Ana Julia Quezada, asesina de Gabriel Cruz, culpable de asesinato con alevosía.

Archivado
1…9, 10, 11, 12, 13…22
Bueno, yo os doy mi punto de vista (algo de psicologia se, no mucha pero algo, estudiando 4º de psicologia) y además muy intersado con la psicopatia, tema que personalmente me intersa mucho.

No se puede saber a grossso mo si esta "señora" por llamarla algo es una psicopata (probablemente sí). Se debe realizar un diagnostico diferencial por si tuviera alguna psicopatologia como una esquizofrenia o alguna psicopatia (que pueden llegar a ser muy peligrosas). Una psicopatia, por explicarlo de modo muy simple, es una perdida de contacto con la realidad.

Personalmente, para mi, esta señora, por su frialdad, por sus calculos y porque ha realizado hechos de forma consciente (por ejemplo poner falsas pistas, coger el cadaver y moverlo de sitio porque se sentia "acorralada", etc, el contacto con la realidad era bueno, por lo que muy probablemente sea psicópata).

Os recomiendo leer a Robert Hare, a Vicente Garrido ("cara a cara con el psicopata"). Este libro os hará sentir hasta miedo. Es un libro imprescindible para entender la psicopatia. Para que os hagais una idea R.Hare estimó que le 6% de la poblacion reclusa es psicopata y cerca del 1% de la población mundial lo es, aunque a dia de hoy se estima que ese porceintaje es mucho mucho mucho más elevado.

Un psicopata no puede rehabilitarse. Hasta que la sociedad y el sistema judicial no entienda esto, que todos no somos iguales, poca cosa se puede hacer. Es muy dificil hacer un diagnóstico de personalidad psicopatica, muy dificil. Existen cuestionarios como el test de Hare que srive para realizar este tipo de diagnosticos, aunque no son muy fiables.

Para que entendais como es un psicopata, lo podemos definir como un "robot biologico". Es una persona sin empatia, incapaz de entender las emociones de los demas. El psicopata es un actor. No sabe cuando llorar en situaciones donde culturalmente es normal (por ejemplo, un velatorio). Lo que hace en estas ocasiones es IMITAR, por lo tanto, si hay que llorar, se llora. Las personas para un psicopata son objetos. Cosifica a las personas. Normalmente un psicopata no mata (es raro), conocen perfectamente la ley y de cara a los demas son ejemplares. Pero...no quieras tener uno cerca...te utilizará sin pudor.

Y ya paro que vaya tocho he metido. :)
VozdeLosMuertos escribió:@Noriko
Igual no me he expresado bien, pero yo me refería a esos tuits que se han puesto aquí cuando he dicho que tenía parte de razón en lo que decía (en esos tuits).

Podría tenerla pero me suena que se publicaron después de conocer lo del maletero, así que pierden toda la verdad.
gaius escribió:Bueno, yo os doy mi punto de vista (algo de psicologia se, no mucha pero algo, estudiando 4º de psicologia) y además muy intersado con la psicopatia, tema que personalmente me intersa mucho.

No se puede saber a grossso mo si esta "señora" por llamarla algo es una psicopata (probablemente sí). Se debe realizar un diagnostico diferencial por si tuviera alguna psicopatologia como una esquizofrenia o alguna psicopatia (que pueden llegar a ser muy peligrosas). Una psicopatia, por explicarlo de modo muy simple, es una perdida de contacto con la realidad.

Personalmente, para mi, esta señora, por su frialdad, por sus calculos y porque ha realizado hechos de forma consciente (por ejemplo poner falsas pistas, coger el cadaver y moverlo de sitio porque se sentia "acorralada", etc, el contacto con la realidad era bueno, por lo que muy probablemente sea psicópata).

Os recomiendo leer a Robert Hare, a Vicente Garrido ("cara a cara con el psicopata"). Este libro os hará sentir hasta miedo. Es un libro imprescindible para entender la psicopatia. Para que os hagais una idea R.Hare estimó que le 6% de la poblacion reclusa es psicopata y cerca del 1% de la población mundial lo es, aunque a dia de hoy se estima que ese porceintaje es mucho mucho mucho más elevado.

Un psicopata no puede rehabilitarse. Hasta que la sociedad y el sistema judicial no entienda esto, que todos no somos iguales, poca cosa se puede hacer. Es muy dificil hacer un diagnóstico de personalidad psicopatica, muy dificil. Existen cuestionarios como el test de Hare que srive para realizar este tipo de diagnosticos, aunque no son muy fiables.

Para que entendais como es un psicopata, lo podemos definir como un "robot biologico". Es una persona sin empatia, incapaz de entender las emociones de los demas. El psicopata es un actor. No sabe cuando llorar en situaciones donde culturalmente es normal (por ejemplo, un velatorio). Lo que hace en estas ocasiones es IMITAR, por lo tanto, si hay que llorar, se llora. Las personas para un psicopata son objetos. Cosifica a las personas. Normalmente un psicopata no mata (es raro), conocen perfectamente la ley y de cara a los demas son ejemplares. Pero...no quieras tener uno cerca...te utilizará sin pudor.

Y ya paro que vaya tocho he metido. :)


Una preguntilla sobre el tema. ¿Por qué crees que ahora hay más?. ¿No es algo hereditario, digamoslo asó... genético?. ¿O se puede dar también por aprendizaje?.
Imagino que habrá una tabla o algo así con diferentes niveles ¿no?.

Lo de la prisión permanente es un tema jodido. La verdad es que a veces es mejor no opinar nada y dejar a los expertos... claro que aquí los que deciden son los políticos.
Dead-Man escribió:
Carlos A. escribió:@Dead-Man tienes razón cuando dices que no sabes nada sobre psicología. La cosa es, ¿para qué afirmas entonces nada?

Te leo este mensaje y el anterior y pareces hablar del psicópata integrado como un ciego que ha aprendido pese a su ceguera a caminar por las calles como uno más o de otras tantas cosas que limitan la vida de una persona y que nos dan auténticas lecciones de superación.

Un psicópata integrado deja cientos, miles e incluso si tiene poder puede llegar a los millones de vidas jodidas, truncadas, auténticos infiernos. No tienen empatía, no tienen moral y no los frenará nada si tienen oportunidad de lograr sus objetivos impunemente, aunque eso implique la muerte o el sufrimiento extremo de otra persona.

Un psicópata por definición es imposible de reinsertar como a uno más porque nacen y mueren así, lo más que se ha conseguido a día de hoy con ciertos psicópatas es que traten de hacer menos daño apelando a su ego (y no a su moral y ética, porque repetimos que no tienen).


