Andalucía ha recibido desde 1986 más de 100.000 millones de euros

1, 2, 3
Y esto ha hecho que Andalucía esté entre las regiones más pobres de Europa.
Su pobreza es tal que supera a países del Este que entraron hará unos 6 años en la Unión Europea.

Mucho se habla de la independencia de Cataluña de España, pero poco de la independencia de Andalucía del resto de los españoles.

Aquí la noticia, con datos : https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-a ... ticia.html
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Bien es sabido del "excelente" trabajo del PSOE en Andalucía, pero curiosamente, muchos lo consideran la nueva esperanza roja
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
pampero21 escribió:Y esto ha hecho que Andalucía esté entre las regiones más pobres de Europa.
Su pobreza es tal que supera a países del Este que entraron hará unos 6 años en la Unión Europea.

Mucho se habla de la independencia de Cataluña de España, pero poco de la independencia de Andalucía del resto de los españoles.

Aquí la noticia, con datos : https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-a ... ticia.html




esos datos son incompletos, en viogen reciben uns 20.000 millones de € al año, solo esta justificado el 2% de gasto, el resto desaparece
Garranegra escribió:Bien es sabido del "excelente" trabajo del PSOE en Andalucía, pero curiosamente, muchos lo consideran la nueva esperanza roja


si, tan bueno como el del PP, vamos, que los 100.000 millones lo ha gestionado "solo" el PSOE, nunca el gobierno central (donde han estado los 2), las diputaciones o los "hay"untamientos (de esos 2 partidos o de cualquier otro)....
claro claro....

Andalucia es pobre, pero a rotondas superfluas "de ayuntamientos", obras publicas inutiles (ayuntamientos y diputaciones) y campos de "furgo" en pueblos de 2000 habitantes y urbanizaciones y hoteles de lujo ilegales en 1ª linea de playa no nos gana nadie.

PD: el gobierno de PP-Ciutadans-VOX tambien quiere su parte del pastel. Aqui ya estan estudiando un teleferico Granada-Sierra Nevada, y todo porque el PSOE ya hizo el tranvia.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Perdioz escribió:
Garranegra escribió:Bien es sabido del "excelente" trabajo del PSOE en Andalucía, pero curiosamente, muchos lo consideran la nueva esperanza roja


si, tan bueno como el del PP, vamos, que los 100.000 millones lo ha gestionado "solo" el PSOE, nunca el gobierno central (donde han estado los 2), las diputaciones o los "hay"untamientos (de esos 2 partidos o de cualquier otro)....
claro claro....

Andalucia es pobre, pero a rotondas superfluas "de ayuntamientos", obras publicas inutiles (ayuntamientos y diputaciones) y campos de "furgo" en pueblos de 2000 habitantes y urbanizaciones y hoteles de lujo ilegales en 1ª linea de playa no nos gana nadie.

PD: el gobierno de PP-Ciutadans-VOX tambien quiere su parte del pastel. Aqui ya estan estudiando un teleferico Granada-Sierra Nevada, y todo porque el PSOE ya hizo el tranvia.



Nunca he votado al PP, y lo considero una basura a la altura del PSOE ;)
y ante tal situacion que dice la Junta de Andalucia?
"Andalucía invierte en perspectiva de género tres de cada cuatro euros de su presupuesto"
http://www.juntadeandalucia.es/presiden ... resupuesto

#nohaycortijos
Y 99000 han acabado en putis whisky marisco coches de lujo y demas
Es un claro ejemplo de falso progreso y escaparate de lo que pasa cuando gobierna un partido socialista, declive absoluto.

Un saludo
adrian85 está baneado por "Troll"
A mi la que no me gusta nada nada es Susana Díaz, es de lo más derechoso del psoe.
dark argus escribió:Es un claro ejemplo de falso progreso y escaparate de lo que pasa cuando gobierna un partido socialista, declive absoluto.

Un saludo


Por eso los valencianos votabamos al PP y ahora nos limpiamos el culo con billetes de 500
Noticia de septiembre del año pasado... pero en fin, dentro de cuatro años seguro que esta entre las mas ricas de Europa gracias a la derecha.
quieres decir que si esos millones hubieran ido a madrid o bcn andalucia seria mas prospera?
Andalucía imparable era el slogan. Aquí no ha mandado otro más que el psoe.

De las 17 tribus indígenas funcionan 5, el resto a la mamandurria debajo del paraguas, cataluña incluída. Tampoco saquéis la estelade tan rápido.

Divididos, pastoreados, subdivididos, odiándonos y vendidos al turismo.

Es todo lo contrario a lo que sería funcionar.

Y andalucía ya... la polla en vinagre, el mayor robo de fondos europeos de la historia y la comunidad más mierdosa, sin palabras.
Garranegra escribió:
Perdioz escribió:
Garranegra escribió:Bien es sabido del "excelente" trabajo del PSOE en Andalucía, pero curiosamente, muchos lo consideran la nueva esperanza roja


si, tan bueno como el del PP, vamos, que los 100.000 millones lo ha gestionado "solo" el PSOE, nunca el gobierno central (donde han estado los 2), las diputaciones o los "hay"untamientos (de esos 2 partidos o de cualquier otro)....
claro claro....

Andalucia es pobre, pero a rotondas superfluas "de ayuntamientos", obras publicas inutiles (ayuntamientos y diputaciones) y campos de "furgo" en pueblos de 2000 habitantes y urbanizaciones y hoteles de lujo ilegales en 1ª linea de playa no nos gana nadie.

PD: el gobierno de PP-Ciutadans-VOX tambien quiere su parte del pastel. Aqui ya estan estudiando un teleferico Granada-Sierra Nevada, y todo porque el PSOE ya hizo el tranvia.



Nunca he votado al PP, y lo considero una basura a la altura del PSOE ;)

Amen ;)
Ashtyr escribió:
dark argus escribió:Es un claro ejemplo de falso progreso y escaparate de lo que pasa cuando gobierna un partido socialista, declive absoluto.

