Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:de hecho para los ciudadanos la situacion no es muy distinta de la de hace un año.

Por mucho repetirlo no se va a volver verdad 😅

de las cifras que vosotros mismos poneis como gran ejemplo para la celebracion.



comparese T3 2023 (antes de milei,. es decir, en ese periodo oscuro y socialista donde la muerte en bicicleta rondaba) con T3 2024 (tras cerca de 1 año de milei)

y eso es la proyeccion que da el propio gobierno. es decir, cifra probablemente pasada por srta. pepis estudios de maquillaje y la mejor posible que pueden demostrar.

pero si, machacar el mensaje, cala. sobre todo entre la gente que no comprueba 2 veces lo que lee. o que se quiere comer determinado discurso.

en serio. ¿que pelicula estais pretendiendo vender?

Existe una cosa llamada tendencia, y ahora mismo es la contraria a la que había antes. Lo que no sé es como puedes defender tu que revertir la tendencia y mejorar los datos en tan poco tiempo no es motivo de celebración.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Claro, voy a poner a mis trabajadores a hacer horas extras y no se las pago. Porque si se las pago y más caras sube el coste, putos empleados codiciosos.
No puedo hacer aparecer harina de la nada, tiene que crecer, si la importo también sube el precio internacional y/o se deprecia la moneda. Pero voy a sacarlo de mis beneficios para hacer tu beneficencia (y pongo beneficiencia siendo generoso, porque lo normal es que ese dinero vaya a pagar intereses de la deuda, como era el caso argentino).

sabes perfectamente que hay bastante grado de "movilidad" para ajustar el precio final teniendo en cuenta (cierto nivel de) los aumentos de costes sin llegar a las soluciones limite que describes.... pero ya digo que mejor ni nos lo planteamos no sea que el asunto se pueda solucionar sin tirar del bolsillo de quienes no pueden repercutir los aumentos de costes.

Para ajustar el precio final quizá pueda haber margen, pero la harina no la puedes estirar.

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:de hecho para los ciudadanos la situacion no es muy distinta de la de hace un año.

Por mucho repetirlo no se va a volver verdad 😅

de las cifras que vosotros mismos poneis como gran ejemplo para la celebracion.



comparese T3 2023 (antes de milei,. es decir, en ese periodo oscuro y socialista donde la muerte en bicicleta rondaba) con T3 2024 (tras cerca de 1 año de milei)

y eso es la proyeccion que da el propio gobierno. es decir, cifra probablemente pasada por srta. pepis estudios de maquillaje y la mejor posible que pueden demostrar.

pero si, machacar el mensaje, cala. sobre todo entre la gente que no comprueba 2 veces lo que lee. o que se quiere comer determinado discurso.

en serio. ¿que pelicula estais pretendiendo vender?

Estuve escuchando la entrevista de Forbes, y una cosa que dijo Milei sobre la medida de pobreza es que si el producto de la canasta básica no está a la venta porque los precios están controlados, pues no hay precio y no eres pobre, aunque no lo puedas comprar.

GXY escribió:comparese T3 2023 (antes de milei,. es decir, en ese periodo oscuro y socialista donde la muerte en bicicleta rondaba) con T3 2024 (tras cerca de 1 año de milei)

Te recuerdo que Milei sólo gobernó 20 de los 90 días del T4 de 2023. Milei claramente ha bajado la pobreza respecto de lo heredado.

T4 es el último trimestre kirchnerista. Si cogemos la media ponderada por el tiempo de gobierno, la pobreza heredada es del 43.4% y Milei ya lo tiene por el 38.9%.

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:de hecho para los ciudadanos la situacion no es muy distinta de la de hace un año.