Qué he afirmado? Que no podemos saber si esta es reinstertable o no? Que hay psicópatas que hacen vida normal? Uff, menudas afirmaciones. Tú afirmas muchas más cosas que yo sobre el tema, y tampoco eres psicólogo. Y en el hilo un montón de gente ha dicho que no se puede reinsertar ni de coña, y me dices a mí, que he dicho un par de cosas obvias? [+risas]

@Boris I Exacto, no hace falta tener doctorado en psicología para saber que hay gente reinsertable y no reinsertable, no creo haber negado nada de eso. Pero creo que para afirmar que este caso en concreto es reinsertable o no, habrá que tener algún conocimiento sobre la materia, y sobre todo, de la asesina, no?


Ves? Ya nos vas dando la razón ,hay presos que no son reinsertables y esos deberían estar entre rejas hasta que se mueran.
Obviamente,serán los "entendidos " en la materia quienes hagan el seguimiento y la valoración de si "están reinsertados o no" después de cumplir las penas.
En menos de 10 años esta persona estara en la calle. De permiso obviamente. Quizas aun antes si logra un 100.2 del R.P. En un CIS.

No os engañen, la realidad de nuestro sistema penitenciario es un gran desconocida.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
La tiparraca no es una psicópata. Obviamente los psicópatas no son todos Jeffrey Dahmer o Ted Bundy (lo de asociar asesinos en serie con inteligencia) pero aquí lo único que la ha movido son los celos y sobre todo el dinero, que ha sido su guía toda su vida. A ese materialismo exacerbado hay que unir su razonamiento primario y bajo CI, y el resultado es un asesinato chapucero.
gaius escribió:Bueno, yo os doy mi punto de vista (algo de psicologia se, no mucha pero algo, estudiando 4º de psicologia) y además muy intersado con la psicopatia, tema que personalmente me intersa mucho.

No se puede saber a grossso mo si esta "señora" por llamarla algo es una psicopata (probablemente sí). Se debe realizar un diagnostico diferencial por si tuviera alguna psicopatologia como una esquizofrenia o alguna psicopatia (que pueden llegar a ser muy peligrosas). Una psicopatia, por explicarlo de modo muy simple, es una perdida de contacto con la realidad.

Personalmente, para mi, esta señora, por su frialdad, por sus calculos y porque ha realizado hechos de forma consciente (por ejemplo poner falsas pistas, coger el cadaver y moverlo de sitio porque se sentia "acorralada", etc, el contacto con la realidad era bueno, por lo que muy probablemente sea psicópata).

Os recomiendo leer a Robert Hare, a Vicente Garrido ("cara a cara con el psicopata"). Este libro os hará sentir hasta miedo. Es un libro imprescindible para entender la psicopatia. Para que os hagais una idea R.Hare estimó que le 6% de la poblacion reclusa es psicopata y cerca del 1% de la población mundial lo es, aunque a dia de hoy se estima que ese porceintaje es mucho mucho mucho más elevado.

Un psicopata no puede rehabilitarse. Hasta que la sociedad y el sistema judicial no entienda esto, que todos no somos iguales, poca cosa se puede hacer. Es muy dificil hacer un diagnóstico de personalidad psicopatica, muy dificil. Existen cuestionarios como el test de Hare que srive para realizar este tipo de diagnosticos, aunque no son muy fiables.

Para que entendais como es un psicopata, lo podemos definir como un "robot biologico". Es una persona sin empatia, incapaz de entender las emociones de los demas. El psicopata es un actor. No sabe cuando llorar en situaciones donde culturalmente es normal (por ejemplo, un velatorio). Lo que hace en estas ocasiones es IMITAR, por lo tanto, si hay que llorar, se llora. Las personas para un psicopata son objetos. Cosifica a las personas. Normalmente un psicopata no mata (es raro), conocen perfectamente la ley y de cara a los demas son ejemplares. Pero...no quieras tener uno cerca...te utilizará sin pudor.

Y ya paro que vaya tocho he metido. :)

Hay un reportaje de pulset hablando sobre los psicopatas, muy interesante, que ayuda a entender lo que comentas (creo que es este):
https://www.youtube.com/watch?v=_cXnB-fjW3Q
Opino como algunos foreros, hay personas que dificilmente pueden reinsertarse.

Los criminales, independientemente del crimen que hayan cometido, salen a la calle si o si cuando se cumple su condena, con la esperanza en algunos casos de que no vuelva a reincidir.

¿Conoceis algun caso de alguien que haya cumplido su tiempo de condena y un informe de un medico alertara de que esa persona no estaba en condiciones de volver a la vida normal y se la hayan prorrogado?


NO.


Esa es la cuestion que se esta planteando aqui.
clamp escribió:¿Conoceis algun caso de alguien que haya cumplido su tiempo de condena y un informe de un medico alertara de que esa persona no estaba en condiciones de volver a la vida normal y se la hayan prorrogado?


NO.


¿Conoceis algun caso de alguien que haya cumplido su tiempo de condena y un informe de un medico alertara de que esa persona no estaba en condiciones de volver a la vida normal no se la hayan prorrogado y haya vuelto a matar/violar?

SI

Pero queda mas progreguay decir que todos tenemos derecho a reinsertarnos y tal... sobretodo cuando no es tu hijo/a a quien violan y asesinan...
Pillo la conversación a medias y no me voy a poner ahora a tirar del hilo, pero sí, hay peña que es imposible de reinsertar. Un conocido trabajó en la carcel y le pregunté un dia si se había encontrado con gente que él sabia que al salir iban a volver a delinquir. Su respuesta fue que sí, y no precisamente gente que había cometido delitos leves, si no gente que había matado o cometido atentados. Era gente que por más que le explicabas o por más que hablases con ellos, no eran capaces de ver o entender que lo que habían hecho estaba mal.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
clamp escribió:Opino como algunos foreros, hay personas que dificilmente pueden reinsertarse.

Los criminales, independientemente del crimen que hayan cometido, salen a la calle si o si cuando se cumple su condena, con la esperanza en algunos casos de que no vuelva a reincidir.

¿Conoceis algun caso de alguien que haya cumplido su tiempo de condena y un informe de un medico alertara de que esa persona no estaba en condiciones de volver a la vida normal y se la hayan prorrogado?


NO.


Esa es la cuestion que se esta planteando aqui.



Yo creo que partimos del error de que la pena debe tener como objetivo la reinserción. Que vale, lo dice la Constitución y tal...pero en mi opinión, en determinados casos de crímenes execrables el objetivo debe ser doble:

-Proteger a la sociedad del malhechor
-Castigar sus crímenes

¿Alguien cree que infraseres como el Chicle o la dominicana pueden servir de algo a la sociedad en un futuro, vistas incluso sus trayectorias vitales previas al hecho criminal?


Imagen
Por otro lado entiendo la dificultad de un especialista en evaluar si la conducta de un preso realmente ha cambiado en prision mas alla de tener buena conducta, colaborar en las instalaciones, etc.

Principalmente porque al ser aislado de un ambiente normal hay factores que no se pueden analizar.