Un saludo


Por eso los valencianos votabamos al PP y ahora nos limpiamos el culo con billetes de 500

Yo no he mencionado al pp, que siempre está en los fregados ni creo que el pp sea un buen partido de derecha.

Pero tienes que reconocer que el socialismo y Andalucía es de traca Valenciana.

Añado:soy de Alicante y en años de derechas he vivido casi siempre mejor.

Un saludo
CalamarRojo escribió:Noticia de septiembre del año pasado... pero en fin, dentro de cuatro años seguro que esta entre las mas ricas de Europa gracias a la derecha.



Hombre si tenemos presente que el cambio es tras las eleciones Andaluzas las cuales dejan fuera al PSOE en Andalucia , no van a poner la tonicia fechada en febrero que no estaban ya.


Ashtyr escribió:
dark argus escribió:Es un claro ejemplo de falso progreso y escaparate de lo que pasa cuando gobierna un partido socialista, declive absoluto.

Un saludo


Por eso los valencianos votabamos al PP y ahora nos limpiamos el culo con billetes de 500


No te limpiaras el culo con billetes de 500€ pero te cambio tu sanida publica por la mia , yo y los mas de 500.000 pacientes escondidos en listas de espera .
Es mas te cambio la educacion publica que se da en Valencia y la infraestructura de las administraciones Valecionas por las de Andalucia a la voz de YA y sin dudarlo.

Y tendreis vuestro problemas que clamaran al cielo pero conozco las dos autonomias y no hay color , aqui en Andalucia tenemos un retraso REAL de 20 años o mas respecto al resto , de cara a la galeria quizas no pero en cuanto tocas la administracion o eres usuario de ella y la comparas con lo de fuera......te cagas.
unaialaves está baneado por "clon de usuario baneado"
Galigari escribió:
CalamarRojo escribió:Noticia de septiembre del año pasado... pero en fin, dentro de cuatro años seguro que esta entre las mas ricas de Europa gracias a la derecha.



Hombre si tenemos presente que el cambio es tras las eleciones Andaluzas las cuales dejan fuera al PSOE en Andalucia , no van a poner la tonicia fechada en febrero que no estaban ya.


Ashtyr escribió:
dark argus escribió:Es un claro ejemplo de falso progreso y escaparate de lo que pasa cuando gobierna un partido socialista, declive absoluto.

Un saludo


Por eso los valencianos votabamos al PP y ahora nos limpiamos el culo con billetes de 500


No te limpiaras el culo con billetes de 500€ pero te cambio tu sanida publica por la mia , yo y los mas de 500.000 pacientes escondidos en listas de espera .
Es mas te cambio la educacion publica que se da en Valencia y la infraestructura de las administraciones Valecionas por las de Andalucia a la voz de YA y sin dudarlo.

Y tendreis vuestro problemas que clamaran al cielo pero conozco las dos autonomias y no hay color , aqui en Andalucia tenemos un retraso REAL de 20 años o mas respecto al resto , de cara a la galeria quizas no pero en cuanto tocas la administracion o eres usuario de ella y la comparas con lo de fuera......te cagas.

La sanidad vasca de Euskadi hace parecer a la Sanidad Andulaza al Nivel de Africa
Hilo para flamear y montar polémica. La obsesión de algunos con Andalucia es ya enfermiza :-|

Pero ojo, que Andalucia está retrasada de co*ones no lo discuto, que soy andaluz y lo he visto toda la vida, pero no es la única comunidad autónoma retrasada en el escenario económico y social, aunque claro, eso no le interesa a algunos....
alan wake GKL escribió:Hilo para flamear y montar polémica. La obsesión de algunos con Andalucia es ya enfermiza :-|

Pero ojo, que Andalucia está retrasada de co*ones no lo discuto, que soy andaluz y lo he visto toda la vida, pero no es la única comunidad autónoma retrasada en el escenario económico y social, aunque claro, eso no le interesa a algunos....

que esta retrasada y deberia ser investigada desde ya...por supuesto
https://www.elconfidencial.com/espana/a ... s_1986830/

algo muy turbio teneis montado alli por parte del PSOE con tantos años de cortijo
@unaialaves Mis viejos vivieron 10 años en Pais vasco y la sanidad en comparacion con Cordoba era segun mis padres como comparar el 1º mundo con el 4º y te hablo de 1980......

Y decia Susana Diaz que era la Joya de la corona en Andalucia.....tocate el pie

@alan wake GKL podrias decirme un ejemplo please?¿ por curiosidad
40 años de cortijo PSOE tienen la culpa.

Es por eso que no es bueno perpetuarse en el poder tanto tiempo, digan lo que digan los votantes. Ellos tambien son responsables.
@Galigari Te puedo hablar de la sanidad catalana, que la he sufrido en mi cuerpo (colas interminables, falta total de personal, saturación del servicio), del retraso de infraestructuras de Extremadura o de provincias cómo Soria o Teruel, del abandono por parte de los políticos de la Galicia rural, así hay ejemplos muchos, es lo que tiene viajar y ver tantos sitios por mi trabajo, lo veo todo, lo bueno y lo malo.

@vicodina cortijo?. No, más bien mansión con 20 habitaciones, piscina climatizada y finca propia [uzi] .

Pero ojo, que en muchos ayuntamientos y mancomunidades de municipios ha sido mucho peor que en la propia junta, y allí también mandaban otros partidos (PP, IU y mil partidos locales y minoritarios). Todos han ido a robar con nuestro consentimiento :( .
alan wake GKL escribió:@Galigari Te puedo hablar de la sanidad catalana, que la he sufrido en mi cuerpo (colas interminables, falta total de personal, saturación del servicio), del retraso de infraestructuras de Extremadura o de provincias cómo Soria o Teruel, del abandono por parte de los políticos de la Galicia rural, así hay ejemplos muchos, es lo que tiene viajar y ver tantos sitios por mi trabajo, lo veo todo, lo bueno y lo malo.