Por mucho repetirlo no se va a volver verdad 😅

de las cifras que vosotros mismos poneis como gran ejemplo para la celebracion.



comparese T3 2023 (antes de milei,. es decir, en ese periodo oscuro y socialista donde la muerte en bicicleta rondaba) con T3 2024 (tras cerca de 1 año de milei)

y eso es la proyeccion que da el propio gobierno. es decir, cifra probablemente pasada por srta. pepis estudios de maquillaje y la mejor posible que pueden demostrar.

pero si, machacar el mensaje, cala. sobre todo entre la gente que no comprueba 2 veces lo que lee. o que se quiere comer determinado discurso.

en serio. ¿que pelicula estais pretendiendo vender?

Esa precisamente no se utiliza como motivo de celebración, porque sigue siendo muy alta.

Se utiliza para decir que incluso tras el mayor ajuste de la historia de Argentina, no se ha necesitado ni un año para volver a las cifras que había cuando el país estaba al borde del colapso, solo que ahora con cuentas saneadas y una tendencia a la baja.

Por cierto, hay una actualización del dato según la universidad Torcuato di Tela. La estima en un 34,8% para este semestre. Lo cual quiere decir que este cuatrimestre debe estar incluso más baja y confirma la tendencia descendente.

https://derechadiario.com.ar/politica/p ... segun-utdt

Tras otra suba de los bonos, el riesgo país quedó cerca de quebrar la barrera de los 600 puntos

Y avisan de una fuerte bajada de la inflación y aumento de la actividad económica en diciembre. Se empieza a hablar de crecimiento fuerte.

Lo de que te paguen en bonos comida (en vez de en dolares blues ) y subir la jornada a 12h para ahorrarse las pagas extras supongo que es el culmen del ultraanarcoliberalismo liberal

alextgd escribió:Lo de que te paguen en bonos comida (en vez de en dolares blues ) y subir la jornada a 12h para ahorrarse las pagas extras supongo que es el culmen del ultraanarcoliberalismo liberal

Lo de 12h no aumenta la jornada de 40h, es sólo cómo se distribuye, imagino.

Lo de que te paguen en bonos, supongo que es además, no en vez, y es algo que ambas partes tendrán que aceptar. Una opción más, vamos.

alextgd escribió:Lo de que te paguen en bonos comida (en vez de en dolares blues ) y subir la jornada a 12h para ahorrarse las pagas extras supongo que es el culmen del ultraanarcoliberalismo liberal

Buah, el año pasado a los empleados de las cárnicas les pagaban en carne, porque no les dejaban exportar según que piezas.

Esperemos que él lo haga y de ejemplo, que trabaje 12h el Secretario de Trabajo Julio Cordero,

@Huchz de lo que pone en el tweet a lo que dice en el vídeo va un trecho. En España, especialmente en el sector público, hay jornadas de hasta 24 horas.

alextgd escribió:Lo de que te paguen en bonos comida (en vez de en dolares blues ) y subir la jornada a 12h para ahorrarse las pagas extras supongo que es el culmen del ultraanarcoliberalismo liberal

diran que si es voluntario por parte del trabajador esta ok, que si la comida en cuestion tiene mas valor que la contrapartida en moneda, etc... ya me conozco los discursos excusatorios.

Schwefelgelb escribió:@Huchz de lo que pone en el tweet a lo que dice en el vídeo va un trecho. En España, especialmente en el sector público, hay jornadas de hasta 24 horas.

no seas demagogo. las jornadas de mas de 8 horas se remiten a unos ambitos muy concretos (sanidad y emergencias), cumplen la normativa de horas semanales/mensuales/anuales (porque suelen ser 24h guardia 72h descanso y similares) y existe una compensacion en pago que dudo que haya en esas jornadas de 12h del caso de argentina que se esta comentando.

aun asi, yo aboliria toda jornada laboral de mas de 8h continuas diarias/por jornada, incluida la "compensacion" por jornadas de descanso para que la cuenta semanal/mensual/anual cuadre, porque al fin y al cabo es un procedimiento de abuso de los derechos del trabajador para que al empresario le cuadre la cobertura de la jornada laboral de su establecimiento.

si queremos que se elimine la jornada partida, tambien hay que eliminar esto (las guardias y jornadas compensatorias).

