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10-10-10 escribió:Muchas quejas y cero soluciones.
Alerian escribió:10-10-10 escribió:Muchas quejas y cero soluciones.
Cuando me paguen 100k por ser alcalde, me pondré a trabajar en soluciones.
10-10-10 escribió:Magia también es que con el resto de alcaldes no era un problema y ahora si lo es, quizá trias les pagaría un sueldo
Garranegra escribió:Unos pagando impuestos, y otros sin pagar nada, y luego nos quejamos de que no se recauda y del dinero negro. Sin contar, que detrás de esto están los almacenes ilegales chinos (los verdaderos beneficiados), que ya de por si, están hundiendo a los comerciantes de este país.
Esta medida de Ada Colau, se merece un merecido cero, en cuanto a gestión y criterio, y encima luego se quejara de la escasa recaudación.
@10-10-10 Dudo mucho, que pensases igual, si te encontrases en la situación de los comerciantes, inflados a impuestos, y que no llegan fin de mes.
hal9000 escribió:10-10-10 escribió:Magia también es que con el resto de alcaldes no era un problema y ahora si lo es, quizá trias les pagaría un sueldo
Eso es un problemon, sea del color que sea el/la alcalde/sa de cualquier población.
Lo siguiente es poner unas mesas y servir comidas?, talleres piratas de coche en plena calle?, que ya existen pero ahora les asignamos una buena zona, bien comunicada para que se ganen bien la vida.
Esto se resume en algo tan sencillo en o todos moros o todos cristianos.. Mañana que quiten los impuestos a las terrazas y por supuesto que todos los comerciantes dejen de pagar impuesto alguno y por supuesto que puedan vender falsificaciones sin represalia alguna, así todo el mundo jugará en la misma liga hoygan.
Intenta montarte un chiringuito de alquilar hamacas by the face en la playa, en 3,2,1 tienes a los munipas llevándote p'alante e incautándote las hamacas, por qué?
10-10-10 escribió:Alerian escribió:10-10-10 escribió:Muchas quejas y cero soluciones.
Cuando me paguen 100k por ser alcalde, me pondré a trabajar en soluciones.
Osea, ni puta idea.
Que haga mágia, que para eso le pagan.
De momento colau parece que ha anulado magia con el presupuesto de la ciudad, ha dejado de desaparecer dinero, pero nada lo importante es esto, de lo que nadie es capaz de dar una solución.
Magia también es que con el resto de alcaldes no era un problema y ahora si lo es, quizá trias les pagaría un sueldo
Alerian escribió:10-10-10 escribió:Alerian escribió:
Cuando me paguen 100k por ser alcalde, me pondré a trabajar en soluciones.
Osea, ni puta idea.
Que haga mágia, que para eso le pagan.
De momento colau parece que ha anulado magia con el presupuesto de la ciudad, ha dejado de desaparecer dinero, pero nada lo importante es esto, de lo que nadie es capaz de dar una solución.
Magia también es que con el resto de alcaldes no era un problema y ahora si lo es, quizá trias les pagaría un sueldo
Cuidado con esa boca.
Lo demás, no hay por donde cogerlo. Ciao.
hal9000 escribió:KAISER-77 escribió:Quizás multar a los clientes sería lo más recomendable.
Lo que hay que hacer es pillar a los chinos que son lo que tren todo, pero me da que en e ajo hay metidos ....... no se puede afirmar por la ley mordaza, pero sino es imposible que se mueva eso así.
El que viva de el comercio, que intente vender una camiseta falsa, ya veras la risa cuando te trinquen.Gurlukovich escribió:¿Privatizando terreno público para beneficio privado? Muy mal,muy mal.
A mí no me parece mal, mientras no acabe muriendo de éxito y con follones… cosa que es posible.
Eso me lo he dejado en mi primera respuesta, los terrenos públicos se alquilan para que redunden en la ciudad, las terrazas pueden molestar, pero cada metro cuadrado se alquila a precio de oro, ese dinero va a las arcas del ayuntamiento y se usa para lo que este presupuestado.