@vicodina cortijo?. No, más bien mansión con 20 habitaciones, piscina climatizada y finca propia [uzi] .

Pero ojo, que en muchos ayuntamientos y mancomunidades de municipios ha sido mucho peor que en la propia junta, y allí también mandaban otros partidos (PP, IU y mil partidos locales y minoritarios). Todos han ido a robar con nuestro consentimiento :( .

no me hables de otras CA, que soy catalan, estoy hasta los huevos vaya de lo que nos ha tocado a nosotros
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Aquí los teneis, no es muy difícil seguirle la pista, pero como siempre os ciegan los colores:
https://www.elconfidencial.com/economia ... ac_946573/
La Casa de Alba (Fitz James Stuart), la mayor fortuna de Andalucía, obtuvo cerca de tres millones de euros en ayudas en 2014 a través de empresas como Eurotécnica Agraria, en Sevilla, y Euroexplotaciones Agrarias, en Córdoba.

La familia jerezana Domecq, propietaria de la quinta fortuna de Andalucía, con 800 millones de euros en su haber según la revista Forbes, recibió a lo largo de este último año un total de 4 millones de la PAC. Además, tal y como publicó El Confidencial, Micaela Domecq (la esposa de Miguel Arias Cañete) y sus hermanas percibieron hasta 1,81 millones de euros en la época en la que este fue ministro de Agricultura, generando un posible conflicto de intereses.

las cerca de 80 familias (entre ellas sólo algunas empresas) que se reparten las tierras en Andalucía percibieron en 2013 en torno a 100 millones de euros en concepto de ayudas europeas directas de la PAC.

80 familias 100 millones de Euros en ayudas en 2013.
Es lo que tiene el comunismo de los ricos, digoooo, el capitalismo.
Andalucía es, como para los guiris el resto de España, una CA aútonoma para ir de vacaciones o a visitar, por los bajos precios que suele haber y poco mas. Y lo se de buena tinta, con mucha familia por parte de madre (mal)viviendo en Granada.
#16802# está baneado del subforo por "troll"
futuro mad max escribió:esos datos son incompletos, en viogen reciben uns 20.000 millones de € al año, solo esta justificado el 2% de gasto, el resto desaparece

Quién? Andalucía? 20.000 Millones de € al año sólo para la "viogen"? Juas, dame una fuente porfa
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Luis14 escribió:
futuro mad max escribió:esos datos son incompletos, en viogen reciben uns 20.000 millones de € al año, solo esta justificado el 2% de gasto, el resto desaparece

Quién? Andalucía? 20.000 Millones de € al año sólo para la "viogen"? Juas, dame una fuente porfa


https://www.europapress.es/esandalucia/ ... 21050.html


oficialmente para viogen solo el 2%, el 98% restante desaparece cada año en maletines


los 900 millones de € robados en el fraude de los Eres, otros 3.500 millones en fraude similar y otros 1.867 millones de € en subvenciones sin justificar, Susana Díaz desvio otros 2.900 millones de sanidad y educacion, todo en andalucia no son nada comparados con el fraude de la viogen


los propios ayuntamientos de toda españa usan las denuncias de viogen como aval para aumentar el deficit, segun una ley aporbada en el 2004
hilo_hilo-oficial-discriminacion-contra-los-hombres-nosotros-tambien-tenemos-miedo_2231449_s7975#p1747112034

ademas mas del 50% de trabajadoras de viogen en andalucia no estan cualificadas, enchufe como los de venezuela

sanchez y rajoy pactaron a principios de este año cerrar casos de corrupcion mutuos y no hablar del tema, ni los medios afines hablan
@KindapearHD disculpa pero no termino de entender tu mensaje...

¿Andalucía una comunidad para venir de vacaciones o visitar y poco más? ¿A qué te refieres?

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!
royer
Royer escribió:@KindapearHD disculpa pero no termino de entender tu mensaje...

¿Andalucía una comunidad para venir de vacaciones o visitar y poco más? ¿A qué te refieres?

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!
royer


Pues eso, que debido a su mala situacion, no es buen lugar para residir, ya que no abunda el trabajo. Pero en cambio, es muy buena comunidad autonoma para ir de vacaciones, ya que para muchas cosas, tiene precios bajos en comparacion a otros sitios de españa.
Por ejemplo, ir de tapas por granada es la leche. Tapas con las cuales comes. Y por dos duros. En cambio, para vivir allí, la cosa está muy jodida porque no hay empleo no cualificado y lo que hay, lo hay por 4 duros mal pagados. Y como digo, esto lo se de muy buena tinta.

Saludos!!
@KindapearHD ok, es decír, que no es buen lugar para vivir por que hay poco trabajo...¿Y si tienes trabajo?

Yo lo tengo, y sinceramente me parece una comunidad autónoma espectácular para vivir, y al igual que yo otra mucha gente...supongo que lamentablemente el/la que no tenga trabajo no tendrá la misma opinión y puede hasta incluso que tenga que irse pero eso obviamente es un porcentaje.

Yo estoy seguro que teniendo trabajo en otra comunidad viviría probablemente muy bien, es decír, no soy un defensor a ultranza de Andalucía (ni de nada en concreto), pero eso no quita que hoy por hoy no cambio el vivir aquí por ningún sitio...y te lo digo de muy buena tinta, tanta tinta como que vivo aquí desde hace 43 años y he salido mucho fuera, y al igual que piensas tú de Andalucía lo pienso yo de otros muchos sitios...buenos para un paseo pero no para vivir.