El salario nominal en dólares de los trabajadores formales estables se duplicó de 500 a 1100 dólares en menos de un año:

y otra vez. es que parece que solo tienen en la cabeza esto:



que lo importante no es cuantos dolares tengas en el bolsillo o "a cuanto cambien" sino qué puedes adquirir con ellos.

GXY escribió:y otra vez. es que parece que solo tienen en la cabeza esto:



que lo importante no es cuantos dolares tengas en el bolsillo o "a cuanto cambien" sino qué puedes adquirir con ellos.

Pues ahora puedes adquirir el doble de cosas del extranjero. Eso se traduce en hacer mas asequible la adquisicion de tecnologia y por ende los emprendimientos.

Por cierto, en el extranjero tambien se come, con lo cual puedes comer el doble que antes

No puedo estarme de poner esta noticia:

El Partido Comunista de Vietnam quiere copiar el Plan Motosierra de Milei en Argentina

El plan busca reducir el tamaño del Estado, simplificar trámites administrativos y disminuir los costos de la burocracia
https://derechadiario.com.ar/politica/p ... -argentina
https://www.bloomberg.com/news/articles ... government

GXY escribió:y otra vez. es que parece que solo tienen en la cabeza esto:



que lo importante no es cuantos dolares tengas en el bolsillo o "a cuanto cambien" sino qué puedes adquirir con ellos.

Cuando se sube el SMI sí importaba.

Dejando a un lado lo que es ese repentino cambio de opinión, en Argentina, la pobreza está disminuyendo a la vez que recortan el gasto público con respecto al PIB brutalmente, en España sigue subiendo la pobreza manteniendo un gasto público cercano al 50% del PIB arriba o abajo.

Patchanka escribió:

Pues si, vamos a combatir vuestra ideologia tirana hasta el lugar mas recondito del globo.

Si tu crees que eso significa que os vamos a apalizar por vuestras ideas, alla tu. No somos nosotros los que catalogamos a todo el mundo de nazi y luego justificamos pegarles palizas como has estado haciendo en el hilo de politica.

Patchanka escribió:

Sí, Milei es nazi, ahí ahí con Himmler estará.

PD: parece ser que Argentina sigue creciendo a buen ritmo. No es el 16% anualizado del trimestre anterior, que eso era una barbaridad, pero sí un 10%.

@dinodini Yo tengo familia que emigró a Argentina y que enviaba ropa y comida a mi abuela durante la guerra civil. Vivían muy bien en comparación con España.

Perfectamente puede volver a pasar. No hay más que ver el estancamiento económico en España que ya dura 25 años.

¿Sabías que el salario medio en cracovia es de 2200 euros y en Valencia de 1700 euros? Y encima tienen menos impuestos.

Aquí la típica Charo progre ridícula, haciendo el ridículo como no, porque no sabe hacer nada más que eso. Tremenda cachetada se lleva por inepta.

Findeton escribió:@dinodini Yo tengo familia que emigró a Argentina y que enviaba ropa y comida a mi abuela durante la guerra civil. Vivían muy bien en comparación con España.

Perfectamente puede volver a pasar. No hay más que ver el estancamiento económico en España que ya dura 25 años.

¿Sabías que el salario medio en cracovia es de 2200 euros y en Valencia de 1700 euros? Y encima tienen menos impuestos.

@dinodini He hablado de Cracovia y Valencia, no de España y Polonia.

Findeton escribió:@dinodini He hablado de Cracovia y Valencia, no de España y Polonia.

Ya, como si me dices que en Rabat se cobra más que en Albacete. Un dato no da una estadística, que es lo realmente importante. Con lo que has puesto de Cracovia dabas a entender que en Polonia se vive ya mejor que en España, y no es asi. Por algo hay un millón de polacos emigrantes en el Reino Unido. Polonia ha mejorado mucho desde que entró en la UE, pero su nivel de vida sigue estando por debajo del de España.
.

