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NaN escribió:A principio de siglo XX, todo el mundo estaba que no cagaba con el Radio. Radioterapia por aqui, radioterapia por allá, que si un juguetito para verte los huesos:! huy que divertido ver como se mueven mis huesos!, que si pasta de dientes a base de radio, agua y bebidas y demas guarrerias.
Todo el mundo de guay, hasta que se empezó a morir gente y tal. Lo bueno esque empezaron a palmar los propios directivos de las empresas que eran los que mas usaban el producto. El karma , ya se sabe.
Las ondas de la telefonía móvil están aun muy verdes. Apenas si hay estudios concluyentes y no se estan realizando ni se realizarána corto plazo. Mi hermano es ingeniero de Teleco, el trabajó en Amena cuando existió además de estudiarlo muy de cerca todo este tema. El problema esque sobre el papel son inocuas, pero claro, sobre el papel todos somos guapos y guapas y no hay feos y feas. Todavía hay muchas cosas que no se saben, como pasaba con el radio en su época que sobre el papel era el viva la fiesta y el no va mas de la tecnología, mientras que en realidad se estaban llenando de radiación por un tuvo, efecto que era desconocido en la época.
Por cierto en mi casa no hay cobertura, vivo un poco en las montañas y no llega bien la señal....y que siga ASI!!! yo ya he dicho a todos mis amigos y conocidos que si quieren algo que me llamen al telefono fijo que tengo que ese no falla ademas de ser mas barato.
NaN escribió:A principio de siglo XX, todo el mundo estaba que no cagaba con el Radio. Radioterapia por aqui, radioterapia por allá, que si un juguetito para verte los huesos:! huy que divertido ver como se mueven mis huesos!, que si pasta de dientes a base de radio, agua y bebidas y demas guarrerias.
Todo el mundo de guay, hasta que se empezó a morir gente y tal. Lo bueno esque empezaron a palmar los propios directivos de las empresas que eran los que mas usaban el producto. El karma , ya se sabe.
Las ondas de la telefonía móvil están aun muy verdes. Apenas si hay estudios concluyentes y no se estan realizando ni se realizarána corto plazo. Mi hermano es ingeniero de Teleco, el trabajó en Amena cuando existió además de estudiarlo muy de cerca todo este tema. El problema esque sobre el papel son inocuas, pero claro, sobre el papel todos somos guapos y guapas y no hay feos y feas. Todavía hay muchas cosas que no se saben, como pasaba con el radio en su época que sobre el papel era el viva la fiesta y el no va mas de la tecnología, mientras que en realidad se estaban llenando de radiación por un tuvo, efecto que era desconocido en la época.
Por cierto en mi casa no hay cobertura, vivo un poco en las montañas y no llega bien la señal....y que siga ASI!!! yo ya he dicho a todos mis amigos y conocidos que si quieren algo que me llamen al telefono fijo que tengo que ese no falla ademas de ser mas barato.
Starscream-S escribió:Claro que es normal que podáis pasar de creéroslo, pero eso ya es cosa de cada uno xD
JAPosti escribió:Lo que jode es que el bloque contiguo al tuyo sea el que pone las antenas: obtienen beneficios ellos y nos jodemos todos. Esa es mi situación.
A principio de siglo XX, todo el mundo estaba que no cagaba con el Radio. Radioterapia por aqui, radioterapia por allá, que si un juguetito para verte los huesos:! huy que divertido ver como se mueven mis huesos!, que si pasta de dientes a base de radio, agua y bebidas y demas guarrerias.
ocihc escribió:Pruebas oficiales de que provoca cancer y enfermedades relacionadas EVIDENTEMENTE no hay. Prubas REALES si hay y muchas.
Parece mentira que hoy en dia con la cantidad de información y estadisticas que cualquier ciudadano de a pie puede consultar siga existiendo gente que crea que no son dañinas.
salu2
Sí.@ntuan escribió:Casualidad?
Conclusion? pues con estos datos recogidos, hay que estar ciego o €€€ para no ver que estas antenas son dañinas para sus vecinos.
dark_hunter escribió:Cuales son esas pruebas? Porque yo aún no he visto ningún artículo científico que encuentre una asociación entre radiaciones no ionizantes y enfermedades, al final los casos siempre entran dentro de la normalidad estadística.
