Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

GXY escribió:un poco mejor que tu creo que la conozco.

Pero no dijiste en un mensaje que tenías más de 40 y compartías piso con 4 en Barcelona? Que conoces de Argentina? Y la ley para intervenir la vivienda todavía no parece que te haya beneficiado mucho no?

Por lo que he leído recientemente el apoyo popular de Milei está en máximos históricos y es incluso mayor que cuando fue elegido presidente.

Quizás va siendo hora aumentar las miras? Hay más allá de esta social democracia empobrecedora que está destruyendo Europa.

Oh si, porque el liberalismo empresario nos va a salvar a todos, verdad?

GXY escribió:Oh si, porque el liberalismo empresario nos va a salvar a todos, verdad?

Al contrario de nuestra socialdemocracia si, y tienes el ejemplo de Argentina a quien las políticas liberales estan salvando (pero liberales de verdad, no lo que hace el PP que es un quiero y no puedo).

Y sobre la situación de la vivienda de Barcelona vs Argentina por que no le pegas un vistazo a los datos de Argentina desde que Milei ha liberalizado el mercado y eliminado regulaciones? Igual te llevas una sorpresa.

A veces da la impresión de que teneis tal sesgo ideologico de que aunque os aseguraran alguna hipotesis tipo " Con un gobierno liberal todos sereis ricos y se acabará el hambre en el mundo" aún y con esas preferiríais un gobierno socialista o socialdemocrata que os ha llevado a la ruina.

Es que vamos si yo estuviera compartiendo piso con 4 más a los +40 igual le iría dando una vuelta a eso de la socialdemocracia y al progresismo por que no parece que acabe de funcionar.

si. un ejemplazo ejemplar.

los liberales pro empresarios a los unicos que salvan es a si mismos y sus intereses economicos.

edit.

A veces da la impresión de que teneis tal sesgo ideologico de que aunque os aseguraran alguna hipotesis tipo " Con un gobierno liberal todos sereis ricos y se acabará el hambre en el mundo" aún y con esas preferiríais un gobierno socialista o socialdemocrata que os ha llevado a la ruina.

eso si que es politica ficcion xD

sobre todo porque ni pueden garantizar ni han prometido nunca lo primero, ni tampoco estan especialmente interesados en lo segundo (y las estadisticas al respecto son un gran ejemplo de manipulacion interesada por un discurso).

Baja la tasa de desempleo por segundo trimestre consecutivo.

GXY escribió:si. un ejemplazo ejemplar.

los liberales pro empresarios a los unicos que salvan es a si mismos y sus intereses economicos.

edit.

A veces da la impresión de que teneis tal sesgo ideologico de que aunque os aseguraran alguna hipotesis tipo " Con un gobierno liberal todos sereis ricos y se acabará el hambre en el mundo" aún y con esas preferiríais un gobierno socialista o socialdemocrata que os ha llevado a la ruina.

eso si que es politica ficcion xD

sobre todo porque ni pueden garantizar ni han prometido nunca lo primero, ni tampoco estan especialmente interesados en lo segundo (y las estadisticas al respecto son un gran ejemplo de manipulacion interesada por un discurso).

Hombre, es que si prometieran eso no serían liberales, un liberal quiere darte la oportunidad que te busques las castañas como mejor puedas, pero no te fuerza a ello, ni a ti ni a los demas. Esas cosas sólo las promete un socialista, y no las va a cumplir.