Pensemos por ejemplo en un pederasta.

¿Como sabes que esta persona sigue sin tener impulsos irrefrenables hacia menores si los sacas y aislas de estos?

Los presos se someten a terapias mientras estan en las carceles, pero no es lo mismo. Solo sabes si una persona realmente ha tenido un cambio de conducta si las sometes a los mismos factores que la llevaron ahi.

Es el mismo caso de los adcitos a las drogas.

La verdad es un tema complejo de tratar [facepalm]
Namco69 escribió:Pillo la conversación a medias y no me voy a poner ahora a tirar del hilo, pero sí, hay peña que es imposible de reinsertar. Un conocido trabajó en la carcel y le pregunté un dia si se había encontrado con gente que él sabia que al salir iban a volver a delinquir. Su respuesta fue que sí, y no precisamente gente que había cometido delitos leves, si no gente que había matado o cometido atentados. Era gente que por más que le explicabas o por más que hablases con ellos, no eran capaces de ver o entender que lo que habían hecho estaba mal.


Pero es que hay que ser un completo gilipollas para afirmar lo contrario. Hay gente que es mala, simple y llanamente mala. Gente que merece vivir menos que un perro rabioso. A esos hay que meterlos en la cárcel y tirar la llave, porque si salen volverán a matar, a violar, por más que se intente "reinsertarlos".

Yo de verdad creo que ese tipo de gente merecería la pena de muerte. El problema de la pena de muerte es que la justicia es imperfecta, y llegaría un momento en que se ejecutaría a un inocente. Entonces lo mejor es meterlos de por vida en la cárcel; si se condena a un inocente y se descubre el error, se le puede liberar (lo mismo que pasa si se condena alguien por error a 20 años de cárcel, vamos).
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
esta gente no se reinserta, salvo que sea alguien que haya hecho algo por desesperacion, tipo robar por hambre, que haya necesitado dinero etc, cuando salga van a ser iguales, el que trafica para ganar dinero y no dar un palo al agua y vivir a cuerpo de rey, va a volver a hacerlo, el violador que basicamente lo que tiene es un trastorno, lo va a hacer siempre, el politico corrupto, etc
arriquitaum escribió:esta gente no se reinserta, salvo que sea alguien que haya hecho algo por desesperacion, tipo robar por hambre, que haya necesitado dinero etc, cuando salga van a ser iguales, el que trafica para ganar dinero y no dar un palo al agua y vivir a cuerpo de rey, va a volver a hacerlo, el violador que basicamente lo que tiene es un trastorno, lo va a hacer siempre, el politico corrupto, etc


Exacto, y como matarlos es feo por lo menos evitar que vuelvan a hacerlo...

Como los violadores que violan en permisos de fin de semana... vaya puta mierda de servicios penitenciarios que tenemos si un violador sale de la carcel por primera vez y a las 6 horas esta en un descampado violando otra vez... es demencial...

A veces envidio otra sociedades menos progreevolucionadas...
hal9000 escribió:off-topic
Pregunta? @aperitivo ha calificado de infraseres a los que estamos de acuerdo con la PPR?
Lo digo porque lo veo en los quotes pero no el mensaje original.


Otra vez, y por quinta ya.

Infraseres los que vienen a hacer leña del arbol caido aprovechando la muerte de un niño para su causa de la PPR. Joder, que esta todo escrito, que yo no soy de los que suele ir editando ni borrando nada. Una busqueda rapida y lo habias comprobado tu mismo.
Bitomo escribió:

Yo creo que partimos del error de que la pena debe tener como objetivo la reinserción.


En realidad el error no es la premisa, sino las conclusiones. Si el objetivo es la reinserción, todas las condenas deberían ser permanentes por defecto, hasta que el delincuente haya sido reinsertado.

El hecho de que las condenas sean temporales, es muestra de que su fin es punitivo.
De todos modos, no creo que los que cometen este tipo de actos estén pensando en el tipo de pena que les va a caer.
Lo hacen y ya está; luego que venga lo que venga.
Neo Cortex escribió:De todos modos, no creo que los que cometen este tipo de actos estén pensando en el tipo de pena que les va a caer.
Lo hacen y ya está; luego que venga lo que venga.


Exacto, y si me cae homicidio en vez de asesinato cojonudo. En 10 años estoy en la calle buscando otra victima... si no puede ser mi hija (porque ya la maté) me busco un novio con hijos para matarlos a ellos...

Una piedra al pescuezo y al fondo del mar matarile... [beer]
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
La gente y los medios se esta cebando con la hija mayor de esta asesina, y esta chica de 24 años sin culpa alguna esta sufriendo, y ha sido despedida de su puesto de trabajo [facepalm]

Ya es hora también, que se apliquen políticas para proteger el anonimato y los derechos de las personas que sin tener relación con el delito se ven salpicadas, y expuestas públicamente. Eso si, a la culpable mano dura, y cárcel para toda la vida
Sí, lo de los medios es otra buena.

Ayer dijeron que la hija mayor había tenido un ataque de ansiedad en el trabajo, y en vez de dejarla tranquila, estaban haciendo guardia delante del portal de su casa. ¿Para qué? ¿Qué piensan que puede aportar al caso?
CaronteGF escribió:
gaius escribió:Bueno, yo os doy mi punto de vista (algo de psicologia se, no mucha pero algo, estudiando 4º de psicologia) y además muy intersado con la psicopatia, tema que personalmente me intersa mucho.

No se puede saber a grossso mo si esta "señora" por llamarla algo es una psicopata (probablemente sí). Se debe realizar un diagnostico diferencial por si tuviera alguna psicopatologia como una esquizofrenia o alguna psicopatia (que pueden llegar a ser muy peligrosas). Una psicopatia, por explicarlo de modo muy simple, es una perdida de contacto con la realidad.

Personalmente, para mi, esta señora, por su frialdad, por sus calculos y porque ha realizado hechos de forma consciente (por ejemplo poner falsas pistas, coger el cadaver y moverlo de sitio porque se sentia "acorralada", etc, el contacto con la realidad era bueno, por lo que muy probablemente sea psicópata).

Os recomiendo leer a Robert Hare, a Vicente Garrido ("cara a cara con el psicopata"). Este libro os hará sentir hasta miedo. Es un libro imprescindible para entender la psicopatia. Para que os hagais una idea R.Hare estimó que le 6% de la poblacion reclusa es psicopata y cerca del 1% de la población mundial lo es, aunque a dia de hoy se estima que ese porceintaje es mucho mucho mucho más elevado.

Un psicopata no puede rehabilitarse. Hasta que la sociedad y el sistema judicial no entienda esto, que todos no somos iguales, poca cosa se puede hacer. Es muy dificil hacer un diagnóstico de personalidad psicopatica, muy dificil. Existen cuestionarios como el test de Hare que srive para realizar este tipo de diagnosticos, aunque no son muy fiables.

