nail23 escribió: @GXY Es tema de actualidad ya que Sanchinflas está de parte de delincuentes y prefiero sinceramente que ese hilo siga cerrado.
pues yo opino lo contrario, prefiero que todo el tema cataluña este concentrado en ese hilo y no que ocupe espacio en este. y la denominacion que utilizas denota tu parcialidad al respecto.
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@lucas11yo prefiero llamarlo rallito mcqueen , aunque lo de capitan trueno es gracioso
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
y si. soy parcial al respecto. nunca lo he negado. ellos no lo son nunca, yo no tengo porque serlo con ellos.
edit por alusiones, de los de siempre, acerca de lo de siempre (defensa capablanca a los ladrones empresaurios)
Findeton escribió:¿De qué derecho hablas? La pensión no es un derecho real, ya que los políticos te pueden cambiar la cuantía en cualquier momento de tu vida laboral.
Tú pagas con la PROMESA (que no derecho) de que te devolverán algo, que a todas luces será mucho menos de lo que pusiste. Y mientras pasa el tiempo van recortando dicha promesa y aumentando el tributo.
mira, si te voy a dar la razon en una cosa, que "no es un derecho real" (que si lo es, otra cosa es la implementacion de mierda que se hace) porque, como principio rector que es, puede ser cambiado en cualquier momento. de hecho pueden incluso eliminarlo. lo cual dice mucho acerca de la catadura moral e ideologica del gobierno que lo hiciera en comparacion al que lo establecio. y creo que sabes qué regimen politico establecio las pensiones en españa (y no, no fue paquito el chocolatero).
lo que si te voy a corregir es lo de la proporcion. es falso que aportes menos de lo que te devenga el sistema en todos los casos. con los que cobran 40, 50, 60mil euros al año si se cumple lo que indicas, con los que cobran menos de 20mil, no. y entre los que cobran entre 20 y 40mil, tengo mis dudas al respecto.
en otras palabras: es otra aplicacion de redistribucion de la riqueza. se detrae mas a los ricos para darselo a los pobres, si quieres la descripcion sencilla.
y de nuevo repito: esto no lo establecio en españa ni "sanchinflas", ni "la rojambre", ni ningun politico del partido socialista (ni comunista, que nunca han gobernado en españa).
Findeton escribió:No conozco el caso de Marruecos como para opinar, pero en la India hay demasiadas leyes, que además no se cumplen, vamos inseguridad jurídica total. China de hecho lleva creciendo bastante desde que se abrieron una rendija al libre mercado.
me refiero a que en todos ellos el salario y otras condiciones laborales son menores que en españa. ¿lo niegas?
Findeton escribió:No, voy a ser más explícito para que no quepa duda. Tú dices que la culpa de los salarios bajos es de los empresarios. Estás implícitamente diciendo que es que los empresarios se llevan todo el dinero, vamos, que tienen unos beneficios empresariales muy grandes, mayores que en otros países más ricos. Y yo simplemente señalo que si eso fuera cierto entonces todo dios querría invertir en España, y no ocurre.
la ultima parte de tu discurso que amablemente te señalo en negrita es falsa y la colocas para atizar un falso moñeco de paja. con lo cual tu conclusion que es una de tus frases de cabecera, es falsa como una moneda de madera
yo digo que la voracidad empresauria permitida por la legislacion perpetua malas costumbres (precariedad y salarios comparativamente bajos a otros paises vecinos y de la OCDE para los mismos puestos/empleos) para asegurar el flujo de beneficio. yo no he dicho que necesariamente tengan que ser mayores a los de otros paises, eso lo añades tu.
y respecto a cuanto se quiere invertir en españa pues para eso puedes acudir a literatura y estadistica historica para comprobar que, a pesar del menor PIB per capita y por tanto menor beneficio potencial por unidad vendida, resulta que españa no esta por detras de paises vecinos y equivalentes en cuanto a factores economicos, sociales y poblacionales como italia, francia, alemania o UK ni en inversion empresarial ni en emprendimiento, lo cual anula todo vuestro discurso de mierda anti-estatal y anti-socialista.
Findeton escribió:Y no ocurre no porque los salarios de los empleados sean altos, ni porque los empresarios españoles tengan un ADN diferente al de los suizos. Ocurre porque en España se pagan demasiados impuestos y además no hay seguridad jurídica.
no es un tema de ADN pero si es un tema de costumbres. en españa somos demasiado dados (social/historicamente) a aprovecharnos del vecino si podemos en nuestro beneficio y eso se extiende al ambito empresarial (y al politico).
por eso españa necesita un mayor nivel de regulacion que otros paises donde ese comportamiento no es tan notorio.
Findeton escribió:Vamos, que quienes se llevan esos beneficios son los políticos, no los empresarios/inversores.
claro, por eso todos los politicos son millonarios.