No es más que una cuestión de opinión, pero tu afirmación de "lo sé de buena tinta" se basará en la gente que tienes cerca, y de la que yo tengo hay MUCHÍSIMA gente que si bien ve errores en Andalucía está encantada de estar aquí.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hadesillo escribió:Imagen


Veo en general bastantes menos territorios en verde. En general, un retroceso en todos los grados de color en todos los países (dicho con brocha gorda) sin perjuicio de una zona céntrica de Europa que sigue igual.

Igual es una tendencia para reflexionar. Es evidente que hay un problema en Andalucía. Es evidente que, aparte de la cuestión andaluza, hay otro problema de pérdida de poder adquisitivo del ciudadano medio en toda la Unión Europea, no solo en España. Reitero, me hace pensar ese gráfico, igual estamos ante un problema mayor.
El problema de Andalucía se llama PSOE. Y quien no lo quiera ver o no vive aquí o es un fanático.
Ningún territorio puede tener un gobierno sano durante 40 años si no hay alternancia con otras ideologías, ninguno. Y nosotros hemos tenido a uno que creó una red clientelar (o también llamada compra-votos) que le permitía obtener al menos 1,5 millones de votos en todas las elecciones.
Da igual lo que votáramos el resto, siempre salían con capacidad suficiente para formar gobierno.

Y así estamos: la mitad de la gente en paro con su paguita o"comprándose" su PER para tener un extra cada mes que complementan con trabajo en negro (si, si, comprándose su PER, solo hay que tener algún conocido con un terrenito para que ocurra la magia), la otra mitad, como están en riesgo de exclusión social pues solo tiene que levantar la mano (con unos pocos anillos de oro seguramente y en la otra el último Iphone) para que le den casa y pueda comer gratis (y creedme, con eso se conforman y son felices). No hay que confundir a la persona que quiere trabajar y no puede (a estos es a los que hay que ayudar), con la que no quiere trabajar y chupa del bote (de estos últimos hay demasiados y cada vez más gracias a estos 40 años de dejadez).
Y aquí nadie se ha molestado en hacer una criba para ayudar a los verdaderos necesitados... en vez de eso paguitas para todos, los pobres seguirán siendo pobres pero con la esperanza de que el socialismo les mantenga sin dar un palo al agua.

Por suerte la mayoría de los Andaluces no son así, pero ese alto porcentaje de parásitos alimentados (primero por la junta y luego por el Estado) es un lastre para España y la propia Andalucía.

En fin, esto es lo que ocurre cuando adormeces a un pueblo, que se acostumbra.
alan wake GKL escribió:Hilo para flamear y montar polémica. La obsesión de algunos con Andalucia es ya enfermiza :-|



ya ves tío, eso de tener un hilo, con 75.000 mensajes y 2,500.000 visualizaciones, exclusivamente dedicado a echar mierda sobre los andaluces es lamentable.... ah no, espera, que me he equivocado de comunidad.


[hallow]
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
10-10-10 escribió:
alan wake GKL escribió:Hilo para flamear y montar polémica. La obsesión de algunos con Andalucia es ya enfermiza :-|



ya ves tío, eso de tener un hilo, con 75.000 mensajes y 2,500.000 visualizaciones, exclusivamente dedicado a echar mierda sobre los andaluces es lamentable.... ah no, espera, que me he equivocado de comunidad.


[hallow]


Que noooo, solo una parte de ellos, lo cual está bien, dicen [hallow]

PS. Y es mentira, la mierda la echan sobre todos, pero tienen excusa [fiu]
Wenas!.

alan wake GKL escribió:Hilo para flamear y montar polémica. La obsesión de algunos con Andalucia es ya enfermiza :-|

Míralo por el lado bueno, mientras se están metiendo con nosotros dejan un rato en paz a los catalanes y así de paso se desahogan éstos. [qmparto]

SalU2!.
Hidalgo escribió:
Hadesillo escribió:Imagen


Veo en general bastantes menos territorios en verde. En general, un retroceso en todos los grados de color en todos los países (dicho con brocha gorda) sin perjuicio de una zona céntrica de Europa que sigue igual.

Igual es una tendencia para reflexionar. Es evidente que hay un problema en Andalucía. Es evidente que, aparte de la cuestión andaluza, hay otro problema de pérdida de poder adquisitivo del ciudadano medio en toda la Unión Europea, no solo en España. Reitero, me hace pensar ese gráfico, igual estamos ante un problema mayor.

Lo único que se puede sacar de ahí es una reducción de la disparidad, se han reducido la población más por encima y la más por debajo de la media en PPA. No puede haber un retroceso en todos los países si hablamos sobre la media.
ocihc escribió:El problema de Andalucía se llama PSOE. Y quien no lo quiera ver o no vive aquí o es un fanático.
Ningún territorio puede tener un gobierno sano durante 40 años si no hay alternancia con otras ideologías, ninguno. Y nosotros hemos tenido a uno que creó una red clientelar (o también llamada compra-votos) que le permitía obtener al menos 1,5 millones de votos en todas las elecciones.
Da igual lo que votáramos el resto, siempre salían con capacidad suficiente para formar gobierno.

Y así estamos: la mitad de la gente en paro con su paguita o"comprándose" su PER para tener un extra cada mes que complementan con trabajo en negro (si, si, comprándose su PER, solo hay que tener algún conocido con un terrenito para que ocurra la magia), la otra mitad, como están en riesgo de exclusión social pues solo tiene que levantar la mano (con unos pocos anillos de oro seguramente y en la otra el último Iphone) para que le den casa y pueda comer gratis (y creedme, con eso se conforman y son felices). No hay que confundir a la persona que quiere trabajar y no puede (a estos es a los que hay que ayudar), con la que no quiere trabajar y chupa del bote (de estos últimos hay demasiados y cada vez más gracias a estos 40 años de dejadez).
Y aquí nadie se ha molestado en hacer una criba para ayudar a los verdaderos necesitados... en vez de eso paguitas para todos, los pobres seguirán siendo pobres pero con la esperanza de que el socialismo les mantenga sin dar un palo al agua.