Un espacio público ocupado sin sacarle ni un duro y para el comercio, es una gran hijoputada.
Por las respuestas se nota que pocos viven del comercio, ya me gustaría ver si en su sector de la noche a la mañana les hicieran competencia desleal, a ver si les hacía tanta gracia.
EDIT
Sin contar que si ahora hay 500 negros, dentro de nada habrá 5000. Ya veréis cuando se empiecen a matar entre ellos o peor aun, algún turista palme en una reyerta. Que buena publicidad.
Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin control
Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero, intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin control
Como ves, de difícil no tiene nada, otra cosa, es que sus votantes vean con buenos ojos, la lógica y la justicia
Garranegra escribió:@SMaSeR Yo también conozco en bizkaia con el PNV, pero se les deja por ser políticamente correctos, y dicho por un amigo munipa
10-10-10 escribió:Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero, intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin controlComo ves, de difícil no tiene nada, otra cosa, es que sus votantes vean con buenos ojos, la lógica y la justicia
esta frase es genial , en barcelona llevamos como 25-30 años con negros vendiendo en las calles, usando tus "soluciones" y la culpa es de los 2 años de Colau
10-10-10 escribió:Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero, intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin control
Expulsarles de donde? especifiquemos.
Del país? ya me dirás a que país si no tienen papeles y si a demás no hay acuerdos de extradición y en todo caso esto no depende de Colau.
De la calle donde están? muy bien irán a la de al lado.
Quitarles las cosas? bueno, en general corren más que los policías y no ha funcionado, ha sido la táctica los últimos que? 25 años?, han seguido vendiendo.
Aumentar el acoso policial, a demás de ser un gasto, se convirtió en unos disturbios que jamás había habido y si consigues que dejen de vender a que se dedicaran para comer? a robar turistas?
Meterlos a todos en prisión? bueno menudo gasto no? pero tampoco depende de Colau modificar las leyes para que vender en la calle sea prisión.
Una solución sería modificar su situación en el país, para que puedan ganarse la vida legalmente, pero eso tampoco depende de colau.
Garranegra escribió:10-10-10 escribió:Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero, intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin control
Expulsarles de donde? especifiquemos.
Del país? ya me dirás a que país si no tienen papeles y si a demás no hay acuerdos de extradición y en todo caso esto no depende de Colau.
De la calle donde están? muy bien irán a la de al lado.
Quitarles las cosas? bueno, en general corren más que los policías y no ha funcionado, ha sido la táctica los últimos que? 25 años?, han seguido vendiendo.
Aumentar el acoso policial, a demás de ser un gasto, se convirtió en unos disturbios que jamás había habido y si consigues que dejen de vender a que se dedicaran para comer? a robar turistas?
Meterlos a todos en prisión? bueno menudo gasto no? pero tampoco depende de Colau modificar las leyes para que vender en la calle sea prisión.
Una solución sería modificar su situación en el país, para que puedan ganarse la vida legalmente, pero eso tampoco depende de colau.
Como bien he dicho, al que se le pueda expulsar se le expulsa, y si no se les requisa todo, o se les ataca desde la raíz, que son los almacenes.
Municipales dando vueltas sin hacer nada los tenemos a patadas y si se ponen mal la cosa, pueden pedir ayuda a otra fuerzas, pero no me digas que no existen los medios, porque lo que no existe realmente, son las ganas de hacer nada, por motivos ideológicos.
Garranegra escribió:10-10-10 escribió:Garranegra escribió:@10-10-10 Lo primero, intentar expulsarlos, y si no se puede, por lo menos quitarles todo el material, pero lo que es de locos, y una autentica vergüenza, es que les ponga un sitio para que vendan sin control
Expulsarles de donde? especifiquemos.
Del país? ya me dirás a que país si no tienen papeles y si a demás no hay acuerdos de extradición y en todo caso esto no depende de Colau.
