Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

clamp escribió:
Como dijo el ilustre:

"Los socialistas aman tanto a los pobres que los multiplican."

Yo iría un poco mas allá, son su caladero de votos así que ¿por que no hacer una megapiscifactoría controlada? Los multiplicamos y les inculcamos la idea politico religiosa de una vida eterna feliz basada en el subsidio, y sus votos nos aupan a la poltrona.

En otro orden de cosas, Argentina, que no tiene presente, ni lo ha tenido en las últimas décadas, se prepara para su "hard reset", por que su firmware es un coladero, y ya ni el boton de "reset" funciona. Es una pena que nos lo hayamos gastado casi todo en Ucrania y en los independentistas, una ayudita a un pais con el que compartimos algo mas que el lenguaje, habría estado bien, pero bueno, al menos la presencia del rey Felipe VI en la investidura, igual da pié a un acercamiento despues de los desencuentros con Repsol, YPF, etc. El silencio de Peter Sanchez, elocuente, para él solo existen la amnistia, la rubia y el oportunismo mediático.
Los argentinos, habida cuenta de la altura de sus Ldirigentes, se merecen tener un futuro, aunque para ello tengan que visitar los infiernos para poder comenzar de cero. Dejando aparte el componente estrafalario de Milei, les ha dicho la verdad, no hay plata, así que suerte, y a ver que pasa.

zarcelo_2 escribió:un ejemplo de esto es la coca cola de 2 litros esta subvencionada por el estado

Maremia qué despropósito

GXY escribió:aqui se va a ver la conciencia social que puede tener un gobierno que parte de premisas de orden financiero.

¡Ah bueno! ¡Eso es lo de menos!. Si no tienen ninguna, dirán que "no hay plata" y ellos han hecho lo mejor que han podido, pensando en el futuro y que "la culpa la tenían los gobiernos anteriores". Y si tienen conciencia social, dirán que se han desviado del camino y que ya no son un gobierno liberal, como todos aquellos gobiernos liberales que hubieron en el pasado y que usaron la "liberalización" en el sentido que muchos lo vemos: como una barra libre para que unos pocos se enriquezcan a costa de los demás.

Por desgracia Argentina tiene que elegir morir de una estocada o caerse por el precipicio y morir. Porque si algo tenemos claro, es que no va a recibir ayuda de fuera, con condonaciones de deuda, etc.

Findeton escribió:

Hereze escribió:Supongo que dependerá de si les costará votos, imagino que allí las elecciones al Congreso serán en pocos años

Nadie quiere ir contra un presidente que ha obtenido un 56% de los votos y tiene una popularidad del 70%.

Ya cuando consigan bajar su popularidad, eso es otra cosa. Los políticos son especialistas en quedar bien y ahora queda mal oponerse a Milei.

Eso en los EEUU es lo mas habitual del mundo, Obama arrasó y aún así se encontró con un Congreso abiertamente hostil.

Los congresistas votarán según crean que piensas sus electores, y si los recortes son bestias y afectan directamente a ese grupo de ciudadanos que le votan, dudo que lo aprueben.

Dicen han firmado un principio de acuerdo para entrar en la OCDE.

El cúmulo de datos falsos, tergiversados o exagerados de Milei en su primer discurso como presidente de Argentina


https://www.eldiario.es/internacional/c ... 55824.html

En su toma de posesión, Milei mezcló cifras reales y de dudoso origen, o directamente se las inventó para describir la “peor herencia de la historia”

Sebastián Lacunza
@sebalacunza
Buenos Aires

La narrativa del expresidente Mauricio Macri dice que uno de los pocos errores de su mandato presidencial fue no haber contado “la verdad a los argentinos” sobre la situación heredada en diciembre de 2015, con el supuesto fin de no amargar a la población. Una lectura de los discursos del expresidente el día de su toma de posesión o el de apertura de sesiones del Congreso en marzo de 2016, el creativo compendio El estado del Estado o la constatación del contenido de los poderosos medios que acompañaron a su coalición Cambiemos desmiente la afirmación. Por el contrario, el macrismo se dio vía libre para dar una versión a su antojo sobre el balance de los gobiernos kirchneristas.


Macri aconsejó a Milei que no ahorrara datos sobre la realidad recibida. Era un secreto a voces que el nuevo presidente le haría caso para describir “la peor herencia de la historia”.