Por suerte la mayoría de los Andaluces no son así, pero ese alto porcentaje de parásitos alimentados (primero por la junta y luego por el Estado) es un lastre para España y la propia Andalucía.

En fin, esto es lo que ocurre cuando adormeces a un pueblo, que se acostumbra.


Aún que hubiera variado con PP hubiera pasado lo mismo, si no mira España entera, las redes corruptas que hay y las que quedan por sacar, de hecho, seguro que no se tira todo abajo de golpe por que se desmorona el país..

Yo tengo familia en Sevilla y si que es verdad que el ritmo es distinto, en el norte parece que vivimos estresados.. Pero también me doy cuenta de algunas carencias, sobre todo en circulación (no me es raro ver a gente sin casco o coches sin matrícula, algo impensable donde vivo). Pero en lo demás, tampoco veo mayor diferencia, quizás si viviera ahí un tiempo me daría cuenta.

Yo lo que creo es que es una mezcla de muchas cosas, y de ahí que piense que un estado federado que acarree cada uno con sus gastos y un aporte al estado central, haría de España un país mucho más competitivo.
Gurlukovich escribió:
Hidalgo escribió:
Hadesillo escribió:Imagen


Veo en general bastantes menos territorios en verde. En general, un retroceso en todos los grados de color en todos los países (dicho con brocha gorda) sin perjuicio de una zona céntrica de Europa que sigue igual.

Igual es una tendencia para reflexionar. Es evidente que hay un problema en Andalucía. Es evidente que, aparte de la cuestión andaluza, hay otro problema de pérdida de poder adquisitivo del ciudadano medio en toda la Unión Europea, no solo en España. Reitero, me hace pensar ese gráfico, igual estamos ante un problema mayor.

Lo único que se puede sacar de ahí es una reducción de la disparidad, se han reducido la población más por encima y la más por debajo de la media en PPA. No puede haber un retroceso en todos los países si hablamos sobre la media.

Y que se ha movido la riqueza hacia Alemania y alguna ciudad grande de Europa del Este, mientras que Francia, España, Italia e Inglaterra están cayendo en terminos relativos.
Hadesillo escribió:
Gurlukovich escribió:
Hidalgo escribió:
Veo en general bastantes menos territorios en verde. En general, un retroceso en todos los grados de color en todos los países (dicho con brocha gorda) sin perjuicio de una zona céntrica de Europa que sigue igual.

Igual es una tendencia para reflexionar. Es evidente que hay un problema en Andalucía. Es evidente que, aparte de la cuestión andaluza, hay otro problema de pérdida de poder adquisitivo del ciudadano medio en toda la Unión Europea, no solo en España. Reitero, me hace pensar ese gráfico, igual estamos ante un problema mayor.

Lo único que se puede sacar de ahí es una reducción de la disparidad, se han reducido la población más por encima y la más por debajo de la media en PPA. No puede haber un retroceso en todos los países si hablamos sobre la media.

Y que se ha movido la riqueza hacia Alemania y alguna ciudad grande de Europa del Este, mientras que Francia, España, Italia e Inglaterra están cayendo en terminos relativos.

No te creas que ha cambiado mucho, al menos en los extremos.

http://www.europarl.europa.eu/RegData/e ... S_BRI(2016)581951_EN.pdf
KindapearHD escribió:
Royer escribió:@KindapearHD disculpa pero no termino de entender tu mensaje...

¿Andalucía una comunidad para venir de vacaciones o visitar y poco más? ¿A qué te refieres?

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!
royer


Pues eso, que debido a su mala situacion, no es buen lugar para residir, ya que no abunda el trabajo. Pero en cambio, es muy buena comunidad autonoma para ir de vacaciones, ya que para muchas cosas, tiene precios bajos en comparacion a otros sitios de españa.
Por ejemplo, ir de tapas por granada es la leche. Tapas con las cuales comes. Y por dos duros. En cambio, para vivir allí, la cosa está muy jodida porque no hay empleo no cualificado y lo que hay, lo hay por 4 duros mal pagados. Y como digo, esto lo se de muy buena tinta.

Saludos!!


Situación? También lo decían los gallegos y mira Inditex.
Cuantos miles de millones para coca y putas? :-|
Menudo hilo de bilis.

Aunque la política seguida en Andalucía deje que desear, no tiene políticos mucho peores que el resto de España.

Sois muy injustos, porque Andalucía partió muuuuy por debajo de otras comunidades cuando entró la democracia, de hecho, el crecimiento es similar respecto a Madrid por ejemplo en esos 40 años, pero claro, Andalucía estaba en la mierda. ¿Por qué?

Sencillo, políticas estatales. Sin más. Andalucía fue una vez la región más rica de España, en concreto, Málaga era la ciudad más industrializada de España, sin embargo, ciertas decisiones estatales, perjudicaron a Andalucía (y las Castillas, Galicia, Cantabria, Extremadura, etc) en favor de otras comunidades que hoy en día se hinchen de orgullo como si tuviesen ADN superior y callan que precisamente están donde están gracias al sacrificio de otras regiones de España.

Pienso especialmente en Madrid, Cataluña y País Vasco. Y no digo que no seamos víctimas de nuestras circunstancias, evidentemente en Andalucía siempre se ha estilado una producción con más tendencia a lo agrícola porque es una tierra cojonuda para cultivar, y en otras regiones se las tenían que apañar con sectores que acabaron siendo más rentables económicamente en la sociedad de hoy en día.

Pero no puedo dejar de señalar, que cuando Málaga necesitaba materias primas vía ferrocarril, no lo obtuvo, y lo pusieron hacia Cataluña para contentar a la burguesía catalana, siempre con el cazo puesto y el mazo dando. Entiendo que es la puerta a Europa, pero no entiendo que ante decisiones estratégicas se responsabilice a aquellos que han estado en peor posición política siempre.

