Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

La democracia para los zurdos significa mandar cuando ganan y quemar las calles cuando pierden. No tienen escrúpulos.

1- ¿Otra vez con los zurdos? A lo más que llegaron los zurdos en Argentina fue a gobernar una provincia un par de veces.
Provincia que quedó cooptada por el narco, todo sea dicho.

2- Frenopatía: un tipejo claramente desequilibrado, que se autopercibe como un topo que viene a destruir al estado, llamando golpistas a otros.

3- Ley Bases: ¿Votos de gobernadores a cambio de obra pública?
La nueva forma de hacer las cosas se parece demasiado a la vieja. Y huele igual.
La casta es el otro.

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amchacon escribió:

Hereze escribió:

amchacon escribió:Llamarlo golpe de estado es una exageracion, te lo compro.

Pero hacer una comparacion con Maduro porque el gobierno ha señalado a unos salvajes que quieran imponer su criterio con la violencia en las calles... Pues hombre, un poco exagerado por tu parte si que me lo parece.

Bueno será porque Maudro empezó igual, pidiendo poderes extraordinarios, llamando terroristas a todo aquel que se manifestada contra su gobierno y acabando por inventarse golpes de estado ya tentados contra su vida cada dos por tres

Lo que me parece increíble es que los legisladores argentinos no hayan aprendido de que es lo que ocurre cuando a un populista se le empieza a dar poderes extraordinarios.

Es obvio que hablas sin entender de politica Argentina. TODOS los presidentes de Argentina han tenido poderes extraordinarios al inicio de su mandato. Tiramos de hemeroteca:

Alberto Fernandez:
https://www.lapoliticaonline.com/espana ... fernandez/

Cristina Kirchner:
https://www.bbc.com/mundo/america_latin ... oderes_irm

Néstor Kirchner:
https://www.lanacion.com.ar/politica/el ... nid828570/

Es una tradiccion no escrita para que los presidentes tengan tiempo de hacer su programa electoral. La razon es porque la via legislativa es muy lenta y se entiende que hace falta cierta agilidad.

Milei es de los presidentes que menos poderes han recibido, que mas tarde se han aplicado y de los mas restringidos en el tiempo.

Te has montado toda una historia por leer un tweet.

¿Y no será, entre otras cosas, que el nivel de poderes para hacer reformas que pide son excesivos?
Menen no hizo una reforma constitucional por decreto. Y eso que le gustaban los decretos al hombre.

El Danés escribió:1- ¿Otra vez con los zurdos? A lo más que llegaron los zurdos en Argentina fue a gobernar una provincia un par de veces.

Por la definición de izquierda que maneja Milei -y yo-, los k son todos zurdos. Ser zurdo es querer un gasto estatal grande además de intervencionismo.

El Danés escribió:3- Ley Bases: ¿Votos de gobernadores a cambio de obra pública?
La nueva forma de hacer las cosas se parece demasiado a la vieja. Y huele igual.
La casta es el otro.

Te quejas si negocia y te quejas si no negocia.

El Danés escribió:¿Y no será, entre otras cosas, que el nivel de poderes para hacer reformas que pide son excesivos?
Menen no hizo una reforma constitucional por decreto. Y eso que le gustaban los decretos al hombre.

Será que los Kirchner y Alberto tenían pocos poderes. Claro, claro.

El Danés escribió:¿Y no será, entre otras cosas, que el nivel de poderes para hacer reformas que pide son excesivos?
Menen no hizo una reforma constitucional por decreto. Y eso que le gustaban los decretos al hombre.

Esto es es de tal grado de tegiversacion y de doble moral que no merece ni la pena contestarlo

El Danés escribió:¿Y no será, entre otras cosas, que el nivel de poderes para hacer reformas que pide son excesivos?
Menen no hizo una reforma constitucional por decreto. Y eso que le gustaban los decretos al hombre.