Los problemas de Argentina son múltiples: sociales, económicos, de funcionamiento del Estado, educativos. No es objeto de este artículo abordarlos, sino repasar el cúmulo de datos falsos, exagerados o tergiversados presentes en el discurso de la toma de posesión del presidente ultraderechista. “Hoy comienza una nueva era en Argentina”, dijo Milei. “Ningún gobierno ha recibido una herencia peor que la que estamos recibiendo nosotros”.


Déficit fiscal
En su discurso, Milei aseguró: “El kirchnerismo, que en sus inicios se jactaba de tener superávit gemelos, esto es, superávit fiscal y externo, hoy nos deja déficit gemelos por 17% del PBI. A su vez, de esos 17 puntos del PBI, 15 corresponden al déficit consolidado entre el Tesoro y el Banco Central. Por lo tanto, no existe solución viable en la que se evite atacar al déficit fiscal. Al mismo tiempo, de esos 15 puntos de déficit fiscal, 5 corresponden al Tesoro Nacional y 10 al Banco Central, por lo que la solución implica, por un lado, un ajuste fiscal en el sector público nacional de cinco puntos del PBI, que a diferencia del pasado, caerá casi totalmente sobre el Estado y no sobre el sector privado”.

El déficit fiscal primario estipulado en el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional para 2023 era 1,9%. Los desequilibrios instrumentados por Sergio Massa este año, al calor de su campaña presidencial, dispararon el porcentaje a entre 2,8% a 4%, según estimaciones privadas de diverso origen. Alguno suma otros renglones y eleva la estimación algún punto más. Para escalar al 15% denunciado, Milei mezcla linealmente el gasto estatal con la posición de Leliqs y otros pasivos del Banco Central. Esas letras de respaldo a los depósitos bancarios son un problema grave para algunos economistas, o secundario para otros, más allá de abordajes ideológicos. Lo que está claro es que ninguna estimación seria permite sumarlos en un discurso de apertura de un gobierno con el fin subalterno de justificar ajustes draconianos por venir.


“Inflación plantada”
El presidente puso en la batidora antecedentes del 'Rodrigazo' [el plan de ajuste presentado por el ministro de Economía Celestino Rodrigo] de 1975, el pico de precios actual y los pasivos remunerados del Banco Central para llegar a una novedosa categoría, la “inflación plantada”.

“Esta es la herencia que nos deja, una inflación plantada del 15.000% anual, la cual vamos a luchar contra uñas y dientes para erradicarla”, dijo Milei este domingo.


La altísima inflación argentina de 2023 será del orden de 150%. No tiene sentido analizar el porcentaje que imaginó Milei, ni mucho menos considerar que eso es una “herencia”. Acaso crea que es una forma de convencer a su base electoral de que la disparada inflacionaria producto de la inminente devaluación y aumento de tarifas no será tan difícil de sobrellevar. La devaluación y la corrección de precios relativos estaban en la agenda de 2023 cualquiera fuera el ganador de las elecciones presidenciales, pero es responsabilidad de Milei elegir el camino de llevarlos a cabo. Como intento de crear un fantasma para amortiguar los efectos de sus decisiones, suena burdo.

Cuenta de la deuda
Alguien le acercó a Milei una cuenta de la deuda de 30.000 millones de dólares por pago de importaciones, utilidades pendientes por 10.000 millones de dólares, la Leliqs del Banco Central, el juicio del fondo Burford por la estatización de YPF y los bonos del Tesoro en pesos, y llegó a otra cifra de impacto: 100.000 millones de dólares a ser pagados en 2024.

Si Milei decide saldar todas esas cuentas, será su voluntad. Algunas son deudas amenazantes para la estabilidad del país. Otras son refinanciables. También hay obligaciones habituales del Estado y algunas que forman parte de decisiones políticas. Una vez más, una mezcolanza que malversa la situación real del país.

Muertes por COVID
Milei también faltó a la verdad a la hora de evaluar las muertes por coronavirus. Afirmó: “Durante la pandemia, si los argentinos hubieran hecho lo que hizo la media de los países del mundo, hubiéramos tenido 30.000 muertos. Pero gracias al 'Estado que nos cuida y a su ineficiencia', 130.000 argentinos perdieron la vida”.

A septiembre de 2022, Argentina tenía menos fallecidos cada 100.000 habitantes que vecinos como Perú, México, Chile y Brasil. Medida por exceso sobre las muertes habituales entre enero de 2020 y marzo de 2021, Argentina nuevamente destaca en el contexto regional.