KnightSolaire escribió:@Findeton es el cuento de siempre, si los empresarios tienen unos beneficios tan elevados debido principalmente a que los salarios son muy bajos y eso les da mucho margen de beneficio; Por que somos de los países de la Eurozona con menor atracción de empresas e inversión extranjera? (y si quitamos Madrid de la ecuación ya es para llorar).
Vamos según el principio socialista de que el empresario es el mismismo demonio y teniendo salarios tan bajos, España debería de ser el mayor nido de emprendedores de Europa.
empiezo por el final. españa si que es el mayor nido de emprendedores de europa si metemos en la ecuacion la relacion coste/beneficio. es decir, que si tenemos en cuenta que los beneficios son comparativamente mas bajos (ya explicado arriba a tu amiguete ideologico), si que comparativamente en españa se emprende mas que en otros paises, aunque efectivamente no seamos los lideres mundiales en empresarios por cada xxx habitantes que es la cifra que buscarias para apoyar el argumento.
en españa es falso que el emprendimiento sea menor que en otros paises comparables. de hecho es superior en relacion a los menores ingresos. en otras palabras: que aqui en españa la proporcion de gente que se pone a emprender en negocios/sectores/ambitos de beneficios bajos es mayor que en otros paises comparables. los españoles nos metemos mas a montar "negocios mierder" como por ejemplo nuestros tradicionales bares y estancos, que van a tener niveles de beneficio pauperrimos en muchos casos. de hecho yo diria que españa si no es lider mundial de curritos parados con salarios mierder que se meten a emprender simple y llanamente porque no consiguen empleo por cuenta ajena y se creen que por cuenta propia les va a ir mejor, le debemos andar muy cerca.
y si,
eso es otro factor que contribuye a las clasicas lacras del empresauriado y el modelo laboral y empresarial español (precariedad, salarios bajos, pauperrima calidad en derechos laborales de los puestos de trabajo, etc). obviamente es mucho mas probable que te ofrezcan un trabajo mierder si el empresario que te lo ofrece va hasta el cuello y rascando beneficio hasta del consumo de papel higienico. lo cual por cierto, y aqui desmonto otro de vuestros habituales mantras, no se debe a causa de la voracidad recaudatoria estatal, que no es mayor que la de paises comparables, sino al hecho de que muchas empresas, teniendo en cuenta la relacion coste/beneficio en la que operan, no debieron ser constituidas en primer lugar, pero es lo que tiene la economia de supervivencia. obviamente con salarios de mierda nadie compra un rolex (es un ejemplo que espero que se entienda en vez de ir a tomarlo literalmente).
is2ms escribió:Es que es el ejemplo más claro de ceguera ideológica. El mal son los empresarios que dan sueldos de mierda, la solución, subirles los impuestos, obligarles a que suban los salarios y prohibir el despido... y se creen que así vas a incentivar a que hayan más empresarios y menos paro.
contestado arriba a los compañeros de cuerda ideologica.
is2ms escribió:Lo que cuesta explicar algo tan sencillo como que si se aligera el despido y se bajan los salarios más gente puede ser empresaria, si hay muchos empresarios hay mucho trabajo, baja el paro y te la sopla que te indemnicen con más o menos dinero porque dejas un trabajo y al día siguiente estás en otro mejor y con tu nuevo jefe lamiéndote las gónadas porque se están peleando por los curritos. Pero qué vaaaaa.... mucho mejor tener un 15% de paro y que los pocos que pueden trabajar, por supuesto ni jóvenes ni viejos, vivan en estado de semifuncionariado. Y esto te lo defiende gente que está en el paro y que les va a costar encontrar un curro la vida misma.
cuesta explicar porque partis de una relacion causa-efecto equivocada. no se necesitan mas empresarios. lo que se necesita es que se cree mas empleo y que esa creacion de empleo provenga del beneficio empresarial. el estanco mary no gana 10mil millones de eurodolares al semestre. telefonica si, pero luego os parece bien que telefonica rapiñee con el empleo y con las condiciones laborales con las que pretende cubrir (y cubre) la demanda de empleo que su propia actividad (y negocio) genera.
en otras palabras: que os parece bien que en españa el empleo se pague con cacahuetes. y de hecho, segun vosotros, se paga en exceso, porque estais todo el dia con la eliminacion del salario minimo en la boca, por ejemplo.
y si, yo he estado 6 años entre 20 en paro y defiendo que en españa el empresauriado paga poco y mal y rapiñea con el empleo y con las condiciones laborales todo lo que pueden, con el beneplacito de la clase politica y segun vosotros, todavia no es suficiente, hay que rapiñar mas porque creeis que asi bajara el paro y naceran amapolas de la mierda.
pues no. la mierda no da amapolas. solo da mal olor y atrae bichos.
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