Findeton escribió:¿Sabías que el salario medio en cracovia es de 2200 euros y en Valencia de 1700 euros? Y encima tienen menos impuestos.

pues vete a crackovia.

ah no, que ya te fuiste a un pais semi disfuncional para ahorrarte dinero en impuestos.

dinodini escribió:

Findeton escribió:@dinodini He hablado de Cracovia y Valencia, no de España y Polonia.

Ya, como si me dices que en Rabat se cobra más que en Albacete. Un dato no da una estadística, que es lo realmente importante. Con lo que has puesto de Cracovia dabas a entender que en Polonia se vive ya mejor que en España, y no es asi. Por algo hay un millón de polacos emigrantes en el Reino Unido. Polonia ha mejorado mucho desde que entró en la UE, pero su nivel de vida sigue estando por debajo del de España.
.

Claro, porque vinieron durante la decada anterior .

A dia de hoy, son los ingleses los que echan ojitos a Polonia. Especialmente en tema de limpieza/criminalidad.

pues como nosotros con rumania. maomenos.

Sí, bueno, volviendo al tema, la actividad económica ya ha superado (de hecho ya lo hacía en noviembre) el nivel de producción anterior a la investidura de Milei.



Parece que salvo catástrofe imprevista, y siempre que no se desmadre la cosa al levantar el cepo, lo que da nombre a este hilo se ha evitado.

Noticia del día:

Expulsaron a Ramiro Marra de La Libertad Avanza
La medida fue informada a través de las redes sociales del partido y responde a la decisión del legislador de haber votado a favor del aumento de impuestos en la Ciudad de Buenos Aires; el diputado aludió al tema y dejó abierta la discusión

Que opina el ultraliberal Milei de la guerra de aranceles y proteccionismo económico de su ídolo Trump? Lo apoya?

Por cierto, me sorprende algunos datos de ese gráfico de sueldos en la UE. En Polonia (940 euros) el salario medio es casi el mismo que en Rumanía (800 euros) , y tu vas a esos países y son como la noche y el día en calidad de vida. Algo no cuadra.

@dinodini Había dicho que era una cuestión geopolítica y no comercial.
Así que supongo que en la contienda universal que se libra en su cabeza, entre las fuerzas del cielo y el comunismo gay, todo ok con eso xD

dinodini escribió:Que opina el ultraliberal Milei de la guerra de aranceles y proteccionismo económico de su ídolo Trump? Lo apoya?

Por cierto, me sorprende algunos datos de ese gráfico de sueldos en la UE. En Polonia (940 euros) el salario medio es casi el mismo que en Rumanía (800 euros) , y tu vas a esos países y son como la noche y el día en calidad de vida. Algo no cuadra.

Apoya a Trump, no sus medidas. Igual que apoya a Abascal, no sus medidas. O a Meloni, no sus medidas.

El enemigo de mi enemigo es mi amigo, ya habrá tiempo del purismo liberal típico más adelante. Ellos le apoyaron en su momento y él les apoya ahora.

Schwefelgelb escribió:

dinodini escribió:Que opina el ultraliberal Milei de la guerra de aranceles y proteccionismo económico de su ídolo Trump? Lo apoya?

Por cierto, me sorprende algunos datos de ese gráfico de sueldos en la UE. En Polonia (940 euros) el salario medio es casi el mismo que en Rumanía (800 euros) , y tu vas a esos países y son como la noche y el día en calidad de vida. Algo no cuadra.

Apoya a Trump, no sus medidas. Igual que apoya a Abascal, no sus medidas. O a Meloni, no sus medidas.

El enemigo de mi enemigo es mi amigo, ya habrá tiempo del purismo liberal típico más adelante. Ellos le apoyaron en su momento y él les apoya ahora.

Pues para un ultraliberal la guerra de aranceles, el proteccionismo económico nacionalista y la autarquía es el anticristo.