“Empleo estancado”
Milei habló de empleo. Dijo que los puestos en el sector privado se mantienen estancados en seis millones. Falso. El Gobierno de Alberto Fernández tiene muchas cifras negativas para exhibir en cuanto al valor del salario, sobre todo de los trabajadores en negro, inflación y pobreza. En empleo, se registran alzas en los segmentos de asalariados inscritos, registrados e informales. Entre diciembre de 2019 e igual mes de 2023, los puestos de asalariados formales crecieron en más de 300.000, cifra no desdeñable si se tiene en cuenta el derrumbe de Macri, quien felicitó a Milei por su discurso inaugural.


“Baño de sangre”
El nuevo presidente aludió a la inseguridad, tema omnipresente en los medios y factor primordial de preocupación de muchos argentinos. “Nuestros desafíos no terminan solamente en el plano económico. El nivel de deterioro de nuestro país es tal que abarca todas las esferas de la vida en comunidad. En materia de seguridad, Argentina se ha convertido en un baño de sangre”, dijo Milei.


Ya investido como presidente de Argentina, Javier Milei se traslada a la Casa Rosada acompañado de su hermana Karina EFE/ Luciano González
Aunque el robo es una realidad acuciante en barrios de las grandes ciudades, la alusión de Milei lució una vez más exagerada a la luz de los datos reales. La Oficina de Naciones Unidas para las Drogas y el Delito dio datos de 2022 que indican que en Argentina ocurrieron 4,3 homicidios cada 100.000 habitantes, una cifra muy inferior a la mayoría de los países de América Latina. Por ejemplo, el ratio llega a 21,3 en Brasil, 6,7 en Chile y 11,2 en Uruguay.

“Los delincuentes caminan libres, mientras los argentinos de bien se encierran tras las rejas. El narcotráfico se apoderó lentamente de nuestras calles, a punto tal que una de las ciudades más importantes de nuestro país ha sido secuestrada por los narcos y la violencia”, dijo en alusión a Rosario, urbe que multiplica varias veces el promedio de asesinatos nacional. La cantidad de encarcelados, muy superior a la de décadas atrás, demuestra otra afirmación liviana del ultraderechista.


Los niños que no terminan la escuela
Milei reservó unas líneas a la educación. “Para que tengan en cuenta el deterioro que vivimos, sólo el 16% de los chicos se reciben [se gradúan] en tiempo y forma en la escuela, sólo 16 de cada 100, el 84% no termina la escuela en tiempo y forma”

La misma nota de la que Milei probablemente leyó el título, pero no el contenido, desmenuza la estadística elaborada por la organización Observatorio de Argentinos por la Educación. Quienes terminan la escuela secundaria en 11 años, el tiempo estipulado en el calendario, son 52% de los alumnos, en un país con una tasa de escolaridad primaria entre las más altas del mundo. Del resto, la mitad (cerca de 25% del total) completa la secundaria más tarde, según el cómputo de 2020.

Para reducir el 52% al 16% la porción de quienes “terminan la escuela en tiempo y forma”, tal como Milei se permitió decir frente a sus votantes, las cámaras legislativas y mandatarios extranjeros, mezcló un análisis sobre los conocimientos mínimos de comprensión de textos y matemáticas que esa ONG consideró mensurables, entre muchas metodologías que arrojan otros resultados.

Es decir, el economista combinó un dato duro, como la matrícula escolar, con una evaluación de conocimiento que podrá o no ser respetable, pero se refiere a otra cosa. Peras, manzanas y el valor de la palabra pública de quien acaba de llegar a la presidencia.

clamp escribió:

Dicen han firmado un principio de acuerdo para entrar en la OCDE.

Es una buena noticia no?

Quieres decir que no estaban? por que no estaban?

Tal vez eso explica muchas cosas

dinodini escribió:El déficit fiscal primario estipulado en el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional para 2023 era 1,9%. Los desequilibrios instrumentados por Sergio Massa este año, al calor de su campaña presidencial, dispararon el porcentaje a entre 2,8% a 4%, según estimaciones privadas de diverso origen. Alguno suma otros renglones y eleva la estimación algún punto más. Para escalar al 15% denunciado, Milei mezcla linealmente el gasto estatal con la posición de Leliqs y otros pasivos del Banco Central. Esas letras de respaldo a los depósitos bancarios son un problema grave para algunos economistas, o secundario para otros, más allá de abordajes ideológicos. Lo que está claro es que ninguna estimación seria permite sumarlos en un discurso de apertura de un gobierno con el fin subalterno de justificar ajustes draconianos por venir..