En Argentina los datos macro han sido un obstáculo para todos desde hace décadas. Nada ha funcionado. Y el hecho de que alguien a quien rápidamente los socialgilipollas etiquetaron como "ultra" haya conseguido algunos logros en esa materia que hasta ahora parecían inalcanzables, los tiene vomitando bilis.
Los giliprogres van a seguir viviendo igual, repiqueteando todo el tiempo acerca de lo que otros hacen y ellos no, de la riqueza que otros generan y/o tienen y ellos no, y anclados en el mantra de poner coto a los beneficios de los demás, mayormente por que su cerebro está ocupado al 100% en monitorizar el beneficio de los demás y no en la búsqueda del beneficio propio o en alternativas para generarlo ellos.
Sucede exactamente igual que en el reino animal, hay organismos que consumen este compuesto y excretan este otro, unos generan oxígeno, otros lo consumen, otros generan CO2 otros lo consumen, etc, y hay una parte que simplemente se acoplan a otros organismos vivos para obtener su sustento de lo que les succionan, los llamados parásitos. El problema es que la socialdemocracia ha creado un cuerpo de parásitos a escala monumental, que se autosustentan como organización repartiendose lo que succionan del presupuesto de los paises, y han hecho de la supervivencia de esa población de parásitos un fin en si mismo, por encima del bienestar general.
Funcionan exactamente igual que aquellos a los que mas critican, como por ejemplo, su nuevo enemigo, Putin. Apenas surge un político que identifican como un rival potencial para los votos que los sustentan, rápidamente lo tachan no como amenaza para ellos mismos, sino como "amenazas para la democracia, para los organismos nacionales, o supranacionales, o para el medio ambiente". ¿Recuerdan lo de las "amenazas para la seguridad de Rusia y sus aliados" que enarbolaba Putin con las instalaciones de la OTAN? Pues eso mismo hacen los giliprogres con los políticos a los que ellos catalogan como "ultras" para discriminarlos. Son "amenazas para la democracia". Nosotros no usamos polonio, y el si. Bueno, eso es lo que tu dices, pero cada vez me lo creo menos. Discriminación, por parte de los adalides de la tolerancia. ¿Tolerancia con quien? Con los colectivos minoritarios donde los sondeos les indiquen que puede haber un caladero de votos para ellos, con los nacionalistas/independentistas, que han sido uno de los canceres y orígenes de las guerras europeas del siglo XX, con los empresarios que acceden a entrar en su cambalache de "paga a la organización y entras en el sistema", o con antiguos terroristas, que a cambio de entregarles el titular del "abandono de la lucha armada", reciben manga ancha, dinero a cascoporro, y blanqueo de toda su mierda.
En Argentina han iniciado la limpieza de la atmósfera putrefacta que genera este sector de la población que vive en la contumacia de vendernos a todos esa realidad paralela en la que solo son aceptables los postulados de ellos mismos con caracter excluyente. Hay muchos ojos observando los pasos de Milei, y temen que cunda el ejemplo.
La inteligencia es artificial, pero los gilipollas son de verdad.

Entonces se ha hecho caca o es memardo?

La pobreza en Argentina baja del 54.8% al 38.9%

https://x.com/MinCapHum_Ar/status/18698 ... 82/photo/2

Findeton escribió:La pobreza en Argentina baja del 54.8% al 38.9%

https://x.com/MinCapHum_Ar/status/18698 ... 82/photo/2

Y sin controles de precios en la canasta básica como antes.

zinko6 escribió:

Findeton escribió:La pobreza en Argentina baja del 54.8% al 38.9%

https://x.com/MinCapHum_Ar/status/18698 ... 82/photo/2

Y sin controles de precios en la canasta básica como antes.

Y controlando a la vez la inflación, saneando el banco central y con superávit.

Por cierto, instituciones independientes al gobierno también coinciden con estos datos.

yo lo que veo es que ahora esta practicamente en los datos de T3 2023

es decir, que "se ha recuperado" de la resaca del propio inicio presidencial de milei.

de recuperacion para los argentinos habria que hablar a partir de aqui, pero del pico negativo de principios de este año de ese no hablemos, mucho mejor hablar de la contencion de la inflacion.

eso dando por bueno lo que dice la cifra estadistica, claro.

GXY escribió:yo lo que veo es que ahora esta practicamente en los datos de T3 2023

es decir, que "se ha recuperado" de la resaca del propio inicio presidencial de milei.

de recuperacion para los argentinos habria que hablar a partir de aqui, pero del pico negativo de principios de este año de ese no hablemos, mucho mejor hablar de la contencion de la inflacion.

eso dando por bueno lo que dice la cifra estadistica, claro.

Hombre, no solo se ha recuperado de la resaca necesaria para dormir la mona. Se ha recuperado también de la borrachera previa, que en 2023 el país estaba al borde del precipicio y ahora crece con fuerza.

Que leyéndote parece que en noviembre de 2023 no tuvieran una inflación del 12%, una brecha cambiaria enorme (es decir, el estado debía utilizar el dinero de todos para subvencionar dólares a los exportadores que le bailaran el agua), los salarios reales estuvieran cayendo con fuerza, el riesgo país disparado, nadie queriendo prestar, el banco central ofreciendo bonos al 100% de interés mensual porque si no no conseguía engañar a nadie para que se los comprara, y aquí ni siquiera hemos entrado en la corrupción, con miles de personas cobrando sin hacer nada.