@dinodini Por ahora los aranceles a México están suspendidos por un mes. Quizás ese sea el camino de Trump, conseguir sus políticas (como por ej el control de fronteras) tras amenazar con aranceles. Consiguiendo un mejor status quo que el previo.

Pero de hecho yo creo que lo más criticable es el tema de las deportaciones. Poco hay más intervencionista que sacar a alguien de su casa/trabajo y deportarlo.

dinodini escribió:

Schwefelgelb escribió:

dinodini escribió:Que opina el ultraliberal Milei de la guerra de aranceles y proteccionismo económico de su ídolo Trump? Lo apoya?

Por cierto, me sorprende algunos datos de ese gráfico de sueldos en la UE. En Polonia (940 euros) el salario medio es casi el mismo que en Rumanía (800 euros) , y tu vas a esos países y son como la noche y el día en calidad de vida. Algo no cuadra.

Apoya a Trump, no sus medidas. Igual que apoya a Abascal, no sus medidas. O a Meloni, no sus medidas.

El enemigo de mi enemigo es mi amigo, ya habrá tiempo del purismo liberal típico más adelante. Ellos le apoyaron en su momento y él les apoya ahora.

Pues para un ultraliberal la guerra de aranceles, el proteccionismo económico nacionalista y la autarquía es el anticristo.

Por eso no apoya sus medidas.

dinodini escribió:

Schwefelgelb escribió:

dinodini escribió:Que opina el ultraliberal Milei de la guerra de aranceles y proteccionismo económico de su ídolo Trump? Lo apoya?

Por cierto, me sorprende algunos datos de ese gráfico de sueldos en la UE. En Polonia (940 euros) el salario medio es casi el mismo que en Rumanía (800 euros) , y tu vas a esos países y son como la noche y el día en calidad de vida. Algo no cuadra.

Apoya a Trump, no sus medidas. Igual que apoya a Abascal, no sus medidas. O a Meloni, no sus medidas.

El enemigo de mi enemigo es mi amigo, ya habrá tiempo del purismo liberal típico más adelante. Ellos le apoyaron en su momento y él les apoya ahora.

Pues para un ultraliberal la guerra de aranceles, el proteccionismo económico nacionalista y la autarquía es el anticristo.

No lo apoya.

Pero tiene que jugar al juego politico...

Para no apoyarlo a el y a otras tantos...lo disimula bastante bien xD

Bueno, ya dijo que es aliado de EEUU, no importa quién esté en la Casa Blanca, y tampoco es que Trump vaya a cambiar su estrategia porque él se lo pida y lo critique muy fuerte.

Yo diria que mas bien lo ignora (trump a milei)

bueno de hecho "es lo normal" por su parte, trump ignora a casi todos salvo cuando considera que los "debe poner en su sitio" o que le pueden causar problemas.

respecto a lo que apoya milei... es que una cosa es creerte la utopia liberalista y agradecer apoyos de la derechita anti socialista cuando NO estas gobernando y otra cosa es defender los intereses de tu pais cuando SI estas gobernando.

que una cosa es ser anti socialista y "en petit comité" anti estados y luego gobernar y tener que interactuar con los demás, especialmente cuando les debes o los quieres tener de aliado o al menos no de enemigo.

Ya se puede hablar de "brotes verdes" en Argentina??

GXY escribió:Yo diria que mas bien lo ignora (trump a milei)

bueno de hecho "es lo normal" por su parte, trump ignora a casi todos salvo cuando considera que los "debe poner en su sitio" o que le pueden causar problemas.

respecto a lo que apoya milei... es que una cosa es creerte la utopia liberalista y agradecer apoyos de la derechita anti socialista cuando NO estas gobernando y otra cosa es defender los intereses de tu pais cuando SI estas gobernando.

que una cosa es ser anti socialista y "en petit comité" anti estados y luego gobernar y tener que interactuar con los demás, especialmente cuando les debes o los quieres tener de aliado o al menos no de enemigo.