Cuando el banco central emite el 10% del PIB para financiar el tesoro, la deuda cuasi-fiscal es normal que se incluya en el cálculo del déficit.

Quien miente, es ElDiario.es

Findeton escribió:

dinodini escribió:El déficit fiscal primario estipulado en el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional para 2023 era 1,9%. Los desequilibrios instrumentados por Sergio Massa este año, al calor de su campaña presidencial, dispararon el porcentaje a entre 2,8% a 4%, según estimaciones privadas de diverso origen. Alguno suma otros renglones y eleva la estimación algún punto más. Para escalar al 15% denunciado, Milei mezcla linealmente el gasto estatal con la posición de Leliqs y otros pasivos del Banco Central. Esas letras de respaldo a los depósitos bancarios son un problema grave para algunos economistas, o secundario para otros, más allá de abordajes ideológicos. Lo que está claro es que ninguna estimación seria permite sumarlos en un discurso de apertura de un gobierno con el fin subalterno de justificar ajustes draconianos por venir..

Cuando el banco central emite el 10% del PIB para financiar el tesoro, la deuda cuasi-fiscal es normal que se incluya en el cálculo del déficit.

Quien miente, es ElDiario.es

No puedo debatir este tema porque no soy economista y por tanto mis conocimientos de economía son básicos. ¿Miente Eldiario en todo lo demás que dice, o miente Milei?

Findeton escribió:Cuando el banco central emite el 10% del PIB para financiar el tesoro, la deuda cuasi-fiscal es normal que se incluya en el cálculo del déficit.

Quien miente, es ElDiario.es

Las LELIQs son los títulos que el Banco Central argentino emite. Es decir, son como las letras del tesoro que cualquiera puede comprar en España (con la diferencia que las LELIQs no están abiertas para el público, sólo para los grandes inversores.. y también que, como las LELIQs están emitidas en pesos, son de cortísimo plazo).

Si las LELIQs son déficit, entonces cualquier deuda, letra, debénture emitida por cualquier estado, empresa o institución financiera del mundo son déficit.

Lo que yo digo que es absurdo, pero seguro que dirás que no es así, porque ya nos conocemos...

ZACKO escribió:

clamp escribió:

Dicen han firmado un principio de acuerdo para entrar en la OCDE.

Es una buena noticia no?

Quieres decir que no estaban? por que no estaban?

Tal vez eso explica muchas cosas

Argentina siempre ha vivido aislada del mundo.

La OCDE es como un club, accedes a charlas, tienes descuentos y apareces en informes y estadísticas. Te da networking y algún prestigio por ser el club de los ricos, no mucho más.

No hombre es un foro de cooperación entre países donde accedes a estándares internacionales en políticas públicas. Si quieres mejorar en Educación, pides cooperación a Finlandia; más competitividad, hablas con Australia; sobre cómo administrar el agua, tienes a Israel, más innovación, a Corea del Sur, en materia medioambiental, los países nórdicos, etc, etc.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:Cuando el banco central emite el 10% del PIB para financiar el tesoro, la deuda cuasi-fiscal es normal que se incluya en el cálculo del déficit.

Quien miente, es ElDiario.es

Las LELIQs son los títulos que el Banco Central argentino emite. Es decir, son como las letras del tesoro que cualquiera puede comprar en España (con la diferencia que las LELIQs no están abiertas para el público, sólo para los grandes inversores.. y también que, como las LELIQs están emitidas en pesos, son de cortísimo plazo).

Si las LELIQs son déficit, entonces cualquier deuda, letra, debénture emitida por cualquier estado, empresa o institución financiera del mundo son déficit.

Lo que yo digo que es absurdo, pero seguro que dirás que no es así, porque ya nos conocemos...

El problema no son las lelics existentes. El problema es que para pagarlas se crean más lelics, cosa de un 254% más anualmente. Y claro, ese neto positivo, sí es déficit.

clamp escribió:

ZACKO escribió:

clamp escribió:

Dicen han firmado un principio de acuerdo para entrar en la OCDE.

Es una buena noticia no?

Quieres decir que no estaban? por que no estaban?

Tal vez eso explica muchas cosas

Argentina siempre ha vivido aislada del mundo.

La OCDE es como un club, accedes a charlas, tienes descuentos y apareces en informes y estadísticas. Te da networking y algún prestigio por ser el club de los ricos, no mucho más.

No hombre es un foro de cooperación entre países donde accedes a estándares internacionales en políticas públicas. Si quieres mejorar en Educación, pides cooperación a Finlandia; más competitividad, hablas con Australia; sobre cómo administrar el agua, tienes a Israel, más innovación, a Corea del Sur, en materia medioambiental, los países nórdicos, etc, etc.