De la calle donde están? muy bien irán a la de al lado.
Quitarles las cosas? bueno, en general corren más que los policías y no ha funcionado, ha sido la táctica los últimos que? 25 años?, han seguido vendiendo.
Aumentar el acoso policial, a demás de ser un gasto, se convirtió en unos disturbios que jamás había habido y si consigues que dejen de vender a que se dedicaran para comer? a robar turistas?
Meterlos a todos en prisión? bueno menudo gasto no? pero tampoco depende de Colau modificar las leyes para que vender en la calle sea prisión.
Una solución sería modificar su situación en el país, para que puedan ganarse la vida legalmente, pero eso tampoco depende de colau.
Como bien he dicho, al que se le pueda expulsar se le expulsa, y si no se les requisa todo, o se les ataca desde la raíz, que son los almacenes.
Municipales dando vueltas sin hacer nada los tenemos a patadas y si se ponen mal la cosa, pueden pedir ayuda a otra fuerzas, pero no me digas que no existen los medios, porque lo que no existe realmente, son las ganas de hacer nada, por motivos ideológicos.
vik_sgc escribió:Creo que facilitar la venta de artículos piratas no es lo más recomendable. Una cosa es hacer la vista gorda y otra es darles facilidades para comerciar.
De hecho, si les das un lugar donde concentrarse y montar un mercadillo, ¿no les estás poniendo a la misma altura que aquellos que venden con licencia en otros mercadillos?. ¿No es injusto?.
Garranegra escribió:@SMaSeR Si existen bases ideológicas, porque una cosa, es hacer la vista gorda, y otra muy distinta, montarles el chiringuito.
Por cierto, yo no soy policía, y se perfectamente quienes son los que les distribuyen la mercancía, así que si no quieren hacer nada, es porque no les da la gana
10-10-10 escribió:vamos a hacer la vista gorda, pero no a la vez
vik_sgc escribió:10-10-10 escribió:vamos a hacer la vista gorda, pero no a la vez
¿Qué te parece tan gracioso?
Una cosa es que cuando la policía ve a un mantero le deje recoger e irse en vez de llevarlo a más y otra bien distinta es facilitar el comercio ilegal crean una zona donde poder ejercerlo con impunidad.
SMaSeR escribió:vik_sgc escribió:10-10-10 escribió:vamos a hacer la vista gorda, pero no a la vez
¿Qué te parece tan gracioso?
Una cosa es que cuando la policía ve a un mantero le deje recoger e irse en vez de llevarlo a más y otra bien distinta es facilitar el comercio ilegal crean una zona donde poder ejercerlo con impunidad.
También se hace con el botellon, algo que ademas, luego solo en limpieza, ya es mas caro. Y el botellon esta prohibido xD. Por algo se tendrá que hacer no?
Es que hay muchas cosas, en otros países incluso hay habilitadas habitaciones blancas donde las ATS te inyectan con toda seguridad la droga que les lleves.
RealChrono escribió:El problema es que la policia esta atada de pies y manos. Si intentan incautarles el material o simplemente echarlos, estos tipejos se revelan y agreden a la policia. Si tuvieran manga ancha para usar la fuerza con ellos y no fueran en parejas, otro gallo cantaria.
Yo por mi parte lo tengo claro. Mano dura con ellos y con las mafias. Da bastante pena ver en lo que se esta convirtiendo Barcelona.
pampero21 escribió:¿Es aquí dónde todo el mundo compra en Aliexpress y se quejan de la venta de la venta de productos falsificados?
A mí la doble moralidad de algunos me deja de piedra
Y ojo, que no estoy a favor de esta gente y de la venta ilegal.
vik_sgc escribió:10-10-10 escribió:vamos a hacer la vista gorda, pero no a la vez
¿Qué te parece tan gracioso?
