Hereze escribió:Adris escribió:Gurluckovich escribió:Con la frontera terrestre más grande de la peninsula, sin fronteras fisicas relevantes que impidan el acceso a las principales llanuras del país (no es casualidad que a Franco le costara poco tiempo unir las zonas nacionales), con bases aereas a tiro de piedra de Madrid y con puertos de sobra para proteger la armada britanica y darle el control sobre toda la costa atlántica peninsular.
Se pueden comer un torrao si intentan una invasión desde Portugal.
Entre otras cosas porque Portugal pertenece a la UE y hay mas afinidad con España que con UK.
En el remotisisisisisisisisimo caso de que Portugal dijese que les deja usar sus cosas, se les vería venir desde antes que saliesen. De hecho del Golfo de Vizcaya no pasan.
Uno de los mayores problemas que tendrían con una invasión terrestre desde Portugal serían sus peajes. No hay huevos a llegar de costa a frontera sin pagar una millonada.![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Y ya sin mas ni mas, su mayor representante de los SAS es Bear Grills. Que para sobrevivir bebe orina, mierda de elefante, come animales en descomposición, y sus atajos son siempre barrancos y cascadas.
Es decir, se matan ellos mismos. Supongo que de ahí les viene la afición al balconing.
Esa sería una de las primeras lineas defensivas Españolas, colocar a lo largo de la frontera estilo Rommel, balcones con sangría dentro y una piscina inflable debajo.
De Portugal no pasan. xDD
Pues como Francia les dejara e inicaran la invasión desde Catalunya, ni la Reina tendría suficiente dinero como para pagar todos los peajes, vamos en el de Martorell les tenemos que embargar medio ejército por impago.
Hereze escribió:Haran escribió:@Hereze es una colonia que en...1964? Y sntr la pesadez de Franco hizo un referendum y...99% para quedarse en GB (sí, me he inventado también el %). No creerás que ahora sería diferente, verdad? Y por cierto, el tratado de Utrech no lo ha cumplido nadie. Así que lo servido por...
Es una colonia, no lo digo yo sino la ONU, y mira donde han construido el aeropuerto y verás si se han pasado por el forro los límites de su territorio.
Y obviamente si mañana España conquistara Londres, y lo llenara de españoles, está claro de 300 años después, se sentirian españoles.
Los gibraltareños pueden sentirse liliputienses si quieren, el problema es que ese territorio no es suyo, y si tan británicos se sienten, pueden regresar a la isla y pagar sus impuestos como todo hijo de vecino, pero claro a lo mejor no se sienten lo suficientemente ingleses como para eso.
Haran escribió:Hereze escribió:Haran escribió:@Hereze es una colonia que en...1964? Y sntr la pesadez de Franco hizo un referendum y...99% para quedarse en GB (sí, me he inventado también el %
Es una colonia, no lo digo yo sino la ONU, y mira donde han construido el aeropuerto y verás si se han pasado por el forro los límites de su territorio.
Y obviamente si mañana España conquistara Londres, y lo llenara de españoles, está claro de 300 años después, se sentirian españoles.
Los gibraltareños pueden sentirse liliputienses si quieren, el problema es que ese territorio no es suyo, y si tan británicos se sienten, pueden regresar a la isla y pagar sus impuestos como todo hijo de vecino, pero claro a lo mejor no se sienten lo suficientemente ingleses como para eso.
Discrepo profundamente de tu punto de vista, quizas por mi falta de implicación emocional en el tema. Y repito, la corona española nunca ha respetado los acuerdos de tratado de Utrech.
Haran escribió:Hereze escribió:Haran escribió:@Hereze es una colonia que en...1964? Y sntr la pesadez de Franco hizo un referendum y...99% para quedarse en GB (sí, me he inventado también el %
Es una colonia, no lo digo yo sino la ONU, y mira donde han construido el aeropuerto y verás si se han pasado por el forro los límites de su territorio.
Y obviamente si mañana España conquistara Londres, y lo llenara de españoles, está claro de 300 años después, se sentirian españoles.
Los gibraltareños pueden sentirse liliputienses si quieren, el problema es que ese territorio no es suyo, y si tan británicos se sienten, pueden regresar a la isla y pagar sus impuestos como todo hijo de vecino, pero claro a lo mejor no se sienten lo suficientemente ingleses como para eso.