No hombre, ignora a Sánchez, con Milei al menos se hizo una foto, y también los tecnobros, empezando por Musk se han reunido con él.

En todo caso la postura es más bien aznariana, ser un buen aliado de EEUU, incluso si se va a meter en un buen marrón como Irak. Por lo demás Milei no ha venido a proclamar Ancapia, ni siquiera un Estado mínimo, sino a apagar fuegos y reducir lo posible hasta que al menos la economía crezca con fuerza. Incluso el "plan Rallo" para una revolución liberal en España con un Estado de menos del 10% es a 40 años para poder desmontar las pensiones públicas ordenadamente

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:Yo diria que mas bien lo ignora (trump a milei)

bueno de hecho "es lo normal" por su parte, trump ignora a casi todos salvo cuando considera que los "debe poner en su sitio" o que le pueden causar problemas.

respecto a lo que apoya milei... es que una cosa es creerte la utopia liberalista y agradecer apoyos de la derechita anti socialista cuando NO estas gobernando y otra cosa es defender los intereses de tu pais cuando SI estas gobernando.

que una cosa es ser anti socialista y "en petit comité" anti estados y luego gobernar y tener que interactuar con los demás, especialmente cuando les debes o los quieres tener de aliado o al menos no de enemigo.

No hombre, ignora a Sánchez, con Milei al menos se hizo una foto, y también los tecnobros, empezando por Musk se han reunido con él.

En todo caso la postura es más bien aznariana, ser un buen aliado de EEUU, incluso si se va a meter en un buen marrón como Irak. Por lo demás Milei no ha venido a proclamar Ancapia, ni siquiera un Estado mínimo, sino a apagar fuegos y reducir lo posible hasta que al menos la economía crezca con fuerza. Incluso el "plan Rallo" para una revolución liberal en España con un Estado de menos del 10% es a 40 años para poder desmontar las pensiones públicas ordenadamente

Plan a 40 años en españa, inviable 100%

Gurlukovich escribió: Incluso el "plan Rallo" para una revolución liberal en España con un Estado de menos del 10% es a 40 años para poder desmontar las pensiones públicas ordenadamente

(* ) no lo vamos a ver en españa (por el momento) y probablemente tampoco en argentina.

la teoria liberal es llegar a ese 5-10% de "estado minimo tolerable".

la realidad es que a efectos practicos la reduccion del estado sera minima porque eliminar suficiente (elevado) numero de coberturas sociales generara revuelta social (porque bastante cantidad de gente seguira demandando esos bienes y servicios) y esa revuelta social desalojará el esquema politico "liberal" y lo volvera a sustituir por otra forma de socialismo.

yo creo que por debajo de 25-30% no es viable. y llegar a esas cifras solo es viable con privatizacion/externalizacion extrema, que la sociedad toleraria con un paro bajo y salarios altos (es decir, mientras pueda pagar los bienes y servicios privatizados).

evidentemente el paro tendra que ser bajo y los salarios tendran que ser altos, ya que los precios no van a ser bajos. asi es como esta funcionando en "los mejores paises de ejemplo" (el ejemplo varia segun de que ambito/sector en concreto se este hablando, ya que no hay ningun ejemplo integral realmente bueno que integre a todos los ambitos/sectores)

y con eso vuelvo a ( * )

Yo hasta puedo entender que un cretino de internet diga semejante idiotez.

Pero no alguien que se supone que tiene doctorados y no sé qué más...