Estoy haciendo un cursillo de operador y supervisor de instalaciones radiactivas y lo más que nos han dicho que puede provocar la radiación no ionizante es calor. No hay todavia un solo estudio que las relacione con enfermedades o transtornos.
ocihc escribió:Yo te digo cuales son esas pruebas: la relación de casos de cancer cerca de esas antenas. Busca en internet algun "mapa de casos de cancer" cerca de las antenas y AHI TENDRAS TU PRUEBA REAL.
Todavía no hay estudios, científicamente todavia no se ha probado, todavia tal, todavía pascual... El caso es que la gente alrededor de las antenas caen como moscas y TODAVIA nadie quiere pronunciarse. y ese "todavia" tiene mucho que ver con el € y los $
Me estoy imaginando hace unos años a Marie Curie diciendo a su gente: "todavia no se ha demostrado que esta cosa fluorescente mate a la gente".
Un saludo
Det_W.Somerset escribió:
La radio se inventó ANTES de que se descubrieran los elementos radiactivos. Mec, error, pruebe otra vez. Si fuese tan dañino, a lo largo de 100 y pico años, ya nos habríamos dado cuenta.
Por lo demás, tu mensaje es puro FUD.
ocihc escribió:Venga voy a intentar probarlo otra vez (por cierto, las antenas no son simplemente ondas de radio, prueba otra vez)
Toma FUD
http://www.avaate.org/article.php3?id_article=150
http://www.elcomerciodigital.com/prensa ... 70110.html
http://www.20minutos.es/noticia/348932/ ... /palencia/ ***este es mi favorito, una mera coincidencia diría yo***
http://www.avaate.org/article.php3?id_article=862
no sigo poniendo enlaces por que no tengo ni ganas de convencerte ni tiempo. Lo que hacen las antenas es un hecho.
Que no quieres verlo, tu sabras, Dios quiera que jamas tengas que comprobarlo por tí mismo o alguna persona cercana a ti.
salu2 FUD
El área metropolitana del concejo gijonés concentra 92 estaciones base, que suman, al menos, 299 antenas de telefonía móvil, la mayoría con permiso municipal, aunque no todas. El Llano, con catorce instalaciones que suponen un total de 53 pantallas, es el barrio donde más han proliferado estos emisores de energía ionizante. Y es también donde más carcinomas se han declarado en la ciudad durante los últimos cinco años: 760.
Det_W.Somerset escribió:...
Det_W.Somerset escribió:
En fin, que si esa es la credibilidad que tienen el resto de enlaces, como que paso de perder el tiempo. Ah, y no me hace falta que me expliques lo que hace ni cómo funciona una antena, soy ingeniero de telecomunicaciones y lo sé más que de sobra
Agur muchacho
Si mal no recuerdo hace un par de años en un colegio español hubo casos de niños con cáncer y se culpó a la antena de telefonía movil del barrio recientemente instalada (cuando un cáncer no es cosa de "cuatro días"). Poco despues se descubrió que los techos del colegio contenían amianto, material que se sabe que produce cáncer por inhalación. Además familias enteras afirmaban sufrir de insomnio, dolores de cabeza, depresión y síntomas de lo más peregrinos supuestamente debidos a la "radiación". Por supuesto quitaron la antena ero los niños siguieron acudiendo al colegio. Acojonante xD
seryu escribió:ocihc, el caso que has puesto:
http://www.20minutos.es/noticia/348932/ ... /palencia/
no es este mismo?:
Si mal no recuerdo hace un par de años en un colegio español hubo casos de niños con cáncer y se culpó a la antena de telefonía movil del barrio recientemente instalada (cuando un cáncer no es cosa de "cuatro días"). Poco despues se descubrió que los techos del colegio contenían amianto, material que se sabe que produce cáncer por inhalación. Además familias enteras afirmaban sufrir de insomnio, dolores de cabeza, depresión y síntomas de lo más peregrinos supuestamente debidos a la "radiación". Por supuesto quitaron la antena ero los niños siguieron acudiendo al colegio. Acojonante xD
ocihc escribió:La misma credibilidad que puedes dar tu al resto del foro.
Me parece estupendo que os pongais una venda en los ojos. Seras todo lo ingeniero que quieras pero los casos reales estan ahi.
Lo dicho, espero que nunca tengas que comprobar por tí mismo la relación directa de casos de cancer demostrados y la cercanía de antenas. Espero que tu titulo de ingeniero te inmunice.