Sin entrar en los altos hornos, aranceles, negocios del esclavismo, seat, capitalidad, etc. Son decisiones que acaban hundiendo industrias, como la textil en Andalucía o en Galicia, o la siderúrgica en Málaga, por decisiones POLÍTICAS.

Y no voy a tolerar que se ponga en tela de juicio algunas comunidades autónomas a nivel económico por parte de las regiones más ricas cuando las únicas políticas destinadas durante 2 siglos a las primeras han sido la sugerencia de emigrar a otras zonas.

Es que es acojonante, medio país levantando económicamente esas tres regiones, con lo mejor de sus generaciones emigrando a ellas PORQUE EN SUS REGIONES NO HABÍA NI PARA PIPAS por políticas estatales y los seres superiores rajando de las demás regiones.


Que no quita que haya regiones con una idiosincrasia diferente respecto a lo laboral, pero las diferencias son nimias, en España los políticos son basura en todas partes, excepto en Cataluña y País Vasco, que se les da de puta madre chantajear al resto, eso sí lo han hecho bien toda su vida.

En fin, que la historia no son dos días, que no estamos como estamos por casualidad. Alguno se tendría que lavar la boca antes de hablar de aquellas regiones que han levantado la suya sacrificando a sus generaciones más jóvenes como emigrantes y soportando el total abandono por parte del estado.


De todas formas, la ignorancia en este hilo es palpable. A algunos os dará un jamacuco cuando os enteréis que Andalucía es la principal exportadora de material aeroespacial en España, o que en ese ámbito es puntera, 2ª comunidad con más exportaciones, territorio donde más se recauda, en fin...

Estaría bien mirar el resto de comunidades autónomas no obstante, cuánto han recibido.
Esto es lo que pasa cuando tienes un gobierno corrupto y les regalas dinero.
KindapearHD escribió:Pues eso, que debido a su mala situacion, no es buen lugar para residir, ya que no abunda el trabajo. Pero en cambio, es muy buena comunidad autonoma para ir de vacaciones, ya que para muchas cosas, tiene precios bajos en comparacion a otros sitios de españa.
Por ejemplo, ir de tapas por granada es la leche. Tapas con las cuales comes. Y por dos duros. En cambio, para vivir allí, la cosa está muy jodida porque no hay empleo no cualificado y lo que hay, lo hay por 4 duros mal pagados. Y como digo, esto lo se de muy buena tinta.

Saludos!!

Y por eso Málaga ha sido una de las ciudades que más ha crecido del país, que además se está volviendo referente en varios campos, no sólo el turismo. Porque no es buen lugar para residir XD
Azulmeth escribió:Pero no puedo dejar de señalar, que cuando Málaga necesitaba materias primas vía ferrocarril, no lo obtuvo, y lo pusieron hacia Cataluña para contentar a la burguesía catalana, siempre con el cazo puesto y el mazo dando. Entiendo que es la puerta a Europa, pero no entiendo que ante decisiones estratégicas se responsabilice a aquellos que han estado en peor posición política siempre.

El primer ferrocarril peninsular, el de Barcelona lo promovió y financió un indiano catalán que lo había visto en Cuba, la joya del país, y quería hacer lo mismo entre Barcelona y su ciudad.

De todas formas, la ignorancia en este hilo es palpable. A algunos os dará un jamacuco cuando os enteréis que Andalucía es la principal exportadora de material aeroespacial en España, o que en ese ámbito es puntera, 2ª comunidad con más exportaciones, territorio donde más se recauda, en fin...

Y el primer lanzador de satélites al espacio es Rusia, y no es que nadie quiera ser Rusia.

A Andalucía le afectan las políticas públicas, cierto, una parte le viene dada, cierto, pero otra buena parte es autoinfligida.
Azulmeth escribió:Menudo hilo de bilis.

Aunque la política seguida en Andalucía deje que desear, no tiene políticos mucho peores que el resto de España.

Sois muy injustos, porque Andalucía partió muuuuy por debajo de otras comunidades cuando entró la democracia, de hecho, el crecimiento es similar respecto a Madrid por ejemplo en esos 40 años, pero claro, Andalucía estaba en la mierda. ¿Por qué?

Sencillo, políticas estatales. Sin más. Andalucía fue una vez la región más rica de España, en concreto, Málaga era la ciudad más industrializada de España, sin embargo, ciertas decisiones estatales, perjudicaron a Andalucía (y las Castillas, Galicia, Cantabria, Extremadura, etc) en favor de otras comunidades que hoy en día se hinchen de orgullo como si tuviesen ADN superior y callan que precisamente están donde están gracias al sacrificio de otras regiones de España.

Pienso especialmente en Madrid, Cataluña y País Vasco. Y no digo que no seamos víctimas de nuestras circunstancias, evidentemente en Andalucía siempre se ha estilado una producción con más tendencia a lo agrícola porque es una tierra cojonuda para cultivar, y en otras regiones se las tenían que apañar con sectores que acabaron siendo más rentables económicamente en la sociedad de hoy en día.

Pero no puedo dejar de señalar, que cuando Málaga necesitaba materias primas vía ferrocarril, no lo obtuvo, y lo pusieron hacia Cataluña para contentar a la burguesía catalana, siempre con el cazo puesto y el mazo dando. Entiendo que es la puerta a Europa, pero no entiendo que ante decisiones estratégicas se responsabilice a aquellos que han estado en peor posición política siempre.

Sin entrar en los altos hornos, aranceles, negocios del esclavismo, seat, capitalidad, etc. Son decisiones que acaban hundiendo industrias, como la textil en Andalucía o en Galicia, o la siderúrgica en Málaga, por decisiones POLÍTICAS.

Y no voy a tolerar que se ponga en tela de juicio algunas comunidades autónomas a nivel económico por parte de las regiones más ricas cuando las únicas políticas destinadas durante 2 siglos a las primeras han sido la sugerencia de emigrar a otras zonas.