Bueno algo ayudara
conocer lo que funciona en otros paises

Si quieres modernizar tu país, qué mejor forma que pegarte al lado de los que lo han hecho

Findeton escribió:

Patchanka escribió:

Findeton escribió:Cuando el banco central emite el 10% del PIB para financiar el tesoro, la deuda cuasi-fiscal es normal que se incluya en el cálculo del déficit.

Quien miente, es ElDiario.es

Las LELIQs son los títulos que el Banco Central argentino emite. Es decir, son como las letras del tesoro que cualquiera puede comprar en España (con la diferencia que las LELIQs no están abiertas para el público, sólo para los grandes inversores.. y también que, como las LELIQs están emitidas en pesos, son de cortísimo plazo).

Si las LELIQs son déficit, entonces cualquier deuda, letra, debénture emitida por cualquier estado, empresa o institución financiera del mundo son déficit.

Lo que yo digo que es absurdo, pero seguro que dirás que no es así, porque ya nos conocemos...

El problema no son las lelics existentes. El problema es que para pagarlas se crean más lelics, cosa de un 254% más anualmente. Y claro, ese neto positivo, sí es déficit.

Déficit es gastar más de lo que ganas.

Si el BCRA está pagando las leliqs con otras leliqs, como mucho lo que podrías clasificar como gasto para el déficit serían los intereses pagados en esas leliqs, nunca los nominales de las leliqs (ya que una se cancela con la siguiente), que es lo que Milei ha hecho en ese discurso y que elDiario está diciendo.

Un buen y divertido resumen de lo que llevamos hasta hoy. Se viene una presidencia épica.

Patchanka escribió:Déficit es gastar más de lo que ganas.

Si aumentas tu deuda, estás gastando más de lo que ingresas.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Déficit es gastar más de lo que ganas.

Si aumentas tu deuda, estás gastando más de lo que ingresas.

Lo que puedes poner como gasto para el cálculo del déficit son los intereses de la deuda, no todo lo que estás pagando. Porque el principal de la deuda lo has ingresado antes, entonces los pagos del principal se anulan con la anterior entrada del principal en el cálculo.

Entonces, si para llegar a ese cálculo ridículo Milri ha incluido las leliqs enteras, ha mentido.

Patchanka escribió:
Lo que puedes poner como gasto para el cálculo del déficit son los intereses de la deuda, no todo lo que estás pagando. Porque el principal de la deuda lo has ingresado antes, entonces los pagos del principal se anulan con la anterior entrada del principal en el cálculo.

Entonces, si para llegar a ese cálculo ridículo Milri ha incluido las leliqs enteras, ha mentido.

No ha metido las leliqs enteras, sino el aumento de las leliqs.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:
Lo que puedes poner como gasto para el cálculo del déficit son los intereses de la deuda, no todo lo que estás pagando. Porque el principal de la deuda lo has ingresado antes, entonces los pagos del principal se anulan con la anterior entrada del principal en el cálculo.

Entonces, si para llegar a ese cálculo ridículo Milri ha incluido las leliqs enteras, ha mentido.

No ha metido las leliqs enteras, sino el aumento de las leliqs.

Una leliq sigue siendo un préstamo. Si has cogdo una leliq de 10.000 para pagar 10.500 con intereses, y para pagarlo has cogido uno de 100.000 para pagar 105.000... tu déficit es de 5.000. Nada más.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:
Lo que puedes poner como gasto para el cálculo del déficit son los intereses de la deuda, no todo lo que estás pagando. Porque el principal de la deuda lo has ingresado antes, entonces los pagos del principal se anulan con la anterior entrada del principal en el cálculo.

Entonces, si para llegar a ese cálculo ridículo Milri ha incluido las leliqs enteras, ha mentido.

No ha metido las leliqs enteras, sino el aumento de las leliqs.

Una leliq sigue siendo un préstamo. Si has cogdo una leliq de 10.000 para pagar 10.500 con intereses, y para pagarlo has cogido uno de 100.000 para pagar 105.000... tu déficit es de 5.000. Nada más.

¿Entonces ha mentido Eldiario o no?

Patchanka escribió:Una leliq sigue siendo un préstamo. Si has cogdo una leliq de 10.000 para pagar 10.500 con intereses, y para pagarlo has cogido uno de 100.000 para pagar 105.000... tu déficit es de 5.000. Nada más.