Agur, chaval.
zheo escribió:Hombre, está claro que es posible que un teleco sepa un pelín más de radiaciones que un estudio realizado por los mejores alumnos de 4º de la ESO de un colegio en Gijón, por mucho que el profe de física les ayude.
Pero claro, lo que no queremos ver "la realidad" tenemos una venda en los ojos, claro, que casualidad que ni te plantees que tú estés con la venda del miedo puesta y ni siquiera te des cuenta. Algún día tendrás que contarme el secreto, porque de verdad que tiene que ser mucho más fácil aceptar las cosas de una manera y no plantearse más en la vida si realmente el razonamiento es correcto.
Sin embargo siguiendo ese razonamiento, hoy en día TODO caso de cancer es culpa de una antena de telefonía móvil, ya que a no ser que estés en medio del campo siempre estarás expuesto a una de ellas. ¿Quieres comprobarlo? Saca tu movil -que si, que sabemos que lo tienes- y comprueba la cobertura. ¿A que está a tope? Felicidades estás recibiendo "radiación" a espuertas.
Vamos a morir todos, puede cundir el pánico.
PD: efectivamente, google es la prueba porque salen miles de enlaces al hacer una búsqueda con dos palabras
http://www.google.es/search?hl=es&clien ... scar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&clien ... scar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&clien ... scar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&clien ... scar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&clien ... scar&meta=
ocihc escribió:Hombre, de secundaria secundaria no es que sea yo. Ingeniería Informatica me gusta llamar a la carrera que estoy terminando.
Te voy a decir el secreto, apunta, esto es solo para tí: mirar la REALIDAD de las cosas y no dejarse llevar solo por teorías que no pueden dar respuesta a todas las variables que pueden producir cualquier tipo de cancer.
Y sí, hay mas aparatos que pueden producir cancer, LO QUE NO EXCLUYE PARA NADA el caso que nos ocupa y que estamos discutiendo. Si quieres abre un hilo "cosas que pueden dar cancer" y hacemos una lista. Mientras tanto, en este hilo nos centraremos en el cancer que provocan las antenas de telefonía movil.
Por cierto, TENGO UN MOVIL, jejeje, felicidades, esto me convierte automaticamente en un fanático y defensor a muerte de las antenas de moviles. (esto es una conclusión de vuestros comentarios USAR MOVIL = MIS AMIGAS LAS ANTENAS)
Bienvenido al mundo real, donde la vida no es solo un foro y un libro de física que te explica que estamos hechos de moléculas.
Que no panda el cúnico.
ocihc escribió:Si te digo la verdad, ha sido poner en google cancer y antena y me han salido miles de enlaces. He escogido al azar.
Es solo cuestión de seleccionar algun enlace de esos miles. Son esas pocas pruebas?
salu2
Es solo cuestión de seleccionar algun enlace de esos miles. Son esas pocas pruebas?
Johny27 escribió:Sí.@ntuan escribió:Casualidad?Conclusion? pues con estos datos recogidos, hay que estar ciego o €€€ para no ver que estas antenas son dañinas para sus vecinos.
¿Conclusión? No entiendes de lo que estás hablando y te riges por el miedo y la desinformación.
dark_hunter escribió:Det_W.Somerset escribió:...
A esto me refiero yo, solo quieren crear miedo y luego no tienen ni idea de lo que hablan (refiriendome a los artículos).
Skacha escribió:dark_hunter escribió:Det_W.Somerset escribió:...
A esto me refiero yo, solo quieren crear miedo y luego no tienen ni idea de lo que hablan (refiriendome a los artículos).
a uno de mis profesores de la universidad, lo llamaron de un edificio porque a una señora mayor la antena parabólica del edificio le provocaba jaquecas, dolores de cabeza y depresión..., y claro está, las parabólicas producen una radiación.... Lo raro es que cosas así no salgan en las teles para provocar miedo
dark_hunter escribió:Yo a eso le llamo efecto placebo o sino simplemente dolor de cabeza (que hay mucha gente propensa a tenerlos). El que haya una parabólica o no es tan relevante como que la casa tenga jardín o no, muchísimas casas tienen parabólica.
@ntuan escribió:Johny27 escribió:Sí.@ntuan escribió:Casualidad?Conclusion? pues con estos datos recogidos, hay que estar ciego o €€€ para no ver que estas antenas son dañinas para sus vecinos.
¿Conclusión? No entiendes de lo que estás hablando y te riges por el miedo y la desinformación.
Pero que me estas contando? el que no tiene ni puta idea de lo que habla me parece a mi que eres tu...