Para que entendais como es un psicopata, lo podemos definir como un "robot biologico". Es una persona sin empatia, incapaz de entender las emociones de los demas. El psicopata es un actor. No sabe cuando llorar en situaciones donde culturalmente es normal (por ejemplo, un velatorio). Lo que hace en estas ocasiones es IMITAR, por lo tanto, si hay que llorar, se llora. Las personas para un psicopata son objetos. Cosifica a las personas. Normalmente un psicopata no mata (es raro), conocen perfectamente la ley y de cara a los demas son ejemplares. Pero...no quieras tener uno cerca...te utilizará sin pudor.

Y ya paro que vaya tocho he metido. :)


Una preguntilla sobre el tema. ¿Por qué crees que ahora hay más?. ¿No es algo hereditario, digamoslo asó... genético?. ¿O se puede dar también por aprendizaje?.
Imagino que habrá una tabla o algo así con diferentes niveles ¿no?.

Lo de la prisión permanente es un tema jodido. La verdad es que a veces es mejor no opinar nada y dejar a los expertos... claro que aquí los que deciden son los políticos.


No lo digo yo, pero se sabe todavia muy poco sobre la psicopatia. Ese porcentaje lo dió Robert Hare hace muchas decadas. Es algo que no se puede cuantificar. A dia de hoy se piensa que existen muchos más, pero no está probado. Ten en cuenta que los psicopatas siempre quieren poder. Por ejemplo, muchos psicopatas suben en las empresas porque son verdaderos tiburones sin escrupolos, "cargandose" a todos sus adversarios y compañeros para ascender. El mundo empresarial está lleno de ellos. Y tambien en la politica. Algun articulo que he leido del tema es que actualmente el 10% de la poblacion puede ser psicopata. Pero como te digo, no se puede saber a ciencia cierta.

Respecto a si es algo genetico siempre hubo una eterna cuestion: "el psicopata nace, o se hace?". El cerebro de un psicopata es distinto al de una persona normal, eso está demostrado. A titulo personal, yo pienso que es algo genetico, es decir, nace. Para mi, el psicopata que se "hace" sería un sociopata, es decir, alguien normal pero que por cirsuntancias de la vida, actos delictivos, etc, actua sin empatia (y estos son más peligrosos que los psicopatas).

Realmente no exiten escalas de psicopatia. O se es, o no se es. Lo que tu te refieres es que una personas pueda tener rasgos psicopaticos, y no ser un psicopata. Por ejemplo, los psicopatas suelen ser narcisistas, pero no todos los narcisistas tienen que ser psicopatas, no se si me explico...

Y para ir acabando, que no quiero escribir tanto porque aburro al personal, soy de los que piensan despues de habr leido mucho sobre el tema de que UN PSICOPATA NO ES REINSERTABLE. Al menos uno que haya matado, no. Es un riesgo muy grande. Al igual pasa con los violadores. Un PORCENTAJE MUY ALTO de ellos reinciden. Y muchas veces la castracion no sirve para nada.

Nunca he sido de la opinion de que todos somos iguales. Cada ser humano es distinto, hay seres humanos "con alma" (vamos a llamarlo asi, no lo digo con caracter religioso) y otros "sin alma" (que son simplemente recipientes organicos y que conviven con nosotros)
Como siempre, me posiciono a favor de la pena de muerte, ni castigo ni prevención ni pollas. Limpiar el mundo de escoria, hacerlo un lugar más seguro, es así de sencillo.

Y a ver si en vez de mirar a USA, miráis a Japón.
Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea. Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia. Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa
NWOBHM escribió:
Bitomo escribió:

Yo creo que partimos del error de que la pena debe tener como objetivo la reinserción.


En realidad el error no es la premisa, sino las conclusiones. Si el objetivo es la reinserción, todas las condenas deberían ser permanentes por defecto, hasta que el delincuente haya sido reinsertado.

El hecho de que las condenas sean temporales, es muestra de que su fin es punitivo.


El sistema no da para más. La reinserción y la reeducacion no se da de forma adecuada en los centros penitenciarios porque no hay medios...En algun caso sirve para algo, pero de manera global....naaa

---------------------------------------------------------------------------------------
supermuto escribió:Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea. Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia. Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa


Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh

Los psicopatas sí tienen emociones. ¿Quien ha dicho que no sienten miedo o alegria? joder, claro que sienten. Pero no es esa la cuestion. NO ENTIENDEN LAS EMOCIONES DE LOS DEMAS. NO EMPATIZAN. ¿Que piensas, que a un psicopata cuando le detienen no tiene miedo? Claros que si!

El problema es que por ejemplo, tu vida vale lo mismo que un jarron para un psicopata. Le da igual que tu te mueras a que se rompa un jarron. COSIFICAN a las personas. NO SABEN SENTIR TRISTEZA cuando se les muere un familair por ejemplo. Esta mujer, si fue ella la que ahogó al niño, era como si rompiera un objeto. El niño no era nada para ella, no sentia emociones HACIA EL.

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.
Yo también, en casos tan flagrantes como este, creo que la pena de muerte no es un castigo excesivo,o por lo menos, dejarlo a decisión de la familia. Yo no sé como reaccionaria ante una pérdida así de un ser querido.

En otros caso menos graves, que no sean delitos de sangre y demás, trabajos forzados y/o cadena perpetua.

Y nada de vivir en la cárcel como en un hotel todo inlcuido, condiciones mínimas para sobrevivir y si no, un gasto menos que pagar entre todos.

PD. y todo esto lo llevo pensando desde que tengo un mínimo de uso de razón, mucho antes de casos como el de Diana y Gabriel.
supermuto escribió:Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea. Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia. Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa


La concepción que tengo de Psicopatía no era tanto que no sintiesen emociones sino que no sintiesen empatía. Pero claro, mi conocimiento criminalístico proviene de escuchar a Paco Perez Abellán y al Dr. Cabrera.
gaius escribió:
NWOBHM escribió:
Bitomo escribió:

Yo creo que partimos del error de que la pena debe tener como objetivo la reinserción.


En realidad el error no es la premisa, sino las conclusiones. Si el objetivo es la reinserción, todas las condenas deberían ser permanentes por defecto, hasta que el delincuente haya sido reinsertado.

El hecho de que las condenas sean temporales, es muestra de que su fin es punitivo.


El sistema no da para más. La reinserción y la reeducacion no se da de forma adecuada en los centros penitenciarios porque no hay medios...En algun caso sirve para algo, pero de manera global....naaa

---------------------------------------------------------------------------------------
@supermuto comenta:

Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea.1​ Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia.9​ Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa

-------------------------------------------------------------------------------------------

Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh

Los psicopatas sí tienen emociones. ¿Quien ha dicho que no sienten miedo o alegria? joder, claro que sienten. Pero no es esa la cuestion. NO ENTIENDEN LAS EMOCIONES DE LOS DEMAS. NO EMPATIZAN. ¿Que piensas, que a un psicopata cuando le detienen no tiene miedo? Claros que si!