Es que es acojonante, medio país levantando económicamente esas tres regiones, con lo mejor de sus generaciones emigrando a ellas PORQUE EN SUS REGIONES NO HABÍA NI PARA PIPAS por políticas estatales y los seres superiores rajando de las demás regiones.


Que no quita que haya regiones con una idiosincrasia diferente respecto a lo laboral, pero las diferencias son nimias, en España los políticos son basura en todas partes, excepto en Cataluña y País Vasco, que se les da de puta madre chantajear al resto, eso sí lo han hecho bien toda su vida.

En fin, que la historia no son dos días, que no estamos como estamos por casualidad. Alguno se tendría que lavar la boca antes de hablar de aquellas regiones que han levantado la suya sacrificando a sus generaciones más jóvenes como emigrantes y soportando el total abandono por parte del estado.


De todas formas, la ignorancia en este hilo es palpable. A algunos os dará un jamacuco cuando os enteréis que Andalucía es la principal exportadora de material aeroespacial en España, o que en ese ámbito es puntera, 2ª comunidad con más exportaciones, territorio donde más se recauda, en fin...

Estaría bien mirar el resto de comunidades autónomas no obstante, cuánto han recibido.

Espanya ens roba "a la andaluza"
Os cuento. La política de la UE es tener una agricultura autónoma y no depender de comida del exterior. La UE no puede competir con los precios de la agricultura (comida) de áfrica o asia. Así que lanzan ayudas enormes para esa cuestión: el campo. El agricultor de la UE es ciudadano de la UE. No puede vivir con un cuenco de arroz, así que merece un salario digno, pero tampoco es tonto: si no le va bien en el campo, buscaría otro trabajo. Ahí entra la UE con su interes de tener una agricultura propia: subvenciona a esos agricultores para que tengan un salario justo, al tiempo que refuerza aranceles a productos que vienen del exterior.

Gran parte de ese dinero se ha ido a mantener la agricultura. No me extraña.

Se ha hecho inversión también en temas de tecnología e industria, pero cuesta cuando muchos de los medios están en otra comunidades por políticas aleatorias y de dedazos que vienen del centro. También la situación en educación mejoró mucho. Si, por más que digan que no, señores, el cambio en la educación es muy notable, además de que se ha proporcionado material nuevo, digitalizar clases y tal (aunque yo estoy un poco en desacuerdo sobre la utilidad de esto último).

A eso súmenle una Junta que se había puesto muy cómoda, permitiéndose tener corrupción, pero más allá de eso, permitiéndose retrasar proyectos (desde operaciones médicas hasta operaciones de construcción y demás). Lo que me temo es que los nuevos ahora están desempolvando proyectos de rápido beneficio pero altísimos costos a medio y largo plazo en aspecto ambiental e incluso laboral y educacional. No saben ver más allá [decaio]

Solo decir que creo que se ha gestionado lo que se ha proporcionado, y que pienso que es muy dificil intentar obtener mejores resultados cuando estamos obligados a crear una agricultura de pega.
Azulmeth escribió:Menudo hilo de bilis.

Aunque la política seguida en Andalucía deje que desear, no tiene políticos mucho peores que el resto de España.

Sois muy injustos, porque Andalucía partió muuuuy por debajo de otras comunidades cuando entró la democracia, de hecho, el crecimiento es similar respecto a Madrid por ejemplo en esos 40 años, pero claro, Andalucía estaba en la mierda. ¿Por qué?

Sencillo, políticas estatales. Sin más. Andalucía fue una vez la región más rica de España, en concreto, Málaga era la ciudad más industrializada de España, sin embargo, ciertas decisiones estatales, perjudicaron a Andalucía (y las Castillas, Galicia, Cantabria, Extremadura, etc) en favor de otras comunidades que hoy en día se hinchen de orgullo como si tuviesen ADN superior y callan que precisamente están donde están gracias al sacrificio de otras regiones de España.

Pienso especialmente en Madrid, Cataluña y País Vasco. Y no digo que no seamos víctimas de nuestras circunstancias, evidentemente en Andalucía siempre se ha estilado una producción con más tendencia a lo agrícola porque es una tierra cojonuda para cultivar, y en otras regiones se las tenían que apañar con sectores que acabaron siendo más rentables económicamente en la sociedad de hoy en día.

Pero no puedo dejar de señalar, que cuando Málaga necesitaba materias primas vía ferrocarril, no lo obtuvo, y lo pusieron hacia Cataluña para contentar a la burguesía catalana, siempre con el cazo puesto y el mazo dando. Entiendo que es la puerta a Europa, pero no entiendo que ante decisiones estratégicas se responsabilice a aquellos que han estado en peor posición política siempre.

Sin entrar en los altos hornos, aranceles, negocios del esclavismo, seat, capitalidad, etc. Son decisiones que acaban hundiendo industrias, como la textil en Andalucía o en Galicia, o la siderúrgica en Málaga, por decisiones POLÍTICAS.

Y no voy a tolerar que se ponga en tela de juicio algunas comunidades autónomas a nivel económico por parte de las regiones más ricas cuando las únicas políticas destinadas durante 2 siglos a las primeras han sido la sugerencia de emigrar a otras zonas.

Es que es acojonante, medio país levantando económicamente esas tres regiones, con lo mejor de sus generaciones emigrando a ellas PORQUE EN SUS REGIONES NO HABÍA NI PARA PIPAS por políticas estatales y los seres superiores rajando de las demás regiones.


Que no quita que haya regiones con una idiosincrasia diferente respecto a lo laboral, pero las diferencias son nimias, en España los políticos son basura en todas partes, excepto en Cataluña y País Vasco, que se les da de puta madre chantajear al resto, eso sí lo han hecho bien toda su vida.