Discrepo profundamente de tu punto de vista, quizas por mi falta de implicación emocional en el tema. Y repito, la corona española nunca ha respetado los acuerdos de tratado de Utrech.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Dead-Man escribió:A mi me da igual lo que pase con Gibraltar, pero si la devuelven a España tendríamos que hacer lo mismo con Ceuta y Melilla y devolverlas a Marruecos no?
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Tambien tendran que darnos a nosotros Portugal, siguiendo esa logica. HitoShura escribió:Dead-Man escribió:A mi me da igual lo que pase con Gibraltar, pero si la devuelven a España tendríamos que hacer lo mismo con Ceuta y Melilla y devolverlas a Marruecos no?
¿Cuando han sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Y desde cuando las incluye la ONU en la lista de colonias?
kikon69 escribió:Necrofero escribió:A mi me podeis decir que el ejercito español no es capaz de defender españa y tal, pero que quereis que os diga, por muy en contra de muchas cosas que estoy de este pais, a mi dadme un m4 y dime donde quitar el bloque de disparo, ante una invasion no solo el ejercito se defiende.
Sastamente. Si van a caer bombas, intentaremos irnos con todos los queridos a otro sitio, que no hay tanto apego, y más por guerras chorras, pero como no de tiempo o no se pueda aaaaaaaaaaaaaamigo, que se preparen los ingleses.
Lo único bueno que puede tener todo esto, que no, pues guerra siempre mala, es que igual nos dejabamos en este país de tanta chorrada regionalista y por fin nos mirabamos como lo que realmente somos.
kikon69 escribió:A Napoleón se lo cargaron las estepas rusas. Demasiado frio para la france.
Hereze escribió:Si a mi me da lo mismo, yo estoy contando los dias que quedan para que llegue septiembre y largarnos, pero creo que es una hipocresia defender algo como la independencia de Catalunya y al mismo tiempo que se mantenga una colonia como Gibraltar y mas si encima es un paraiso fiscal.
amchacon escribió:Bueno, UK no estaba obligada a devolver Hong Kong, y bien que lo hicieron.
Básicamente porque temen a los chinos y a nosotros no.
Señor Ventura escribió:marcelus90 escribió:Me pondria palote si el conflicto cobrara un carácter diplomático tenso... Y se materializara con algun que otro gesto de amenaza militar y españa se cagara en los pantalones.
No le veo el sentido, ¿te gustaría que nos quedásemos vendidos?.
![[ayay]](/images/smilies/nuevos/sonrojado_ani1.gif "enrojecido")
ver contra las cuerdas a un estado como el español, delante de otro estado más poderoso. Y todo por un tema como el de Gibralatar que, salvando las distancias, podría encajar un poco con tema catalán, más que nada por el sentimiento de pertenencia a Inglaterra que recorre el peñón, ya sea por las más diversas razones. Y claro, es que es una roca, para mi eh! No es un problema, dijéramos, que altere mi sentido pátrio hacia mi país, básicamente pk España no lo considero mi país, pero me refiero al estado español más que nada.Gurlukovich escribió:angelillo732 escribió:Yo creo que te equivocas, el coste de invadir España sería ruinoso incluso para una primera potencia mundial como es EEUU.
Primero por que el armamento es moderno y hay muchísimas tácticas militares que están por aprender, los soldados de EEUU no están preparados para un enfretamiento de igual a igual contra otro ejercito moderno. ¿Que al final pasan? Pues claro, son muchos más millones de soldados y capital, pero por contra están lejos de su territorio y el coste sería tan alto que el país entraría en bancarrota.
Segundo, por que hay un plan en nuestro país (como en todos) que refleja este tipo de desastres, los que más sufrirían serían los civiles, pero a los soldados no les faltaría ni comida ni armamento durante años, existen almacenes enormes hasta los topes de comida, y en tema armamento, hay contratos con empresas como Seat para la construcción de carros de combate o vehículos blindados, o con Iberia para el transporte de tropas, y así, miles de planes para el caso.
Esto no es Iraq ni Afganistán, ni siquiera Ucrania, la UE y su dinero nos ha permitido modernizarnos y armarnos hasta los dientes, es que hay planes de defensa que son para flipar,,
Otra cosa es que EEUU llevara años acumulando armamento de guerra y recursos, solo para una invasión, pero igualmente el gasto en bombardeos antes de entrar sería nunca visto, es que tendrían que tirar España entera abajo para tener posibilidades, hay demasiadas ciudades y demasiado grandes, luego las sierras y demás.. Uff quita quita, que pereza jajaja.