Una cosa es que cuando la policía ve a un mantero le deje recoger e irse en vez de llevarlo a más y otra bien distinta es facilitar el comercio ilegal crean una zona donde poder ejercerlo con impunidad.
arriquitaum escribió:la solucion para acabar con los manteros, que al final son los muertos de hambre que usan las mafias, es multar al que compra, que vas a hacer? detener al negro de turno? es quien tiene menos culpa de todos, si no puedes con la mafia que hay detras se arregla impidiendo que la gente compre, porque al final ese dinero lo van a usar para narcotrafico, terrorismo o vete a saber quien hay detras de todo esto
RealChrono escribió:El problema es que la policia esta atada de pies y manos. Si intentan incautarles el material o simplemente echarlos, estos tipejos se revelan y agreden a la policia. Si tuvieran manga ancha para usar la fuerza con ellos y no fueran en parejas, otro gallo cantaria.
Yo por mi parte lo tengo claro. Mano dura con ellos y con las mafias. Da bastante pena ver en lo que se esta convirtiendo Barcelona.
10-10-10 escribió:RealChrono escribió:El problema es que la policia esta atada de pies y manos. Si intentan incautarles el material o simplemente echarlos, estos tipejos se revelan y agreden a la policia. Si tuvieran manga ancha para usar la fuerza con ellos y no fueran en parejas, otro gallo cantaria.
Yo por mi parte lo tengo claro. Mano dura con ellos y con las mafias. Da bastante pena ver en lo que se esta convirtiendo Barcelona.
hombre, las fosas comunes serian otra solución, por ideas que no falten.
SMaSeR escribió:Coño y que pasa con las personas que pagan muchisimo mas que un comerciante "normal" por vender y permitir el consumo de alcohol en sus locales?...
Pues lo mismo, las 2 cosas son inevitables. Si con puntual te refieres a todos los Jueves/Viernes/Sábados estemos en la época que estemos, si xD. Los universitarios salen los Jueves, el resto de mortales Viernes y Sábado, y hasta que no tienes un buen sueldo, vives del botellon ya que los cubatas cuestan 6/7 pavos.
Los chavales quedan, se pillan un pedo y se van de fiesta, todos lo hemos hecho no? xD,y bueno, en las ciudades, todos conocemos las zonas de bebercio me imagino xD
10-10-10 escribió:vik_sgc escribió:10-10-10 escribió:vamos a hacer la vista gorda, pero no a la vez
¿Qué te parece tan gracioso?
Una cosa es que cuando la policía ve a un mantero le deje recoger e irse en vez de llevarlo a más y otra bien distinta es facilitar el comercio ilegal crean una zona donde poder ejercerlo con impunidad.
la hipocresía me parece graciosa, no hagamos nada, pero hagamos ver que lo hacemos.
RealChrono escribió:10-10-10 escribió:RealChrono escribió:El problema es que la policia esta atada de pies y manos. Si intentan incautarles el material o simplemente echarlos, estos tipejos se revelan y agreden a la policia. Si tuvieran manga ancha para usar la fuerza con ellos y no fueran en parejas, otro gallo cantaria.
Yo por mi parte lo tengo claro. Mano dura con ellos y con las mafias. Da bastante pena ver en lo que se esta convirtiendo Barcelona.
hombre, las fosas comunes serian otra solución, por ideas que no falten.
La demagogia es otra.
10-10-10 escribió:sí, y creer que las porras van a eliminar la necesidad de comer de esta gente también. Gente que legalmente no puede trabajar, que tiene que trapichear, que fácil es pedir palos para los demás sin razonar minimamente el problema.
vik_sgc escribió:
También es hipócrita juntarlos a todos en un lugar y favorecer su labor ilegal equiparándoles a quienes intentan vender de forma legal.
En algún punto tienes que establecer la línea. Pero bueno, si te hace tanta gracia supongo que para ti será mejor ir a machete contra ellos. En algún punto tienes que establecer la línea si quieres ir con tiento con esta gente.
RealChrono escribió:10-10-10 escribió:sí, y creer que las porras van a eliminar la necesidad de comer de esta gente también. Gente que legalmente no puede trabajar, que tiene que trapichear, que fácil es pedir palos para los demás sin razonar minimamente el problema.