En fin, que la historia no son dos días, que no estamos como estamos por casualidad. Alguno se tendría que lavar la boca antes de hablar de aquellas regiones que han levantado la suya sacrificando a sus generaciones más jóvenes como emigrantes y soportando el total abandono por parte del estado.


De todas formas, la ignorancia en este hilo es palpable. A algunos os dará un jamacuco cuando os enteréis que Andalucía es la principal exportadora de material aeroespacial en España, o que en ese ámbito es puntera, 2ª comunidad con más exportaciones, territorio donde más se recauda, en fin...

Estaría bien mirar el resto de comunidades autónomas no obstante, cuánto han recibido.


Es por eso que el primer tgv fue Madrid-Sevilla... Cuando el único que habría podido dar beneficios para hacer más Aves después era el Madrid-Barcelona o el Barcelona-Paris.

Es por eso que no se hizo disneyland en Tarragona porque Felipe González lo forzaba a hacerlo a Andalucía y acabó en París.
Es por eso que Pujol tuvo que ir a EEUU y buscar una empresa similar para hacer Port Aventura. Si los catalanes tuvieran que fiarse del estado español para inversiones mal estaríamos.

Mirad. El principal impulso de la industrialización fue porque existió un clase "media" campesina en Cataluña que pudo invertir ahorros gracias a la sentencia de Guadalupe que los payeses catalanes se ganaron con su sangre porque ayudaron al rey de entonces a luchar contra la clase aristocrática del momento.

Esta sentencia abolió o hizo soportables los "mals usos" que tenia que soportar la mayoría de la gente.
Eso posibilitó con el tiempo una sociedad que se industrializó.

Sobre la inmigración me da un poco de risa. No sé como llevaríais los andaluces que casi la media/tercera parte de la población hablase un idioma diferente mientras el vuestro estuviese prohibído para imponer justamente ese idioma diferente. Chupiguay. A que sí?

Las ayudas europeas van a parar en su mayor parte a latifundistas. Es decir, en Andalucía van a señoritos.

En Andalucía ya sabéis porque estáis como estáis. Pero no vengáis con Cataluña aquello, etc... Ya somos grandecitos.
Es curioso como nadie saca el tema de Madrid que es de lejos el agujero negro de inversiones en el estado español.
La mayoría de las ayudas van a infraestructuras no necesarias que enriquecen todavía más al ibex 35.
Azulmeth escribió:Menudo hilo de bilis.

Aunque la política seguida en Andalucía deje que desear, no tiene políticos mucho peores que el resto de España.

Sois muy injustos, porque Andalucía partió muuuuy por debajo de otras comunidades cuando entró la democracia, de hecho, el crecimiento es similar respecto a Madrid por ejemplo en esos 40 años, pero claro, Andalucía estaba en la mierda. ¿Por qué?

Sencillo, políticas estatales. Sin más. Andalucía fue una vez la región más rica de España, en concreto, Málaga era la ciudad más industrializada de España, sin embargo, ciertas decisiones estatales, perjudicaron a Andalucía (y las Castillas, Galicia, Cantabria, Extremadura, etc) en favor de otras comunidades que hoy en día se hinchen de orgullo como si tuviesen ADN superior y callan que precisamente están donde están gracias al sacrificio de otras regiones de España.

Pienso especialmente en Madrid, Cataluña y País Vasco. Y no digo que no seamos víctimas de nuestras circunstancias, evidentemente en Andalucía siempre se ha estilado una producción con más tendencia a lo agrícola porque es una tierra cojonuda para cultivar, y en otras regiones se las tenían que apañar con sectores que acabaron siendo más rentables económicamente en la sociedad de hoy en día.

Pero no puedo dejar de señalar, que cuando Málaga necesitaba materias primas vía ferrocarril, no lo obtuvo, y lo pusieron hacia Cataluña para contentar a la burguesía catalana, siempre con el cazo puesto y el mazo dando. Entiendo que es la puerta a Europa, pero no entiendo que ante decisiones estratégicas se responsabilice a aquellos que han estado en peor posición política siempre.

Sin entrar en los altos hornos, aranceles, negocios del esclavismo, seat, capitalidad, etc. Son decisiones que acaban hundiendo industrias, como la textil en Andalucía o en Galicia, o la siderúrgica en Málaga, por decisiones POLÍTICAS.

Y no voy a tolerar que se ponga en tela de juicio algunas comunidades autónomas a nivel económico por parte de las regiones más ricas cuando las únicas políticas destinadas durante 2 siglos a las primeras han sido la sugerencia de emigrar a otras zonas.

Es que es acojonante, medio país levantando económicamente esas tres regiones, con lo mejor de sus generaciones emigrando a ellas PORQUE EN SUS REGIONES NO HABÍA NI PARA PIPAS por políticas estatales y los seres superiores rajando de las demás regiones.


Que no quita que haya regiones con una idiosincrasia diferente respecto a lo laboral, pero las diferencias son nimias, en España los políticos son basura en todas partes, excepto en Cataluña y País Vasco, que se les da de puta madre chantajear al resto, eso sí lo han hecho bien toda su vida.

En fin, que la historia no son dos días, que no estamos como estamos por casualidad. Alguno se tendría que lavar la boca antes de hablar de aquellas regiones que han levantado la suya sacrificando a sus generaciones más jóvenes como emigrantes y soportando el total abandono por parte del estado.


De todas formas, la ignorancia en este hilo es palpable. A algunos os dará un jamacuco cuando os enteréis que Andalucía es la principal exportadora de material aeroespacial en España, o que en ese ámbito es puntera, 2ª comunidad con más exportaciones, territorio donde más se recauda, en fin...

Estaría bien mirar el resto de comunidades autónomas no obstante, cuánto han recibido.


Dinazo!

Tal cual lo has retratado, pero con los borregos conviene ponerles un enemigo delante, es lo que siempre ha funcionado.
125 respuestas
1, 2, 3