El problema es que por ejemplo, tu vida vale lo mismo que un jarron para un psicopata. Le da igual que tu te mueras a que se rompa un jarron. COSIFICAN a las personas. NO SABEN SENTIR TRISTEZA cuando se les muere un familair por ejemplo. Esta mujer, si fue ella la que ahogó al niño, era como si rompiera un objeto. El niño no era nada para ella, no sentia emociones HACIA EL.

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.


Emmm... ¿de verdad eres estudiante de psicología?. Me cuesta creerlo.

Te he puesto:

-Un enlace a un artículo académico.
-Un enlace a la wikipedia (masticable, y en la línea del artículo académico, a modo de resumen, para todos).

"Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh ".

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.

Dale un repaso al primer enlace, venga.
supermuto escribió:
gaius escribió:
NWOBHM escribió:
En realidad el error no es la premisa, sino las conclusiones. Si el objetivo es la reinserción, todas las condenas deberían ser permanentes por defecto, hasta que el delincuente haya sido reinsertado.

El hecho de que las condenas sean temporales, es muestra de que su fin es punitivo.


El sistema no da para más. La reinserción y la reeducacion no se da de forma adecuada en los centros penitenciarios porque no hay medios...En algun caso sirve para algo, pero de manera global....naaa

---------------------------------------------------------------------------------------
@supermuto comenta:

Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea.1​ Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia.9​ Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa

-------------------------------------------------------------------------------------------

Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh

Los psicopatas sí tienen emociones. ¿Quien ha dicho que no sienten miedo o alegria? joder, claro que sienten. Pero no es esa la cuestion. NO ENTIENDEN LAS EMOCIONES DE LOS DEMAS. NO EMPATIZAN. ¿Que piensas, que a un psicopata cuando le detienen no tiene miedo? Claros que si!

El problema es que por ejemplo, tu vida vale lo mismo que un jarron para un psicopata. Le da igual que tu te mueras a que se rompa un jarron. COSIFICAN a las personas. NO SABEN SENTIR TRISTEZA cuando se les muere un familair por ejemplo. Esta mujer, si fue ella la que ahogó al niño, era como si rompiera un objeto. El niño no era nada para ella, no sentia emociones HACIA EL.

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.


Emmm... ¿de verdad eres estudiante de psicología?. Me cuesta creerlo.

Te he puesto:

-Un enlace a un artículo académico.
-Un enlace a la wikipedia (masticable, y en la línea del artículo académico, a modo de resumen, para todos).

"Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh ".

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.

Dale un repaso al primer enlace, venga.


Emmm... ¿de verdad eres estudiante de psicología?. Me cuesta creerlo.

Creo que ese comentario sobra


Te he puesto:

-Un enlace a un artículo académico.



Vale, no lo habia visto. Perdon

Dale un repaso al primer enlace, venga.


Eres muy irascible...te has ofendido?
fuertecito01 escribió:
Krain escribió:
fuertecito01 escribió:
Esto no es denunciable? Porque me parece peor que lo de los raperos y la "chica" aquella de Carrer Blanco


Fixed

@fuertecito01

En cuanto a lo de ser madre. Así a bote pronto recuerdo más asesinas madres que asesinas que no lo son [boing]


No entiendo la razon por la que tengas que "arreglar" mi post ni las comillas...


Madre mía. :-| :-| La "chica" que hizo los chistes de Carrero Blanco era un transexual

@Barbas99

Precisamente en este caso parece que la madre es la que menos de acuerdo está con ajusticiar a la asesina más de los 10-15 años standard.
Yo con una evidencia tan grosera como es tener el cadáver del angelito en el maletero sabe dios que la torturaba estilo Un ciudadano ejemplar
gaius escribió:
NWOBHM escribió:
Bitomo escribió:

Yo creo que partimos del error de que la pena debe tener como objetivo la reinserción.


En realidad el error no es la premisa, sino las conclusiones. Si el objetivo es la reinserción, todas las condenas deberían ser permanentes por defecto, hasta que el delincuente haya sido reinsertado.

El hecho de que las condenas sean temporales, es muestra de que su fin es punitivo.


El sistema no da para más. La reinserción y la reeducacion no se da de forma adecuada en los centros penitenciarios porque no hay medios...En algun caso sirve para algo, pero de manera global....naaa

---------------------------------------------------------------------------------------
supermuto escribió:Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea. Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia. Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa


Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh

Los psicopatas sí tienen emociones. ¿Quien ha dicho que no sienten miedo o alegria? joder, claro que sienten. Pero no es esa la cuestion. NO ENTIENDEN LAS EMOCIONES DE LOS DEMAS. NO EMPATIZAN. ¿Que piensas, que a un psicopata cuando le detienen no tiene miedo? Claros que si!

El problema es que por ejemplo, tu vida vale lo mismo que un jarron para un psicopata. Le da igual que tu te mueras a que se rompa un jarron. COSIFICAN a las personas. NO SABEN SENTIR TRISTEZA cuando se les muere un familair por ejemplo. Esta mujer, si fue ella la que ahogó al niño, era como si rompiera un objeto. El niño no era nada para ella, no sentia emociones HACIA EL.

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.

Pues la solucion es sencilla, tratarlos de la misma manera, ya veras si asi al final acaban sintiendo algo, que no sera algo bueno para ellos.
Un saludo.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Knos escribió:Como siempre, me posiciono a favor de la pena de muerte, ni castigo ni prevención ni pollas. Limpiar el mundo de escoria, hacerlo un lugar más seguro, es así de sencillo.

Y a ver si en vez de mirar a USA, miráis a Japón.



El problema de la pena de muerte, es que el sistema esta muy lejos de ser infalible, y siempre queda la posibilidad que se condene a muerte a un inocente
gaius escribió:
supermuto escribió:
gaius escribió:
El sistema no da para más. La reinserción y la reeducacion no se da de forma adecuada en los centros penitenciarios porque no hay medios...En algun caso sirve para algo, pero de manera global....naaa

---------------------------------------------------------------------------------------
@supermuto comenta:

Un poquito de contra-desinformación para todos.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Y como un extra, un pequeño extracto de la wikiperdía, breve y masticable, sobre el tema:

Exageración y mitificación popular

Debido a que se trata actualmente de una materia bajo investigación y que no se ha empezado a conocer mejor hasta que no se han realizado estudios serios (aproximadamente a partir del año 2000 en adelante), es un tipo de personalidad habitualmente mitificada y mal entendida en la sociedad. De este modo, a través de películas y prensa popular (en algunos casos incluso prensa especializada en psicología) se ha transmitido una imagen exagerada o directamente errónea.1​ Por los mismos motivos, es probable encontrar profesionales de la psicología que, al no estar especializados en esta materia (y/o no estar actualizados), puedan desconocer los últimos descubrimientos en esta materia y por lo tanto tener un conocimiento erróneo sobre la psicopatía.