Ahora el nivel de pobreza, productividad y poder adquisitivo está solo ligeramente mejor que entonces, pero con una tendencia de crecimiento enorme, muy superior a la de China por ejemplo, y casi todos los problemas que he citado arriba han desaparecido o se han reestructurado para pagar las deudas cuando el país esté recuperado.

bueno esa es vuestra opinion.

GXY escribió:bueno esa es vuestra opinion.

Hombre, ¿es opinión lo que te he citado en el mensaje anterior? Son datos objetivos.

Te pregunto por si quieres cambiar de opinión ya que contestaste mientras editaba y al principio mi mensaje era solo el primer párrafo. Igual ahora piensas otra cosa.

Qué raro que no se pasen ya tantos zurdos por este hilo a felicitarse por lo bien que les empieza a ir a los ciudadanos argentinos. Cualquiera diría que era eso lo que deseaban...

mi opinion ya la he dicho. segun la mejor lectura posible, ahora estan mas o menos igual de mal que justo antes de entrar milei.

asi que yo particularmente no veo motivos para la celebracion, pero bueno, sere yo que como soy "zurdo" entonces no tengo valores objetivos

GXY escribió:mi opinion ya la he dicho. segun la mejor lectura posible, ahora estan mas o menos igual de mal que justo antes de entrar milei.

asi que yo particularmente no veo motivos para la celebracion, pero bueno, sere yo que como soy "zurdo" entonces no tengo valores objetivos

¿Pero lo de mi segundo párrafo es opinión o datos reales?

GXY escribió:mi opinion ya la he dicho. segun la mejor lectura posible, ahora estan mas o menos igual de mal que justo antes de entrar milei.

asi que yo particularmente no veo motivos para la celebracion, pero bueno, sere yo que como soy "zurdo" entonces no tengo valores objetivos

- La pobreza ha caído respecto a lo heredado.
- La indigencia ha caído respecto a lo heredado.
- La tasa de desempleo está cayendo.
- La inflación se ha desacelerado hasta niveles casi impensables hace un año.
- Los salarios reales están creciendo.
- El producto interior bruto se ha disparado.
- La inversión se ha disparado.

Conclusión: "No veo motivos para la celebración"

Perséfone escribió:

GXY escribió:mi opinion ya la he dicho. segun la mejor lectura posible, ahora estan mas o menos igual de mal que justo antes de entrar milei.

asi que yo particularmente no veo motivos para la celebracion, pero bueno, sere yo que como soy "zurdo" entonces no tengo valores objetivos

- La pobreza ha caído respecto a lo heredado.
- La indigencia ha caído respecto a lo heredado.
- La tasa de desempleo está cayendo.
- La inflación se ha desacelerado hasta niveles casi impensables hace un año.
- Los salarios reales están creciendo.
- El producto interior bruto se ha disparado.
- La inversión se ha disparado.

Conclusión: "No veo motivos para la celebración"

Hombre claro que no hay motivo para celebración. Los datos están demostrando que no tenía razón.

Y como los datos demuestran que no tiene razón, ahora sale con: "Ya pero los datos no muestran la realidad dela gente".

Supongo que cuando el año que viene su partido gane las elecciones al congreso, tampoco será una muestra de la realidad de la gente

amchacon escribió:Hombre claro que no hay motivo para celebración. Los datos están demostrando que no tenía razón.

Y como los datos demuestran que no tiene razón, ahora sale con: "Ya pero los datos no muestran la realidad dela gente".

Supongo que cuando el año que viene su partido gane las elecciones al congreso, tampoco será una muestra de la realidad de la gente

Queremos datos?
Pero datos de verdad, no invenciones?

Pues venga.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cly3x3pq9zjo

Las cifras del Indec muestran que la pobreza registró un salto enorme en los primeros seis meses de gobierno de Javier Milei, quien llegó al poder en diciembre pasado.

Aumentó más de 11 puntos desde el segundo semestre de 2023.

En la práctica, significa que más de 5 millones de personas cayeron en la pobreza en la primera mitad del año.

De ellas, 3 millones cayeron en la indigencia (es decir: no tienen suficiente para comer).