Por supuesto.

Pero las lelics más bien han pasado de 10mil a 30mil en un año con lo que el aumento de deuda son 20mil y eso es lo que ha contado Milei.

Te repito, tasa de interés del 250%.

Ah y ahora ya no quedan lelics, todo se ha pasado a PASEs. Las lelics eran a una semana, los PASEs son a un día vista.

Findeton escribió:Pero las lelics más bien han pasado de 10mil a 30mil en un año con lo que el aumento de deuda son 20mil y eso es lo que ha contado Milei.

Aumento de deuda no es igual a déficit. Si tienes una deuda a 30 años vista, no usas la deuda entera para calcular tu déficit, sólo lo que pagas ahora.

Findeton escribió:Te repito, tasa de interés del 250%.

Y repites algo que no es verdad.

https://www.ambito.com/economia/que-son ... l-n5796905

Tras la devaluación post PASO del 22% que implementó el Gobierno, en agosto, el Banco Central aplicó una suba de tasas de 21 puntos porcentuales y fijó el rendimiento de las Leliq en el 133% (para las que son a 28 días) y en 135,5% (las que son a 180 días). Los bancos colocan entonces dinero a una tasa, que el pasado lunes se fijó en el 118% nominal anual y le ofrecen a los ahorristas plazos fijos a una tasa promedio del 11% mensual (TNA 133% y TEA 253,31%).

Findeton escribió:Ah y ahora ya no quedan lelics, todo se ha pasado a PASEs. Las lelics eran a una semana, los PASEs son a un día vista.

No, siguen los dos. Lo que pasa es que los bancos no quieren meter dinero en leliqs y tener el dinero parado ahí sin saber lo que Milei va a hacer (ya que Milei está diciendo sin parar que "hay que arreglar lo de las Leliqs" como si eso fuera la primera cosa que hay que arreglar), por eso los meten en los pases de 1 día.

Y claro, si a Milei le da por liberar el cambio inmediatamente, los correntistas van a ir a por dólares desesperadamente. Y si los bancos tuvieran el dinero parado en las leliqs, no tendrían liquidez, y sería muy divertido ver como el sistema financiero argentino iría a la mierda.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:Pero las lelics más bien han pasado de 10mil a 30mil en un año con lo que el aumento de deuda son 20mil y eso es lo que ha contado Milei.

Aumento de deuda no es igual a déficit. Si tienes una deuda a 30 años vista, no usas la deuda entera para calcular tu déficit, sólo lo que pagas ahora.

Pero es una deuda a 4 semanas vista (corrección, dije antes 1 semana). De hecho ahora no son lelics sino PASO y es a un día vista. 24h.

Patchanka escribió:"Tras la devaluación post PASO del 22% que implementó el Gobierno, en agosto, el Banco Central aplicó una suba de tasas de 21 puntos porcentuales y ]fijó el rendimiento de las Leliq en el 133% (para las que son a 28 días) y en 135,5% (las que son a 180 días). Los bancos colocan entonces dinero a una tasa, que el pasado lunes se fijó en el 118% nominal anual y le ofrecen a los ahorristas plazos fijos a una tasa promedio del 11% mensual (TNA 133% y TEA 253,31%)."

Coño, lee bien. TEA 253.31%.

Tasa de interés efectiva anual.

Yo recuerdo cuando la cosa se complicó tanto que se inventaron monedas nuevas paralelas al peso
De las que yo recuerde eran patacones y lecops
Pero abrían más
Supuestamente esas monedas tenían el mismo curso legal que las demás pero...
Para explicarlo fácil solo tenían vigencia de (por ejemplo) 2000 a 2005
Y al finalizar estos años debían ser cambiadas a pesos con un % de interés
Las primeras creo que tenían que ser cambiadas al 107%
Pero llegué a ver algunas al 127%
Vamos pedazo de inflación se marcaron...
Eran como una especie de bonos del estado con circulación como moneda común....

Findeton escribió:Pero es una deuda a 4 semanas vista (corrección, dije antes 1 semana). De hecho ahora no son lelics sino PASO y es a un día vista. 24h.

Verdad, pero si la vas pagando con una nueva emisión (es decir, si los bancos cambian el leliq caducado por uno nuevo, que es lo que normalmente hacen), el dinero que sale de las cuentas del banco central es cero.

En algún momento el BCRA tendrá qur pagar con dinero real? Sí, pero hasta entonces la contribución de las leliqs al déficit es cero.

Findeton escribió:
Coño, lee bien. TEA 253.31%.