Un mito muy extendido es que los psicópatas no pueden o no sienten emociones. Tal como se ha explicado en la definición científica de la psicopatía, no se puede considerar a todos los psicópatas por igual. Hay psicópatas que pueden sentir perfectamente el espectro normal de emociones humanas y hay otros que no. Gracias a la nueva tecnología fMRI, se han realizado recientemente estudios que revelan que los psicópatas que tienen déficits emocionales, los tienen en todas las emociones.

Las personas generalmente asocian el término "psicópata" con violencia y al revés. Sin embargo, la psicopatía existe tanto en el mundo criminal como en el mundo civilizado y muchos psicópatas no tienen ningún historial de violencia.9​ Esto no significa que no haya psicópatas con tendencia a la violencia, pero lo contrario (que todos los psicópatas sean violentos) es igual de falso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa

-------------------------------------------------------------------------------------------

Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh

Los psicopatas sí tienen emociones. ¿Quien ha dicho que no sienten miedo o alegria? joder, claro que sienten. Pero no es esa la cuestion. NO ENTIENDEN LAS EMOCIONES DE LOS DEMAS. NO EMPATIZAN. ¿Que piensas, que a un psicopata cuando le detienen no tiene miedo? Claros que si!

El problema es que por ejemplo, tu vida vale lo mismo que un jarron para un psicopata. Le da igual que tu te mueras a que se rompa un jarron. COSIFICAN a las personas. NO SABEN SENTIR TRISTEZA cuando se les muere un familair por ejemplo. Esta mujer, si fue ella la que ahogó al niño, era como si rompiera un objeto. El niño no era nada para ella, no sentia emociones HACIA EL.

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.


Emmm... ¿de verdad eres estudiante de psicología?. Me cuesta creerlo.

Te he puesto:

-Un enlace a un artículo académico.
-Un enlace a la wikipedia (masticable, y en la línea del artículo académico, a modo de resumen, para todos).

"Sacar cosas de la wikipedia sobre este tipo de cuestiones... Oooh ".

Y por supuesto, la mayoria de los psicopatas no son delictivos, comprenden perfectamente las normas...pero como estes cerca y te pongan el ojo, vas a pasarlo mal, te van ha joder bien la vida, porque no eres nada pare ellos.

Dale un repaso al primer enlace, venga.


Emmm... ¿de verdad eres estudiante de psicología?. Me cuesta creerlo.

Creo que ese comentario sobra


Te he puesto:

-Un enlace a un artículo académico.



Vale, no lo habia visto. Perdon

Dale un repaso al primer enlace, venga.


Eres muy irascible...te has ofendido?


¿Ofendido?. No, sí sorprendido. Hay diferencia. Si te interesa, y para no desviar hacia el offtopic, podemos tratar el asunto (personal) por privado.
@supermuto , yo no tengo nada que tratar contigo, ni me interesa. Aqui dejamos "el offtopic".
Dicho lo cual, recomiendo de nuevo, darle un visitazo al artículo.

http://www.scielo.org.co/pdf/crim/v57n2/v57n2a05.pdf

Contribuye a desmontar o matizar mitos sobre la psicopatía. O por lo menos, a pensar y replantear los esquemas predefinidos que tomamos como verdaderos por defecto.
Krain escribió:La "chica" que hizo los chistes de Carrero Blanco era un transexual


Y eso es o era relevante? Yo no lo sabía ni me importa, sinceramente.
Knos escribió:Y a ver si en vez de mirar a USA, miráis a Japón.

Sí, dejemos de mirar a un país cuya sociedad y cultura se parecen poco a la nuestra para mirar a otro país cuya sociedad y cultura aún se parecen menos. Un país que tiene un índice altísimo de condenas por confesión PROBABLEMENTE porque permite a la policía interrogar a un sospechoso durante 23 días sin contacto exterior (los tres primeros, si no recuerdo mal, sin la presencia de un abogado). Un país en el que muchos crímenes se quedan sin resolver pero no cuentan en las estadísticas de cara a la galería porque la policía solo abre investigaciones en casos que espera resolver.

Japón es un país en el que dejas tu portátil en la biblioteca de la facultad, te vas a clase cuatro horas y cuando vuelves sigue estando ahí. Que se cometan pocos delitos en general se debe a muchas razones, pero la pena de muerte me parece que es una de las que menos influyen.
Knos escribió:Como siempre, me posiciono a favor de la pena de muerte, ni castigo ni prevención ni pollas. Limpiar el mundo de escoria, hacerlo un lugar más seguro, es así de sencillo.

Y a ver si en vez de mirar a USA, miráis a Japón.


Píllate un Death Note y se nuestro Kira.
La pena de muerte no tiene ningún poder disuasorio.
El que va a cometer una infamia del calibre de estrangular a un niño de 8 años, no se va a parar por pensar "anda, que igual si me pillan me matan".
La mayor parte de la sociedad se ha sensibilizado mucho con este caso. Los que somos padres y los que no.
Muchos sentimos ira y sed de venganza y muchos, entre los que me incluyo, nos presentaríamos voluntarios para arrancarle la piel viva a esa hija de puta.

Pero como sociedad no podemos caer en las condenas en caliente y en las medidas extremas.
Tampoco hay que ir al buenismo extremo y dejar que individuos que son un peligro y una lacra social, salgan al cabo de poco tiempo de una pena ligera y que puedan reincidir.

Debemos encontar el balance justo entre las condenas reinsertivas para gente que ha cometido delitos de poca gravedad, y penas duras para casos extremos.

Creo que la PPR como concepto (desconozco su articulación real) se acerca a ese equilibrio porque permite encerrar de por vida a gente que comete delitos de gravedad, pero las penas son revisables. Es decir, no es en realidad una cadena perpetua.
El tema de las condenas daria para un buen debate. El caso es que, como siempre, faltan los medios necesarios para la reinsercion, convirtiendose las carceles en sitios de privación de libertad.

En España sale a cuento delinquir. Si has robado millones, unos pocos años y ale! a la calle. Y si asesinas, no te vas tirar tampoco mucho tiempo dentro. Recordad al asesino de la katana, otro psicopata que está en la calle. La novia del padre de Gabriel no va a estar el resto de su vida en la carcel, eso está claro....asi es la vida lamentablemente.
Reverendo escribió:La pena de muerte no tiene ningún poder disuasorio.
El que va a cometer una infamia del calibre de estrangular a un niño de 8 años, no se va a parar por pensar "anda, que igual si me pillan me matan".