Se trata del mayor aumento de la pobreza de los últimos 20 años.

https://www.indec.GOB.AR/indec/web/Nivel3-Tema-4-46

Hogares bajo la línea de pobreza
42,5%
Primer semestre de 2024

Población bajo la línea de pobreza
52,9%
Primer semestre de 2024

Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

las cifras oficiales lo que apuntan es que a dia de hoy la situacion es practicamente la misma que hace un año, pero siga la celebracion, carajo!.

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Hombre claro que no hay motivo para celebración. Los datos están demostrando que no tenía razón.

Y como los datos demuestran que no tiene razón, ahora sale con: "Ya pero los datos no muestran la realidad dela gente".

Supongo que cuando el año que viene su partido gane las elecciones al congreso, tampoco será una muestra de la realidad de la gente

Queremos datos?
Pero datos de verdad, no invenciones?

Pues venga.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cly3x3pq9zjo

Las cifras del Indec muestran que la pobreza registró un salto enorme en los primeros seis meses de gobierno de Javier Milei, quien llegó al poder en diciembre pasado.

Aumentó más de 11 puntos desde el segundo semestre de 2023.

En la práctica, significa que más de 5 millones de personas cayeron en la pobreza en la primera mitad del año.

De ellas, 3 millones cayeron en la indigencia (es decir: no tienen suficiente para comer).

Se trata del mayor aumento de la pobreza de los últimos 20 años.

https://www.indec.GOB.AR/indec/web/Nivel3-Tema-4-46

Hogares bajo la línea de pobreza
42,5%
Primer semestre de 2024

Población bajo la línea de pobreza
52,9%
Primer semestre de 2024

Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

Lo que llamas invenciones son datos actualizados utilizando la misma base de datos que el indec y con la misma metodología que el indec, para no tener que esperar a marzo para conocerlos, que es cuando los publicará el indec.

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Hombre claro que no hay motivo para celebración. Los datos están demostrando que no tenía razón.

Y como los datos demuestran que no tiene razón, ahora sale con: "Ya pero los datos no muestran la realidad dela gente".

Supongo que cuando el año que viene su partido gane las elecciones al congreso, tampoco será una muestra de la realidad de la gente

Queremos datos?
Pero datos de verdad, no invenciones?

Pues venga.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cly3x3pq9zjo

Las cifras del Indec muestran que la pobreza registró un salto enorme en los primeros seis meses de gobierno de Javier Milei, quien llegó al poder en diciembre pasado.

Aumentó más de 11 puntos desde el segundo semestre de 2023.

En la práctica, significa que más de 5 millones de personas cayeron en la pobreza en la primera mitad del año.

De ellas, 3 millones cayeron en la indigencia (es decir: no tienen suficiente para comer).

Se trata del mayor aumento de la pobreza de los últimos 20 años.

https://www.indec.GOB.AR/indec/web/Nivel3-Tema-4-46

Hogares bajo la línea de pobreza
42,5%
Primer semestre de 2024

Población bajo la línea de pobreza
52,9%
Primer semestre de 2024

Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

Lo que llamas invenciones son datos actualizados utilizando la misma base de datos que el indec y con la misma metodología que el indec, para no tener que esperar a marzo para conocerlos, que es cuando los publicará el indec.

Yo de hecho, si @Patchanka está tan seguro de que solo su Fuente de datos es fiable, me apuesto la cuenta con el a que cuando salgan en marzo los datos del Indec (que como tú bien dices utiliza la misma metodología que los varios estudios que salieron recientemente) muestra que la tasa de pobreza está más cerca del 38% que del 52,9% que el dice.

La situación es la del año pasado, solo que sin estar al borde del abismo

Gurlukovich escribió:La situación es la del año pasado, solo que sin estar al borde del abismo

Y no es igual para nada. Dolar blue, riesgo pais, inflación, emisión monetaria, superávit, control de precios... Y todos los indicadores van a mejor, no caen en picado.

Y eso con todos los parches que puso el kirchnerismo para salvar el culo antes de las elecciones (plan platita, préstamo que hay que pagar en 2025).

Patchanka escribió:
Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

Datos OFICIALES del gobierno argentino (ministerio de capital humano):

https://x.com/MinCapHum_Ar/status/1869846860304891982/photo/2

Es curiosa esta guerra de cifas que hacéis, para durante un par de meses más poder no tener reconocer lo que ya es un hecho.