@Patchanka es offtopic, interesante pero offtopic debatir sobre eso, pero creo que Milei se equivoca y pese a todo, tampoco es lo contrario.
En el tema fascista hay mucha tela que cortar y si analizas con neutralidad y fríamente es como ellos se autoproclamaban: ni de izquierdas ni de derechas, sino "la tercera vía" pues aúnan políticas de ambos. Por otro lado el NSDAP proviene del Partido Obrero Alemán que se auto definía como "conservador" y "socialista" y en sus postulados iniciales el partido Nazi hablaba en contra de "la burguesía" y abogaba por el anticapitalismo. Mussolini por su parte, el primero de los fachas, provenía del Partido Socialista Italiano, del que fué expulsado porque estaba en contra de internacionalizar la lucha obrera y centrarla en Italia y en la reclamación de territorios italianos (irredentismo). Y como digo, Milei se equivoca pero sí es cierto que en sus orígenes ambos movimientos fascistas y sus líderes eran miembros del movimiento socialista europeo.

Un saludo!

sadistics escribió:

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:Yo diria que mas bien lo ignora (trump a milei)

bueno de hecho "es lo normal" por su parte, trump ignora a casi todos salvo cuando considera que los "debe poner en su sitio" o que le pueden causar problemas.

respecto a lo que apoya milei... es que una cosa es creerte la utopia liberalista y agradecer apoyos de la derechita anti socialista cuando NO estas gobernando y otra cosa es defender los intereses de tu pais cuando SI estas gobernando.

que una cosa es ser anti socialista y "en petit comité" anti estados y luego gobernar y tener que interactuar con los demás, especialmente cuando les debes o los quieres tener de aliado o al menos no de enemigo.

No hombre, ignora a Sánchez, con Milei al menos se hizo una foto, y también los tecnobros, empezando por Musk se han reunido con él.

En todo caso la postura es más bien aznariana, ser un buen aliado de EEUU, incluso si se va a meter en un buen marrón como Irak. Por lo demás Milei no ha venido a proclamar Ancapia, ni siquiera un Estado mínimo, sino a apagar fuegos y reducir lo posible hasta que al menos la economía crezca con fuerza. Incluso el "plan Rallo" para una revolución liberal en España con un Estado de menos del 10% es a 40 años para poder desmontar las pensiones públicas ordenadamente

Plan a 40 años en españa, inviable 100%

A 40 o a 4, porque tampoco hay quien quiera implementarlo.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió: Incluso el "plan Rallo" para una revolución liberal en España con un Estado de menos del 10% es a 40 años para poder desmontar las pensiones públicas ordenadamente

(* ) no lo vamos a ver en españa (por el momento) y probablemente tampoco en argentina.

la teoria liberal es llegar a ese 5-10% de "estado minimo tolerable".

la realidad es que a efectos practicos la reduccion del estado sera minima porque eliminar suficiente (elevado) numero de coberturas sociales generara revuelta social (porque bastante cantidad de gente seguira demandando esos bienes y servicios) y esa revuelta social desalojará el esquema politico "liberal" y lo volvera a sustituir por otra forma de socialismo.

yo creo que por debajo de 25-30% no es viable. y llegar a esas cifras solo es viable con privatizacion/externalizacion extrema, que la sociedad toleraria con un paro bajo y salarios altos (es decir, mientras pueda pagar los bienes y servicios privatizados).

evidentemente el paro tendra que ser bajo y los salarios tendran que ser altos, ya que los precios no van a ser bajos. asi es como esta funcionando en "los mejores paises de ejemplo" (el ejemplo varia segun de que ambito/sector en concreto se este hablando, ya que no hay ningun ejemplo integral realmente bueno que integre a todos los ambitos/sectores)

y con eso vuelvo a ( * )

La idea es que los que ya no tienen capacidad de ahorro van a ser sostenidos por impuestos en esa larga transición, lo más doloroso que proponía era alargar la jubilación a los 70 y 40 cotizados, que va a acabar pasando de todas maneras. Pero bueno, es offtopic, más info busca el libro, en epub lo encuentras si no quieres dale dinero.

Patchanka escribió:Yo hasta puedo entender que un cretino de internet diga semejante idiotez.

Pero no alguien que se supone que tiene doctorados y no sé qué más...

Ser doctor no te libra de decir idioteces, pero en este caso ni Milei es doctor ni dice ninguna idiotez.