No he pedido porras, he pedido que la policia pueda defenderse cuando son agredidos. Si a ti te parece normal que los manteros puedan coger una barra de acero y golpear a un agente en la cabeza como paso hace poco, y tener total impunidad, pues muy bien.
La solucion es acabar con las mafias, multar a quien compra (en un 99% turistas) e incautar el material que esta gente vende. Si en el momento de hacerlo se ponen agresivos (lanzando piedras o dando palos con objets contundentes), deberian poder defenderse. Esta gente no solo ha agredido a policias, tambien ha herido de mayor o menos gravedad en su huida a viandantes. Son un peligro tanto para la gente que esta tranquilamente en la calle como para los que estan en el metro.
Estan vendiendo falsificaciones (ilegal), no pagan ningun tipo de impuesto ni tributan (ilegal), no tienen licencia de venta (ilegal), ni local (ilegal), etc.
Porque un vendedor tiene que pagar impuestos entonces? yo si fuera uno de ellos cerraba la tienda y me ponia a vender en la calle.
Esto lo unico que va a conseguir es que haya un efecto llamada y que la ciudad se llene aun mas de manteros. Hace uno o dos años no habia ni la mitad de manteros que ahora. Veias unos cuantos por la zona de Pase de Gracia pero poco mas. Ahora te vas a esa zona del puerto y si no hay 200 no hay ninguno.
Pero si, mejor tirar de demagogia y hablar de fosas comunes .
fonsiyu escribió:pampero21 escribió:¿Es aquí dónde todo el mundo compra en Aliexpress y se quejan de la venta de la venta de productos falsificados?
A mí la doble moralidad de algunos me deja de piedra
Y ojo, que no estoy a favor de esta gente y de la venta ilegal.
Yo compro en Aliexpress, dos moviles Xiaomi, me explicas que tiene eso de falsificación o pirateria?
Y el discurso de alguno de "en otras zonas que manda el pp tambien pasa esto", escudarse en eso para defender a la Colau es un poco " meh".
10-10-10 escribió:te das cuenta que sigues sin aportar una sola solución al problema?
RealChrono escribió:10-10-10 escribió:te das cuenta que sigues sin aportar una sola solución al problema?
Te das cuenta que a mi no me pagan por buscar soluciones? y tu? que solucion has dado mas alla de defender el que puedan vender material ilegal de manera ilegal?
Atacar al negocio en su lugar de origen, multar a los compradores e incautar el material no te parece, como minimo, una medida disuasoria y que podria ayudar a disminuir el problema?
10-10-10 escribió:vik_sgc escribió:
También es hipócrita juntarlos a todos en un lugar y favorecer su labor ilegal equiparándoles a quienes intentan vender de forma legal.
En algún punto tienes que establecer la línea. Pero bueno, si te hace tanta gracia supongo que para ti será mejor ir a machete contra ellos. En algún punto tienes que establecer la línea si quieres ir con tiento con esta gente.
juntarlos es hacer la vista gorda sin hipocresía y solucionando otros problemas que generan.
10-10-10 escribió:yo defiendo que no hay solución perfecta, que nadie la ha encontrado y que me parece demagógico usar esto para atacar a Colau, cuando parte del problema es la inmigración ilegal y la mafias, que no son su jurisdicción.
también defiendo que esto no era un problema gordo hasta que no se ha decidido hacer política de ello para atacar a una persona, que esto hace décadas que existe y no ha habido violencia hasta que no los han puesto en el punto mediático para atacar a colau, se hizo la vista gorda, como se defiende, como se hace en otros sitios, pero ya no se puede, porque hay que atacar a colau con algo.
Sin duda lo hecho es un mal menor hasta que alguien aporte una solución mejor, que, de momento no ha hecho nadie.
vik_sgc escribió:10-10-10 escribió:vik_sgc escribió:
También es hipócrita juntarlos a todos en un lugar y favorecer su labor ilegal equiparándoles a quienes intentan vender de forma legal.