Lo jodido de este pais es que hay gente como tu que se traga las versiones oficiales de todo por basura que sean y luego llegan las desgracias como es este caso, y para este tipo de gente o bien sacan beneficio alguno o es que son cerrados de cojones.
Me vas a decir que las victimas mortales y de depresion sin causa aparente y en los pisos altos precisos donde habian antenas han muerto por casualidad, LOS COJONES chaval.
Yo me libre por poco de vivir con una antena de estas, ahora bien ojala te llegue el dia de que tengas una antena a 2 metros de tu cabeza dia si y dia tambien a ver si se te bajan los humos un poco
ocihc escribió:......
MrCell escribió:Ahora mismo hay ondas electromagnéticas que chocan o traviesan tu cuerpo, chaval. Aunque no tengas una antena de telefonía móvil a tu lado, supongo que en tu casa llegan ondas de radio, de televisión, de satélite, Wi-Fi...
Por cierto, cuando vayas al baño ponte un traje cubierto de plomo, no sea que la radioactividad de los azulejos afecte a tu mierda celebro.
@ntuan escribió:MrCell escribió:
Ahora mismo hay ondas electromagnéticas que chocan o traviesan tu cuerpo, chaval. Aunque no tengas una antena de telefonía móvil a tu lado, supongo que en tu casa llegan ondas de radio, de televisión, de satélite, Wi-Fi...
Por cierto, cuando vayas al baño ponte un traje cubierto de plomo, no sea que la radioactividad de los azulejos afecte a tu mierda celebro.
........
zheo escribió:En informática no damos señales físicas a ese nivel, no cuela.
En cualquier caso mi comentario era por uno de los links que habías puesto, para que quede clarito
Hombre para mi mirar la realidad de las cosas no es "hay casos donde hay antenas y se produce cancer" Mira que a mi no me gustaba la asignatura de estadística, pero estoy seguro de que un estudio estadístico serio no se hacía así...
Que pena que no me hubieras entendido. Quizá la ironía fue demasiado sutil, te la aclaro:
por que busques "cancer + ${palabra}" en google y aparezcan miles de entradas no significa que exista una relación de causalidad. Todo lo más podría existir de casualidad.
No hombre, eso te convierte en un hipócrita, porque da la casualidad de que la "radiación" que recibes al hablar con el móvil es más fuerte que la que puedes recibir de cualquier antena. Y eso sin considerar la antena de un movil la pegas al cerebro cuando hablas. Que cosas.
Juas, ¿y qué intentas decir con éso? No me hablarás ahora de la frecuencia de resonancia del agua ¿no?
Por fin un comentario inteligente y argumentado.
darkrocket escribió:Seguro que eres de los que culpa al CO2 del calentamiento global y no al revés.
ocihc escribió:PD: ¿conoces las asignaturas de libre configuración? veo que no, no te preocupes, ya las conoceras muchacho.
De todos modos me gustaría que cuando quotearas lo hicieras bien: LO SIGUIENTE QUE COMENTO TRAS ESA FRASE ES QUE ESO NO VIENE AL CASO
y coló
¿Un estudio estadístico serio dices? A ti te pondría yo delante de las miles de familiares que viven cerca de antenas para que repitieras esa burrada. Me parece a mi que mas que recordar estadística lo que tienes que hacer es mostrar un poquito de respeto por la cruda realidad que te rodea y que estas empeñado en negar.
Solo por que ZP no ha salido en la tele diciendo que son malas no signifique que no lo son.
Con esto me parto. Dicen que la ironía la suele usar gente inteligente (hasta Mercedes Milá sabe eso)... supongo que las excepciones también existen aquí.
Creo que estaba claro, pero lo explicaré un poco. Los miles de resultados son miles de resultados relacionados, evidentemente habría muchos que descartar.
Que cosas,¿verdad? Usar un movil y estar en contra de que me coloquen una antena en mis narices (que podrían colocarla sin problemas a varios kilometros) es hipocresía.
En fin, para mejorar el léxico existen los diccionarios. Y al precio que están casi ni merece la pena arriesgarse a decir tonterias, pero veo que te gusta el riesgo.
Bueno, pues vamos a hacer una cosa, voy a razonar como tú por un instante: Seguro que usas (o has usado alguna vez) bolsas de plastico, con esto he llegado a la conclusión de que eres un hipócrita, por que seguro que te gusta conservar el medio ambiente y no te gustaría destruirlo. Uf, me duele la cabeza.