Por lo menos no podrá reincidir. Creo que no ha habido ningun caso de asesino ejecutado que haya vuelto a matar.

Como no soy un salvaje, o por lo menos no lo soy el 100% del tiempo diré que en frio estoy en contra de la pena de muerte pero muy a favor de que esta tiparraca se pudra bien podrida en prision. Ella y unos cuantos mas... Ademas, yo a todas estas escorias las pondria en la misma carcel y que se fuera autoregulando el tema... quedaria algo bastante apañao...

El cuco, esta, el chicle, el rafita... vamos, como para ir a tomar el te a las 5 con ellos [qmparto]
fuertecito01 escribió:
Krain escribió:La "chica" que hizo los chistes de Carrero Blanco era un transexual


Y eso es o era relevante? Yo no lo sabía ni me importa, sinceramente.


Que un transexual sea tan poco empático y haga chistes de muertos en atentados para mi si es relevante. Su condición sexual me importa un pijo y que saltes a la defensiva por un quote más.
Krain escribió:Que un transexual sea tan poco empático y haga chistes de muertos en atentados para mi si es relevante. Su condición sexual me importa un pijo y que saltes a la defensiva por un quote más.


Y si no fuera transexual? Te "daria mas igual"? [hallow]
Como ha dicho páginas atrás un forero...
Muchos aquí de acuerdo en la reinsercción, pero me gustaría saber quién tiene narices a, una "persona" como esta tipeja, si la dejarían acercarse a sus hijos
@supermuto pensé que me citarías, estaba esperando a que me demostrases mi visión cinematográfica (aunque no sea cinéfilo) que tengo de los psicópatas. Veo que un estudiante de psicología, @gaius, no solo ha dicho lo mismo que yo, sino que encima ha enlazado al mismo vídeo de Redes que ayer puse donde hablan Vicente Garrido Genovés, Luis Borrás Roca y Robert Douglas Hare. En el PDF que enlazas en la Tabla 1 aparecen las características de la psicopatía según las perspectivas subclínica y jurídico-forense, donde la segunda columna pertenece al propio Robert Hare donde nos describe al psicópata criminal con los siguientes puntos (de esto se habla en el vídeo de Redes):

  • Locuacidad y encanto superficial.
  • Sentido de autovaloración grandilocuente.
  • Necesidad de estimulación y propensión al aburrimiento.
  • Mentira patológica.
  • Estafador-engañador y manipulador.
  • Ausencia de remordimientos y de sentimientos de culpabilidad.
  • Afecto superfi cial.
  • Insensibilidad, crueldad y falta de empatía.
  • Estilo de vida parásito.
  • Pobre control de la conducta.
  • Conducta sexual promiscua.
  • Problemas de conducta en la infancia.
  • Incapacidad para establecer metas realistas a largo plazo y aprender de la experiencia.
  • Impulsividad.
  • Irresponsabilidad.
  • Incapacidad para aceptar la responsabilidad de sus actos.
  • Relaciones maritales frecuentes y breves.
  • Delincuencia juvenil.
  • Revocación de libertad condicional.
  • Versatilidad criminal/delictiva.

Si seguimos leyendo encontramos:

La agresividad y la violencia es otra de las notas características de muchos psicópatas, pero solo la emplean cuando el encanto, la manipulación, las amenazas y la intimidación no les resultan efectivos para lograr los propósitos que se habían fijado (Pozueco, 2011). A este respecto, no debemos olvidar que los psicópatas son unos grandes manipuladores de las demás personas, cosificándolas, es decir, utilizándolas como meros objetos –o cosas– para conseguir sus propios objetivos y/o para colmar sus caprichos psicológicos. El psicópata tiene la rara pero efectiva habilidad de captar las necesidades de los demás a través de la seducción –dado su encanto superficial–, así como de sondear y dar en el blanco con respecto a los puntos débiles de los otros (Hare, 1993). Es decir, el psicópata trabaja primero la ambición del otro, y después, evidentemente, lo engaña. Todo este ciclo psicopático de manipulación está repleto de una retahíla de mentiras, que utiliza como su herramienta de trabajo y que lo llevan a desvirtuar la verdad con el objetivo de conseguir algo para sí mismo (Garrido, 2004; Pozueco, 2010).


[...] no obstante, ¿qué sucede en el caso de los psicópatas integrados? La verdad es que esta es una cuestión un tanto difícil de conciliar, ya que se supone que los que ahora son psicópatas criminales por el hecho de haber cometido algún delito, lo cierto es que antes de cometerlo se encontraban en la categoría de psicópatas integrados, pues, en esencia, no dejaron nunca de ser psicópatas –lo que nos vuelve a remitir una vez más a que se es psicópata por características de personalidad y emociones, no meramente por conductas (sean estas o no antisociales y/o delictivas)–.


Y básicamente el texto lo que hace es decir lo mismo que gaius y yo hemos dicho. Anoche me sometiste a dos tipos de falacias, una ad verecundiam y posteriormente otra ad hominem y hoy me vienes con ésto. Ni yo mismo con un clon lo hubiera hecho mejor, la verdad.

Por favor, repasa bien esos conocimientos sobre la psicopatía (no de la época de Franco, como me decías ayer), échale un vistazo al vídeo que te hemos puesto donde habla el Doctor Robert Hare, léete el artículo de la Wikipedia pero sobre todo a donde enlazan y busca más información en Internet, hay portales muy buenos que se dedican no solo a divulgar la psicología, sino también específicamente a ayudar a las víctimas de los psicópatas integrados.

Sin más, lo dejo aquí porque la experiencia me dice que esto no lleva ya a ningún sitio.
Garranegra escribió:
Knos escribió:Como siempre, me posiciono a favor de la pena de muerte, ni castigo ni prevención ni pollas. Limpiar el mundo de escoria, hacerlo un lugar más seguro, es así de sencillo.

Y a ver si en vez de mirar a USA, miráis a Japón.



El problema de la pena de muerte, es que el sistema esta muy lejos de ser infalible, y siempre queda la posibilidad que se condene a muerte a un inocente

Obviamente estamos hablando de casos que no alberguen ningún tipo de duda.
Como los hijos de puta aquellos que violaron, atopellaron y quemaron viva a aquella muchacha. Por cierto, uno de ellos está en libertad tan alegremente. [rtfm]
zeoroh escribió:Como los hijos de puta aquellos que violaron, atopellaron y quemaron viva a aquella muchacha. Por cierto, uno de ellos está en libertad tan alegremente. [rtfm]


Si es el que yo creo, en libertad y delinquiendo semiinpunemente.
fuertecito01 escribió:
zeoroh escribió:Como los hijos de puta aquellos que violaron, atopellaron y quemaron viva a aquella muchacha. Por cierto, uno de ellos está en libertad tan alegremente. [rtfm]


Si es el que yo creo, en libertad y delinquiendo semiinpunemente.