En algún punto tienes que establecer la línea. Pero bueno, si te hace tanta gracia supongo que para ti será mejor ir a machete contra ellos. En algún punto tienes que establecer la línea si quieres ir con tiento con esta gente.
juntarlos es hacer la vista gorda sin hipocresía y solucionando otros problemas que generan.
Claro, porque tú lo dices. Como te parece bien, pues ya no es hipócrita. Juntarlos y favorecer su actividad es hipócrita, igual que no permitirles ejercer pero tampoco arrestarles ni clavarles a multas. La diferencia está en dónde pones la línea y que ilegalidades o injusticias estás dispuesto a cometer.
Cuando los juntas y quieres favorecerles en realidad estás desfavoreciendo a otros que ejercen de mercader de forma legal. Es hipócrita y es injusto. Es una medida que va en favor de quienes ejercen de forma ilegal y en contra de quienes ejercen de forma legal.
RealChrono escribió:10-10-10 escribió:yo defiendo que no hay solución perfecta, que nadie la ha encontrado y que me parece demagógico usar esto para atacar a Colau, cuando parte del problema es la inmigración ilegal y la mafias, que no son su jurisdicción.
también defiendo que esto no era un problema gordo hasta que no se ha decidido hacer política de ello para atacar a una persona, que esto hace décadas que existe y no ha habido violencia hasta que no los han puesto en el punto mediático para atacar a colau, se hizo la vista gorda, como se defiende, como se hace en otros sitios, pero ya no se puede, porque hay que atacar a colau con algo.
Sin duda lo hecho es un mal menor hasta que alguien aporte una solución mejor, que, de momento no ha hecho nadie.
Atacar a Colau . Chico, pero si yo soy uno de los que la voto y en las proximas elecciones lo mas seguro es que la vuelva a votar. Eso no quita que me parezca que con el tema de los manteros se esta haciendo todo muy mal.
No puede ser que esta gente se sienta fuerte, no ya solo para vender, es se sienten fuerte para agredir a la policia cuando les piden que retiren los objetos (no ya incautar).
Dejarles una zona enorme para que puedan llevar a cabo algo que es ilegal, no me parece una buena solucion. Primero porque es un agravio gordo respecto a los comerciantes. Le hara gracia a una persona que ha montado una tienda de bolsos, que delante suyo haya 30 manteros vendiendo falsificaciones sin pagar ningun tipo de impuesto y sin licencia alguna? y segundo porque esto puede tener un efecto llamada. Siendo una de las dos ciudades mas importantes del pais, y turisticamente una de las mas importantes de europa/mundo, que es logico pensar que va a pasar, si los manteros tienen via libre para vender e incluso se les habilita una zona?
Como digo, creo que seria mejor imponer una postura dura tanto con ellos como con la gente que les compra. Deberia haber policia de forma permanente en esa zona, y a cada turista que se acercara a comprar, se le deberia incautar el producto y poner una multa de X€. Por supuesto, al mantero tambien se le deberia incautar, como minimo, el dinero de esa venta.
Que aqui hay mafias detras o el propio gobierno Chino metido, lo sabe hasta el tonto del pueblo, y ese deberia ser el primer punto a solucionar, pero sin olvidarse de las otras medidas.
10-10-10 escribió:Cuando los juntas evitas gastar recursos policiales en perseguirlos que puedes destinar a la seguridad ciudadana,a por lo carteristas, que son unos cuantos, evitas situaciones violentas y peligrosas.
10-10-10 escribió:Al tenerlos concentrados quitas la mala imagen de la ciudad, evitas la competencia al no tener comercios cerca.
10-10-10 escribió:Sí, sigue siendo ilegal, pero para eso se le llama mal menor, evitas, lo que para mi son problemas mayores y que quedas con los pequeños... pero vamos, que si hay mejor solución adelante, aportad.