La batalla de Francia se ganó en mes y medio, y de Normandía a liberar Francia fue cuestión de tres meses, todo naciones de lo mas avanzado de su tiempo. No tiene por que ser fácil ni barato ni interesarle a nadie, pero dos guerras mundiales nos enseñan la clara posibilidad de un enfrentamiento entre paises avanzados en el que puede uno acabar pillando de lo lindo.
La cuestión es que clase de "victoria" o de "derrota" estás dispuesto a aceptar. Yo creo que España tiene más que perder que ganar, mientras el Reino Unido puede ganar más de lo que arriesga, aunque a los dos les saldría caro, porque el conflicto iba a darse en territorio español principalmente.
marcelus90 escribió:Yo, como independentista me pondría tonto
Hereze escribió:
La batalla de Francia se ganó en mes y medio si, pero a costa de miles y miles de muertos y una cantidad ingente de dinero y recursos gastados por varias naciones juntas.
Aquí estaría Reino Unido solo, no tienen capacidad militar ni económica como para hacer esto, y dudo muchísimo que su población lo permitiera, en la Seguna Guerra Mundial era su pais el que estaba en riesgo aquí no, sería iniciar ellos una guerra sin justificación alguna, guerra que jamás podrían ganar por si solos.
Sólo hay que ver como está la Navy para comprobar que carecen de los recursos necesarios para transportar las miles y miles de tropas que necesitarían.
En cuanto a que haría la población, pues hombre, todo cambia en el momento en que vieran que sus vidas están en peligro.
.Gurlukovich escribió:Hereze escribió:
La batalla de Francia se ganó en mes y medio si, pero a costa de miles y miles de muertos y una cantidad ingente de dinero y recursos gastados por varias naciones juntas.
Aquí estaría Reino Unido solo, no tienen capacidad militar ni económica como para hacer esto, y dudo muchísimo que su población lo permitiera, en la Seguna Guerra Mundial era su pais el que estaba en riesgo aquí no, sería iniciar ellos una guerra sin justificación alguna, guerra que jamás podrían ganar por si solos.
Sólo hay que ver como está la Navy para comprobar que carecen de los recursos necesarios para transportar las miles y miles de tropas que necesitarían.
En cuanto a que haría la población, pues hombre, todo cambia en el momento en que vieran que sus vidas están en peligro.
Jdr tio, estás metio en todos los fregaos posteros. Muy cuñado todo.
¡Oh! pero Gibraltar es su país
Recordemos que el Reino Unido entró en la guerra por… Polonia, cosa que Hitler no daba un duro por ello. Y en la batalla de Francia, Alemania estaba sola.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:
La batalla de Francia se ganó en mes y medio si, pero a costa de miles y miles de muertos y una cantidad ingente de dinero y recursos gastados por varias naciones juntas.
Aquí estaría Reino Unido solo, no tienen capacidad militar ni económica como para hacer esto, y dudo muchísimo que su población lo permitiera, en la Seguna Guerra Mundial era su pais el que estaba en riesgo aquí no, sería iniciar ellos una guerra sin justificación alguna, guerra que jamás podrían ganar por si solos.
Sólo hay que ver como está la Navy para comprobar que carecen de los recursos necesarios para transportar las miles y miles de tropas que necesitarían.
En cuanto a que haría la población, pues hombre, todo cambia en el momento en que vieran que sus vidas están en peligro.
¡Oh! pero Gibraltar es su país
Recordemos que el Reino Unido entró en la guerra por… Polonia, cosa que Hitler no daba un duro por ello. Y en la batalla de Francia, Alemania estaba sola.
HitoShura escribió:Dead-Man escribió:A mi me da igual lo que pase con Gibraltar, pero si la devuelven a España tendríamos que hacer lo mismo con Ceuta y Melilla y devolverlas a Marruecos no?
¿Cuando han sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Y desde cuando las incluye la ONU en la lista de colonias?
Dead-Man escribió:HitoShura escribió:Dead-Man escribió:A mi me da igual lo que pase con Gibraltar, pero si la devuelven a España tendríamos que hacer lo mismo con Ceuta y Melilla y devolverlas a Marruecos no?