Me hierve la sangre con ese caso. Y fué hace muchos años, no se si 10 o 20. Pero no puedo olvidarlo ni perdonarlo.

¿De verdad creen algunos que no hace falta una ley especial para ese 0.1% de casos sanguinarios?

Yo al yonki que un día atraca una panadería a punta de navaja no le deseo nada malo. Espero que cumpla su condena y que le ayuden a encontrar una vida mejor. Que reconduzca su vida.

Pero a los que violan en grupo, dan una paliza, atropellan y queman viva a una chica inocente... no los quiero en nuestra sociedad. (Si esto fuese la ley de la selva, por mi, habría que torturarlos hasta la muerte) Pero esto es la sociedad civilizada, así que lo que tenemos que hacer no es vengarnos, si no protegernos.
Para protegernos a nosotros mismos y a los más débiles de nuestra sociedad, ésta gente merece una ley especial con la que no puedan salir a la calle hasta que esté certificado por expertos y un juez que han cambiado. No vale 10, 20, 35 o 27 años. Eso no nos asegura nada.
Gente capaz de matar por un objetivo, los puedes educar para que te repitan mil veces que no lo van a hacer, pero esa cabeza está jodida de por vida y jamás van a dejar de ser un peligro.

¿Porque no abrimos otro hilo para debatir sobre las leyes de España con los delincuentes y dejamos este para comentar el caso? Creo que lo estamos desviando demasiado

Bitomo escribió:La tiparraca no es una psicópata. Obviamente los psicópatas no son todos Jeffrey Dahmer o Ted Bundy (lo de asociar asesinos en serie con inteligencia) pero aquí lo único que la ha movido son los celos y sobre todo el dinero, que ha sido su guía toda su vida. A ese materialismo exacerbado hay que unir su razonamiento primario y bajo CI, y el resultado es un asesinato chapucero.


Los celos son un sentimiento, si se moviese por sentimientos, con las palabras de los padres se habría derrumbado y habría cantado antes

Esta tía lo hizo de forma fría y sin arrepentirse lo más mínimo, fingiendo estar afectada y todo, esa premeditación y sangre fría no la puede tener cualquiera, pinta a psicopatía gorda
Carlos A. escribió:@supermuto pensé que me citarías, estaba esperando a que me demostrases mi visión cinematográfica (aunque no sea cinéfilo) que tengo de los psicópatas. Veo que un estudiante de psicología, @gaius, no solo ha dicho lo mismo que yo, sino que encima ha enlazado al mismo vídeo de Redes que ayer puse donde hablan Vicente Garrido Genovés, Luis Borrás Roca y Robert Douglas Hare. En el PDF que enlazas en la Tabla 1 aparecen las características de la psicopatía según las perspectivas subclínica y jurídico-forense, donde la segunda columna pertenece al propio Robert Hare donde nos describe al psicópata criminal con los siguientes puntos (de esto se habla en el vídeo de Redes):

  • Locuacidad y encanto superficial.
  • Sentido de autovaloración grandilocuente.
  • Necesidad de estimulación y propensión al aburrimiento.
  • Mentira patológica.
  • Estafador-engañador y manipulador.
  • Ausencia de remordimientos y de sentimientos de culpabilidad.
  • Afecto superfi cial.
  • Insensibilidad, crueldad y falta de empatía.
  • Estilo de vida parásito.
  • Pobre control de la conducta.
  • Conducta sexual promiscua.
  • Problemas de conducta en la infancia.
  • Incapacidad para establecer metas realistas a largo plazo y aprender de la experiencia.
  • Impulsividad.
  • Irresponsabilidad.
  • Incapacidad para aceptar la responsabilidad de sus actos.
  • Relaciones maritales frecuentes y breves.
  • Delincuencia juvenil.
  • Revocación de libertad condicional.
  • Versatilidad criminal/delictiva.

Si seguimos leyendo encontramos:

La agresividad y la violencia es otra de las notas características de muchos psicópatas, pero solo la emplean cuando el encanto, la manipulación, las amenazas y la intimidación no les resultan efectivos para lograr los propósitos que se habían fijado (Pozueco, 2011). A este respecto, no debemos olvidar que los psicópatas son unos grandes manipuladores de las demás personas, cosificándolas, es decir, utilizándolas como meros objetos –o cosas– para conseguir sus propios objetivos y/o para colmar sus caprichos psicológicos. El psicópata tiene la rara pero efectiva habilidad de captar las necesidades de los demás a través de la seducción –dado su encanto superficial–, así como de sondear y dar en el blanco con respecto a los puntos débiles de los otros (Hare, 1993). Es decir, el psicópata trabaja primero la ambición del otro, y después, evidentemente, lo engaña. Todo este ciclo psicopático de manipulación está repleto de una retahíla de mentiras, que utiliza como su herramienta de trabajo y que lo llevan a desvirtuar la verdad con el objetivo de conseguir algo para sí mismo (Garrido, 2004; Pozueco, 2010).


[...] no obstante, ¿qué sucede en el caso de los psicópatas integrados? La verdad es que esta es una cuestión un tanto difícil de conciliar, ya que se supone que los que ahora son psicópatas criminales por el hecho de haber cometido algún delito, lo cierto es que antes de cometerlo se encontraban en la categoría de psicópatas integrados, pues, en esencia, no dejaron nunca de ser psicópatas –lo que nos vuelve a remitir una vez más a que se es psicópata por características de personalidad y emociones, no meramente por conductas (sean estas o no antisociales y/o delictivas)–.


Y básicamente el texto lo que hace es decir lo mismo que gaius y yo hemos dicho. Anoche me sometiste a dos tipos de falacias, una ad verecundiam y posteriormente otra ad hominem y hoy me vienes con ésto. Ni yo mismo con un clon lo hubiera hecho mejor, la verdad.

Por favor, repasa bien esos conocimientos sobre la psicopatía (no de la época de Franco, como me decías ayer), échale un vistazo al vídeo que te hemos puesto donde habla el Doctor Robert Hare, léete el artículo de la Wikipedia pero sobre todo a donde enlazan y busca más información en Internet, hay portales muy buenos que se dedican no solo a divulgar la psicología, sino también específicamente a ayudar a las víctimas de los psicópatas integrados.

Sin más, lo dejo aquí porque la experiencia me dice que esto no lleva ya a ningún sitio.


Increíble. Sigues sin entender nada... Tu discurso, y el enlace que he pasado, se parecen como un huevo a una castaña. Léelo todo otra vez, y compara el fondo, y la forma. Y no, no te cité... por la sobrada de tacharme de ir bebido al escribir el post anterior. Algo que decir al respecto, o seguimos con el insulto gratuito?.

Falacias vendo, que para mí no tengo, dicen...
1066 respuestas
Archivado
1…9, 10, 11, 12, 13…22
Volver a Miscelánea