Tasa de interés efectiva anual.

Exacto. Lee bien.

Los bancos colocan entonces dinero a una tasa, que el pasado lunes se fijó en el 118% nominal anual y le ofrecen a los ahorristas plazos fijos a una tasa promedio del 11% mensual (TNA 133% y TEA 253,31%)."

Ahí estan hablando de la tasa ofrecida a los clientes, y la tasa efectiva tendrá en cuenta muchos otros factores.

Patchanka escribió:Ahí estan hablando de la tasa ofrecida a los clientes, y la tasa efectiva tendrá en cuenta muchos otros factores.

Según entiendo la tasa efectiva anual se da cuando todo el interés es a su vez reinvertido en comprar más deuda. Y claro, a tasas muy altas eso es exponencial. Y además es lo normal en estos casos.

Así que me reitero, tasa de interés del 253.31%. De ahí el déficit. Milei tiene razón. Normal, es economista, y de los buenos.

Milei tiene razón. Normal, es economista, y de los buenos.

Solo queda esperar a que Milei sea infalible como el Papa de Roma. Lo iremos viendo.

dinodini escribió:.

Cuenta de la deuda
Alguien le acercó a Milei una cuenta de la deuda de 30.000 millones de dólares por pago de importaciones, utilidades pendientes por 10.000 millones de dólares, la Leliqs del Banco Central, el juicio del fondo Burford por la estatización de YPF y los bonos del Tesoro en pesos, y llegó a otra cifra de impacto: 100.000 millones de dólares a ser pagados en 2024.

Si Milei decide saldar todas esas cuentas, será su voluntad. Algunas son deudas amenazantes para la estabilidad del país. Otras son refinanciables. También hay obligaciones habituales del Estado y algunas que forman parte de decisiones políticas. Una vez más, una mezcolanza que malversa la situación real del país.

Eso no es cierto. O al menos no del todo, una deuda puede refinanciarse… si alguien te la refinancia. Si nadie te presta o pagas o impagas.

retro-tron escribió:

Milei tiene razón. Normal, es economista, y de los buenos.

Solo queda esperar a que Milei sea infalible como el Papa de Roma. Lo iremos viendo.

Lo peor esque ahora sabemos que de haber ganado masa probablemente el 90 por ciento de la población habría acabado por no poder ni comer. Y asusta viendo que España está siguiendo una política económica a lo massa.

@wickman pues Luis Caputo (el actual ministro de economía de Javi Milei) lo hizo aun peor en 2017 y 2018 y ya ves, "es el Lionel Messi de la economía mundial"

retro-tron escribió:@wickman pues Luis Caputo (el actual ministro de economía de Javi Milei) lo hizo aun peor en 2017 y 2018 y ya ves, "es el Lionel Messi de la economía mundial"

Y qué hizo peor? Tambien dejó a argentina al borde de la hiper?

@wickman como se suele decir es triste pedir, pero más triste es robar.

Milei lleva un día de presidente y la economía argentina todavía está mal. Vaya estafa de presidente.

retro-tron escribió:@wickman como se suele decir es triste pedir, pero más triste es robar.

Te vuelvo a preguntar, dejó al país al borde la hiper? Es el culpable de la situación que vive argentina?

@wickman pues claro, por supuesto, uno más de los recientes culpables de la ruina del país, y además de los principales durante su pertenencia al gobierno Macri como Ministro de economia de 2015 a 2017 y luego comp presidente del banco central en 2018. Te parece poca ruina la que dejó

Búscate videos de Milei comentando su gestión económica lo pone de inútil, chorro y ladrón.

Falkiño escribió:Milei lleva un día de presidente y la economía argentina todavía está mal. Vaya estafa de presidente.

Bueno, Milei prometió a gritos acabar con los privilegios de la casta y lo primero que hace es cambiar la ley para poder ponerle a su hermana un sueldazo en el gobierno. Curioso cuanto menos.

Es muy grande, y ver a las casta rabiar, a aquellos que saquean a los débiles, no tiene precio

https://www.youtube.com/shorts/lKuRavFukr0

retro-tron escribió:Bueno, Milei prometió a gritos acabar con los privilegios de la casta y lo primero que hace es cambiar la ley para poder ponerle a su hermana un sueldazo en el gobierno. Curioso cuanto menos.

Su hermana, que ha sido "el jefe" de campaña durante dos años, ahora seguirá siéndolo.