¿Cuando han sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Y desde cuando las incluye la ONU en la lista de colonias?
En la práctica a mi me parece que es un caso bastante parecido. Que hace 300 años esa roca pertenecía a España? Pff, pues ya ves, ahora viven ingleses.
A mi el querer que Gibraltar sea español siempre me ha parecido algo estúpido e infantil. (No lo digo por ti lo digo en general, no se ni como piensas tú)
Que conexión puede tener alguien con un trozo de tierra que está a kilómetros de aquí y al que probablemente nunca vaya a ir? A mi me la suda olímpicamente, como si se llevan Gibraltar entera en helicóptero.
Dead-Man escribió:HitoShura escribió:Dead-Man escribió:A mi me da igual lo que pase con Gibraltar, pero si la devuelven a España tendríamos que hacer lo mismo con Ceuta y Melilla y devolverlas a Marruecos no?
¿Cuando han sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Y desde cuando las incluye la ONU en la lista de colonias?
En la práctica a mi me parece que es un caso bastante parecido. Que hace 300 años esa roca pertenecía a España? Pff, pues ya ves, ahora viven ingleses.
A mi el querer que Gibraltar sea español siempre me ha parecido algo estúpido e infantil. (No lo digo por ti lo digo en general, no se ni como piensas tú)
Que conexión puede tener alguien con un trozo de tierra que está a kilómetros de aquí y al que probablemente nunca vaya a ir? A mi me la suda olímpicamente, como si se llevan Gibraltar entera en helicóptero.
Hereze escribió:¡Oh! pero Gibraltar es su país
Recordemos que el Reino Unido entró en la guerra por… Polonia, cosa que Hitler no daba un duro por ello. Y en la batalla de Francia, Alemania estaba sola.
Hereze escribió:Más lejos están las Baleares o las Canarias, o Galicia para un catalán.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:¡Oh! pero Gibraltar es su país
Recordemos que el Reino Unido entró en la guerra por… Polonia, cosa que Hitler no daba un duro por ello. Y en la batalla de Francia, Alemania estaba sola.
Vamos a ver, que estamos hablando de uan guerra con miles de pérdidas y un gasto económico que arruinaría a un pais durante años.
Y no me compares Gibraltar con la Segunda Guerra Mundial, los británicos no entraron en guerra por Polonia, lo hicieron porque sabian perfectamente que después de los polacos, venían ellos y los franceses. En ese momento la guerra era inevitable.
En cuanto a la batalla de Francia perdona, pensaba que te referias a la que hubo después de la invasión de Normandia, y hombre tampoco es lo mismo. Alemania entró porque no tenian problema con el traslado de las tropas y recuresos necesarios.
Mira como en el momento de invadir Reino Unido, no pudieron hacerlo, España en este caso sería una isla, ya que no podrían entrar nio por Francia ni por Portugal, sus barcvos tendrían que trasladar a centenares de miles de hombres y de recursos hasta las costas españolas, en una época en la que no hacen falta aviones para hundir buques, los puedes hacer a distancia o empleando drones.
Joder, 5000 euros a pagar a Hacienda, me cago en todo...
Hereze escribió:Más lejos están las Baleares o las Canarias, o Galicia para un catalán.
[/quote]Hereze escribió:Dead-Man escribió:HitoShura escribió:
¿Cuando han sido Ceuta y Melilla de Marruecos? ¿Y desde cuando las incluye la ONU en la lista de colonias?
En la práctica a mi me parece que es un caso bastante parecido. Que hace 300 años esa roca pertenecía a España? Pff, pues ya ves, ahora viven ingleses.
A mi el querer que Gibraltar sea español siempre me ha parecido algo estúpido e infantil. (No lo digo por ti lo digo en general, no se ni como piensas tú)
Que conexión puede tener alguien con un trozo de tierra que está a kilómetros de aquí y al que probablemente nunca vaya a ir? A mi me la suda olímpicamente, como si se llevan Gibraltar entera en helicóptero.
Más lejos están las Baleares o las Canarias, o Galicia para un catalán.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
Aunque fuera planeado en secreto por el gobierno pero lavándose las manos de cara a la galería. Whispers_v2 escribió:Y digo yo, no podría organizarse algo rollo la marcha verde?