GXY escribió:las cifras oficiales lo que apuntan es que a dia de hoy la situacion es practicamente la misma que hace un año, pero siga la celebracion, carajo!.

Excepto que ahora no hay control de precios y la inflación mensual ha pasado del 25.5% al 2.4% (10 veces menos). Y la economía está creciendo.

zinko6 escribió:

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:
Queremos datos?
Pero datos de verdad, no invenciones?

Pues venga.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cly3x3pq9zjo



https://www.indec.GOB.AR/indec/web/Nivel3-Tema-4-46



Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

Lo que llamas invenciones son datos actualizados utilizando la misma base de datos que el indec y con la misma metodología que el indec, para no tener que esperar a marzo para conocerlos, que es cuando los publicará el indec.

Yo de hecho, si @Patchanka está tan seguro de que solo su Fuente de datos es fiable, me apuesto la cuenta con el a que cuando salgan en marzo los datos del Indec (que como tú bien dices utiliza la misma metodología que los varios estudios que salieron recientemente) muestra que la tasa de pobreza está más cerca del 38% que del 52,9% que el dice.

Pues estaría curioso, sí, pero no te lo va a aceptar, porque sabe que es verdad.

Cuando se confirme esta tendencia a la baja, lo siguiente será que algunos como @dinodini vendrán a dar la murga con el coeficiente de Gini, ¿que no?

Y si no al tiempo

clamp escribió:Cuando se confirme esta tendencia a la baja, lo siguiente será que algunos como @dinodini vendrán a dar la murga con el coeficiente de Gini, ¿que no?

Y si no al tiempo

Y que lo de Argentina no es aplicable a España porque patata.

Al menos esta vez no tienen la excusa de que sea un país pequeño, ya que tiene la misma población que España. Tampoco tienen la excusa de "es que roban a los países de al lado" porque los otros países no son precisamente ricos y no van a volverse pobres si Argentina se hace rica.

Entonces la patata se la van a tener que pensar más.

eso es lo que quereis y por lo que estais en el hilo: para vender la moto de que si funciona en argentina es lo que hay que hacer en españa.

GXY escribió:eso es lo que quereis y por lo que estais en el hilo: para vender la moto de que si funciona en argentina es lo que hay que hacer en españa.

Si el liberalismo funciona incluso a la hora de evitar una hiperinflación, mejor aun cuando coges un país en una situación medio normal.

las ventas mejor a wallapop.

Schwefelgelb escribió:

zinko6 escribió:

Schwefelgelb escribió:Lo que llamas invenciones son datos actualizados utilizando la misma base de datos que el indec y con la misma metodología que el indec, para no tener que esperar a marzo para conocerlos, que es cuando los publicará el indec.

Yo de hecho, si @Patchanka está tan seguro de que solo su Fuente de datos es fiable, me apuesto la cuenta con el a que cuando salgan en marzo los datos del Indec (que como tú bien dices utiliza la misma metodología que los varios estudios que salieron recientemente) muestra que la tasa de pobreza está más cerca del 38% que del 52,9% que el dice.

Pues estaría curioso, sí, pero no te lo va a aceptar, porque sabe que es verdad.

Si responde al mensaje poniendo cualquier excusa ya será un milagro.

GXY escribió:eso es lo que quereis y por lo que estais en el hilo: para vender la moto de que si funciona en argentina es lo que hay que hacer en españa.

Hombre, es que si funciona tontos seríamos de no querer imitarlos. Lo raro es que quisiéramos repetir modelos que han fracasado una y otra vez, lo mismo da que lo hiciera la Falange, que la URSS, Cuba o Mussolini.

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Hombre claro que no hay motivo para celebración. Los datos están demostrando que no tenía razón.

Y como los datos demuestran que no tiene razón, ahora sale con: "Ya pero los datos no muestran la realidad dela gente".

Supongo que cuando el año que viene su partido gane las elecciones al congreso, tampoco será una muestra de la realidad de la gente

Queremos datos?
Pero datos de verdad, no invenciones?

Pues venga.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cly3x3pq9zjo

Las cifras del Indec muestran que la pobreza registró un salto enorme en los primeros seis meses de gobierno de Javier Milei, quien llegó al poder en diciembre pasado.

Aumentó más de 11 puntos desde el segundo semestre de 2023.

En la práctica, significa que más de 5 millones de personas cayeron en la pobreza en la primera mitad del año.