Ostias ¿tu no seras familia de Los morancos o de algun otro humorista? Que cosa mas graciosa, que mono.
Si hay miles y miles de casos donde la cercanía de una antena coincide con una mayor densidad de personas con cancer NO podemos considerar a las antenas peligrosas por que NINGUN ESTUDIO OFICIAL los relaciona.
Aqui nada tiene que ver que un estudio oficial positivo destrozaría literalmente la estructura económica de las telecomunicaciones
No, si al final se me va a dar bien la ironía. Gracias maestro.
ocihc escribió:darkrocket escribió:Seguro que eres de los que culpa al CO2 del calentamiento global y no al revés.
Ahí, con dos cojones
zheo escribió:Veo que has entrado en la universidad. Es una pena que la universidad no entrara en tí. No te preocupes por mis créditos de libre que yo ya los tengo cubiertos.
Ahora, que dudo aunque hayas cogido una asignatura de teleco sobre señales de libre ...
Y por cierto, si no venía al caso, te lo hubieras guardado en principio. Una vez puesto, lo quoteo si me apetece, y si no te gusta no es mi problema.
Demagogia. Eso no es un argumento, ni responde a mi pregunta, aunque sigues empeñado en hacernos ver "la cruda realidad"
Por otro lado no se qué tiene que ver ZP aquí. Presupones algo?
Que no pilles algo no significa que no exista, simplemente tienes que esforzarte más
Si bueno, eso era lo que pretendía indicar con mi ironía. Me alegra comprobar que has aprendido algo.
Si cuando la "radiación" que emite tu móvil cuando lo usas para hablar es mayor que la que emitiría la antena
Hipócrita:
Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
No tienes por que ser consciente de serlo, pero no te preocupes, cuando aprendas a interpretar un lenguaje hablado estas cosas te empezarán a sonar.
Solo que te tiro abajo el razonamiento con sólo preguntarte cuándo he dicho yo que quiera conservar el medio ambiente... Vas a tener que esforzarte más. Y presuponer menos. Sobre todo de mis hábitos con el medio ambiente, a ver si te vas a llevar una sorpresa
No te preocupes entiendo que si no tienes por dónde salir tengas que empezar a atacarme bajo hipótesis...
Ah, pues me había equivocado: sigues sin pillar las ironías.
Re repito que miles y miles de casos con cercanías a antenas es muy subjetivo, ya que "cercano" en una gran ciudad significa prácticamente CUALQUIER PUNTO, ya que está plagado de antenas.
De todas maneras aquí nadie ha pedido un estudio oficial, sino un simple estudio serio que demuestre una relación causal. Y ni tú eres capaz de indicarnos dónde leer uno, y eso que hay "miles y miles de casos", así que base de estudio hay.
Eh no. De hecho creo que no sabes ni lo que es Pero gracias por lo de maestro aunque no me lo merezco.
Psikonetik escribió:supongo que ya se habra dicho pero:
Las antenas dentro la ciudad son NECESARIAS
La potencia que se necesita para abarcar mas radio de covertura aumenta exponencialmente con este, por lo tanto NO es viable poner antenas a las afueras de la ciudad, aparte de que entonces estas antenas si serian perjudiciales para la gente que estuviese cerca de ellas.
Las antenas actuales no suponen ningun peligro, es mucho mas "peligroso" ir todo el dia con el movil en la oreja que tener una antena en el edificio.
Un brindis por las leyendas urbanas
ocihc escribió:Ui, ahí me has dado. Como duele. Me ha parecido leer lineas mas abajo algo ACERCA DE LAS HIPÓTESIS, tu mismo.
ocihc escribió:De nuevo, tu amigo el diccionario te ayudará.
ocihc escribió:¿Cercanía no sabes lo que significa? ¿No eres capaz de relacionar la palabra cercanía con un grupo de personas lo suficientementa amplía para considerar a un lugar cercano? mira que se me está cayendo un mito, maestro.
Si quieres casos, buscalos tú mismo, que no sepas buscar no es mi problema (esto me suena)
ocihc escribió:darkrocket escribió:Seguro que eres de los que culpa al CO2 del calentamiento global y no al revés.
Ahí, con dos cojones
darkrocket escribió:Al igual que tú crees lo que dice Al Gore (que por cierto ha ganado bastante pasta con el "calentamiento global") yo creo lo que dicen estas personas.