Lo digo porque tal y como lo dices es como si fuera algo nuevo que su hermana trabaje con él. Sí, ahora cobrará por ello, ya ves tú qué problema tengo yo con eso.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Déficit es gastar más de lo que ganas.

Si aumentas tu deuda, estás gastando más de lo que ingresas.

Lo que puedes poner como gasto para el cálculo del déficit son los intereses de la deuda, no todo lo que estás pagando. Porque el principal de la deuda lo has ingresado antes, entonces los pagos del principal se anulan con la anterior entrada del principal en el cálculo.

Entonces, si para llegar a ese cálculo ridículo Milri ha incluido las leliqs enteras, ha mentido.

Bueno pero esque lo que se pretende es eliminar las Leliqs por completo. Hasta que no lo hagan no pueden quitar el cepo cambiario.

wickman escribió:

retro-tron escribió:

Milei tiene razón. Normal, es economista, y de los buenos.

Solo queda esperar a que Milei sea infalible como el Papa de Roma. Lo iremos viendo.

Lo peor esque ahora sabemos que de haber ganado masa probablemente el 90 por ciento de la población habría acabado por no poder ni comer. Y asusta viendo que España está siguiendo una política económica a lo massa.

En dos días estamos con una inflación del 150%, tiene pinta si.

Algunos deberíais ceñiros al tema del hilo, que es Argentina y no España, en lugar de aprovechar cada mensaje para hablar de vuestro libro.

Uno entra al hilo para leer a ciertos foreros sobre la situación de Argentina, las medidas que va tomando Milei y lo que le depara en el futuro, y se encuentra a los mismos con sus películas.

Si queréis hablar de España, de los independentistas o de ETA tenéis otros hilos para hacerlo.

Las subvenciones se suspenden por un año a los medios de comunicación.

@clamp TN deben estar llorando, ya no pueden vivir de la pauta, tendrán que ser rentables.

Según cifras que dio a conocer la Fundación LED que preside la diputada del PRO Silvana Giúdici, en 2021 el Gobierno destinó 4.645 millones de pesos en la pauta oficial, en 2022 aumentó el monto a 15.745 millones y este año escaló a 40.807 millones de pesos.

¿Cuánto son 41 mil millones de pesos argentinos en dólares?

¿112 millones? Más o menos.

clamp escribió:

Las subvenciones se suspenden por un año a los medios de comunicación.

Buena noticia.

Pero ojo, que lo de que sea solo un año suena a acojone. A tibieza socialdemocrata. Ya me entendeis.

Además deja la puerta abierta a poder untar desde el gobierno a los medios de comunicación en unas eventuales próximas elecciones a dos años vista. No os fieis nunca de las mentiras de los políticos.

@clamp eso es la pauta oficial. Los sobres en negro supongo que seguirán dándose, eso no se puede regular, sólo perseguir.

@retro-tron Lo ideal sería que la eliminen por completo, si.

A mí me suena a que lo de "sólo un año" es para que se vayan acostumbrando pero que tengan esperanza de volver a tener pauta para que no les critiquen taanto... y que al año la van a quitar del todo

Puede parecer poco dinero, pero es una clara declaración de intenciones que van a rascar todo lo que puedan para recortar el gasto.

Lo de "por un año" es para que no se echen al cuello, suena a cuando te ponen impuestos temporales por emergencia y al final terminan quedándose de eso sabemos un rato. Allí por lo visto, también.

Hoy sale Caputo comunicando el primer paquete de medidas económicas, veremos hasta dónde quieren profundizar con el ajuste los primeros meses.

clamp escribió:Lo de "por un año" es para que no se echen al cuello, suena a cuando te ponen impuestos temporales por emergencia y al final terminan quedándose de eso sabemos un rato. Allí por lo visto, también.

Igual pero justo lo contrario. Te quitan la subvención por un año y luego es para siempre.

Y ya digo, buena parte de la pauta es ilegal, va por sobres, en negro. Desafortunadamente eliminar eso no es tan fácil como aprobar una ley.

Seguramente muchos cobren en negro. No me extrañaría nada.

He oído una reflexión muy interesante de Roberto Cachanosky sobre lo que se viene y hasta qué punto la sociedad está preparada para afrontarlo, que esto más que un problema económico, es cultural de la gente y de los valores que imperan en la sociedad.

Muy elocuente y certero. A ver si lo pego por aquí.

Jo, bastante flojo ese portavoz.

Milei enchufa la motosierra en Argentina: recorte de 20.000 millones del gasto público, trabajo 100% presencial para funcionarios...

20.000 el equivalente al 5% del PIB argentino