De ellas, 3 millones cayeron en la indigencia (es decir: no tienen suficiente para comer).

Se trata del mayor aumento de la pobreza de los últimos 20 años.

https://www.indec.GOB.AR/indec/web/Nivel3-Tema-4-46

Hogares bajo la línea de pobreza
42,5%
Primer semestre de 2024

Población bajo la línea de pobreza
52,9%
Primer semestre de 2024

Datos oficiales del gobierno argentino.

Pero bueno, el pelanas dijo en la tele que si ellos no hubieran hecho nada "hoy estaríamos hablando de un 95% de pobres" (palabras suyas literales), así que debe de ser verdad, no?

Tienes en la misma página datos de pobreza actualizados del Q3, ¿por qué vienes a publicitarnos datos antiguos del Q2? ¿no tienes sentido del ridículo?

GXY escribió:eso es lo que quereis y por lo que estais en el hilo: para vender la moto de que si funciona en argentina es lo que hay que hacer en españa.

Es mejor seguir subiendo impuestos o crearlos porque no nos llega el dinero mientras la deuda sigue creciendo y cada vez con peores servicios.

Decir que Argentina hoy está peor que a día 10 de diciembre de 2023 es insostenible, dato mata relato.

los datos que matan relatos los poneis vosotros solos, poniendo datos que demuestran que los primeros seis meses de gobierno milei fueron una escabechina y que el mayor logro ha sido recuperar la situacion pre-escabechina.

conste que a mi no me teneis que convencer de nada. esto no es el enesimo hilo de todos contra gequisi, que es a lo que derivais siempre cuando la respuesta no os gusta. a quienes tiene que convencer el gobierno libertario es a los argentinos.

Bueno, ya que, al no ser argentino, no puedo opinar, dejemos que pase el tiempo y se vea si ese liberalismo sigue mejorando la economía, o es un churro pasajero y tiene que salir Milei en helicóptero en 2025.

Me acuerdo que cuando se mostraban las cifras de inflación, la excusa era: "Ya, pero están más pobres que antes".

Ahora que la pobreza está igual y la inflación es mucho menor. Cual es la excusa? Que la inflación no es importante?

La reducción de la criminalidad tampoco es importante? Que hayan acabado con los piquetes no es importante?

Más vale que vayáis aceptando porque se os van acabando las excusas...

GXY escribió:los datos que matan relatos los poneis vosotros solos, poniendo datos que demuestran que los primeros seis meses de gobierno milei fueron una escabechina y que el mayor logro ha sido recuperar la situacion pre-escabechina.

conste que a mi no me teneis que convencer de nada. esto no es el enesimo hilo de todos contra gequisi, que es a lo que derivais siempre cuando la respuesta no os gusta. a quienes tiene que convencer el gobierno libertario es a los argentinos.

Una pregunta ¿por qué estuvieron peor los primeros 6 meses? ¿Por qué ahora que siguen las mismas medidas e incluso se ha ido más adelante en muchas otras, han recuperado la situación anterior y con perspectiva de crecimiento, en vez de la dirección hacia el abismo de las políticas anteriores?

Ni siquiera te voy a preguntar por qué omites que era llover sobre mojado, me basta con esto.

Schwefelgelb escribió: ¿por qué estuvieron peor los primeros 6 meses?

es lo que dicen los indicadores que vosotros mismos exponeis, que hubo un repunte de pobreza/indigencia (aparte otras cuestiones en referencia a los precios).

repito algo que ya dije: andais presumiendo cuando en argentina las familias tienen que formalizar creditos al consumo para diferir en meses compras de supermercado (entre otras cuestiones). y esa situacion no ha variado practicamente nada. de hecho, de nuevo, repito, tomando los datos que vosotros mismos exponeis, la situacion para las familias es igual de mala o peor que antes de comenzar el gobierno de milei, lo cual por supuesto sacais la carta de la herencia recibida, pero yo ahi lo que digo es que si tan efectiva y estupenda es vuestra politica economica, no deberia ser estupenda y "curar la enfermedad" desde el dia 1, como hacen los verdaderos remedios ¿?

cuando un fontanero arregla una fuga, la fuga no es peor una hora despues de haber empezado a trabajar.

yo creo que lo que haceis es cherrypicking. mirais 3-4 elementos que os favorecen el discurso (como el aumento de inversion extranjera, como si eso le fuera a arreglar la vida a los pobres del pais) y de eso tirais, pero realmente la situacion global sigue siendo muy mala. y no es muy mala solo porque el gobierno anterior fuera muy demasiado socialista que es otro discurso que teneis todo el dia en boca. en argentina se han hecho mal muchas cosas tanto por "socialistas" como por "radicales" que tienen de socialistas lo mismo que el PP de españa. pero a vosotros para pegar disparos a diestro y siniestro os da igual ya que aunque el socialismo es la victima propiciatoria (otro de los muchos indicadores de lo virado a la derecha que realmente es el "liberalismo"), a lo que atacais de fondo, que no de forma, es al concepto mismo de estado. (y por eso lo quereis destruir, excepto para lo que os conviene que siga existiendo ).

yo lo siento. puede que yo me equivoque, pero con tal nivel de hipocresia a conveniencia, no puedo.

@GXY no te he preguntado si estuvieron peor, te he preguntado por qué estuvieron peor. Igual porque solucionar un déficit de más del 5%, una inflación desbocada, las lelic con un interés del 100%, una brecha cambiaria enorme y una deuda a punto del default pese a que nadie te quiere prestar, conlleva un ajuste enorme tras tremenda borrachera. Y aún así apenas ha llegado a 6 meses.

No sé si proponías que hiciera magia y chasqueando los dedos a lo Thanos desapareciera el problema sin más. No vivimos en Narnia.

Es que es como decir que correr a 5:30 ahora que te acabas de lesionar es lo mismo que correrlo dentro de 4 meses cuando ya te has recuperado pero todavía estás desentrenado del reposo. La situación y sobre todo la tendencia es muy distinta y si no hubieras reposado, estarías en silla de ruedas.

Los que hacéis cherry picking y movimiento de portería sois vosotros, pero por suerte para los argentinos, cada vez os quedan menos indicadores para poder seguir haciéndolo.

Schwefelgelb escribió:@GXY no te he preguntado si estuvieron peor, te he preguntado por qué estuvieron peor. Igual porque solucionar un déficit de más del 5%, una inflación desbocada, las lelic con un interés del 100%, una brecha cambiaria enorme y una deuda a punto del default pese a que nadie te quiere prestar, conlleva un ajuste enorme tras tremenda borrachera. Y aún así apenas ha llegado a 6 meses.

No sé si proponías que hiciera magia y chasqueando los dedos a lo Thanos desapareciera el problema sin más. No vivimos en Narnia.

Es que es como decir que correr a 5:30 ahora que te acabas de lesionar es lo mismo que correrlo dentro de 4 meses cuando ya te has recuperado pero todavía estás desentrenado del reposo. La situación y sobre todo la tendencia es muy distinta y si no hubieras reposado, estarías en silla de ruedas.

Los que hacéis cherry picking y movimiento de portería sois vosotros, pero por suerte para los argentinos, cada vez os quedan menos indicadores para poder seguir haciéndolo.

bueno, y segun ustedes y vuestra vision parcial, todo eso sucede porque socialismo y nada mas. no hay ningun otro motivo ni causa que lo haya creado o facilitado.

es igual de cherry picking el uno que el otro. en mi opinion incluso peor, porque uno se basa en cada cual se aguante como pueda y el otro se basa en garantizar un minimo para todos.

GXY escribió:[l
repito algo que ya dije: andais presumiendo cuando en argentina las familias tienen que formalizar creditos al consumo para diferir en meses compras de supermercado (entre otras cuestiones). y esa situacion no ha variado practicamente nada.

Tanto como tiene qué... Si te dan la opción de hacer la compra a plazos y el Estado te está pagando los intereses y el principal se va a degradar con la inflación, pues no es tener qué, es me aprovecho lo que puedo.

se supone que la cuestion es que no necesiten hacer eso, no que en determinadas circunstancias caso de hacerlo les salga un poco mas favorable.

pero bueno. como siempre he dicho al respecto: prioridades.

GXY escribió:bueno, y segun ustedes y vuestra vision parcial, todo eso sucede porque socialismo y nada mas. no hay ningun otro motivo ni causa que lo haya creado o facilitado

Exacto. Todo lo que ha sucedido en Argentina ha sido porque socialismo.

Lo has descrito genial, la verdad.

¿La solución a la enfermedad? Liberalismo.

si claro. asi de simple.