La inflación mensual de mayo en Argentina fue de 4,2% y alcanzó el mejor registro en más de dos años

La suba de precios se moderó por la postergación de aumentos en servicios regulados y la pelea oficial con las prepagas; la inflación núcleo fue 3,7%. Con tarifas de servicios públicos, combustibles y prepagas contenidas, el índice de inflación de mayo fue de 4,2%. No sólo se trata de la quinta desaceleración consecutiva del indicador oficial, sino que para encontrar una variación tan baja hay que remontarse hasta el primer trimestre de 2022. Hay que remontarse a enero de 2022 (3,9%) para encontrar un mejor dato.

Pero como?? no decia que no trataba con paises comunistas o del mal.. Uno se tiene que reir

Huchz escribió:

Pero como?? no decia que no trataba con paises comunistas o del mal.. Uno se tiene que reir

Para terminar con los puts de china, que puso el anterior gobierno como otro método de "imprimir dinero" (e inflación) y que parece que es el último escollo para poder eliminar el cepo cambiario (lo cual hará que la economía crezca más rápido).

Menor inflación mensual desde enero del 2022, no está para un drogadicto cualquiera.

Esta fue mi prediccion en su momento.

Abril 2024: 8%
Mayo 2024: 7%
Junio 2024: 5%
Julio 2024: 3%
Agosto 2024: 1%.
Septiembre 2024: 0,5%
Octubre 2024: 0,25%

Creo que me pase de pesimista. Veamos para Junio si se mantiene.

Huchz escribió:

Pero como?? no decia que no trataba con paises comunistas o del mal.. Uno se tiene que reir

Es que hoy día si hay un país comunistas (y que desde muchos medios representa al mal) es China.

Increíble lo de Milei.

China es el comunismo de schrodinger... Es comunista o no según el contexto de la conversación, el día de la semana, si se le terminó el paquete de ducados a la abuela...

GXY escribió:China es el comunismo de schrodinger... Es comunista o no según el contexto de la conversación, el día de la semana, si se le terminó el paquete de ducados a la abuela...

Sera dependiendo a quien preguntes. Yo personalmente siempre he dicho que son ultracapitalistas.

Los chinos individualmente serán lo que quieran, puedan y consideren.

China, como pais, es comunista.

GXY escribió:Los chinos individualmente serán lo que quieran, puedan y consideren.

China, como pais, es comunista.

Un "comunismo" donde el gasto estatal es del 32% del PIB mientras en España es del 47%.

Sorry, si a eso le llamas comunismo, entonces lo de España es ultra-comunismo.

El comunismo no va definido por eso.

GXY escribió:Los chinos individualmente serán lo que quieran, puedan y consideren.

China, como pais, es comunista.

China es tan comunista como el PSOE feminista, de boquilla.

A mi me cuesta creer que Milei vaya a viajar a china porque sería una bajada total de pantalones, bastante extraño es que haya renegociado liquidez con los chinos cuando decía que no pensaba pactar nada con ellos

GXY escribió:El comunismo no va definido por eso.

El comunismo (real, que hay que comparar con el capitalismo real) va de exactamente eso. Concretamente, de que el estado se meta en absolutamente todas las facetas de la vida de los ciudadanos. Lo cual en economía implica que el estado sea el 100% de la economía.

Que es lo que pasaba con Mao, razón por la que mataron de hambre a entre 15 y 55 millones de personas.

ryu85 escribió:A mi me cuesta creer que Milei vaya a viajar a china porque sería una bajada total de pantalones, bastante extraño es que haya renegociado liquidez con los chinos cuando decía que no pensaba pactar nada con ellos

Relacionado:

InfoBae escribió:El Banco Central renovó el swap con China por USD 5.000 millones hasta 2026

El Gobierno de Javier Milei llegó a un acuerdo con China para refinanciar el tramo activado del swap con ese país, por el cual tenía en las próximas semanas dos vencimientos que sumaban casi USD 5.000 millones (o 35.000 millones de yuanes). El entendimiento contempla que el Banco Central de la República Argentina (BCRA) comience a pagar los compromisos a partir del año que viene y los cancele a mediados de 2026, por lo que se despejó un posible impacto en las reservas en el corto plazo. Luego de la cancelación, ese monto quedará desactivado y dejarán de correr intereses por la deuda.

Esto fue una bomba de relojería que dejó el gobierno anterior, como forma creativa de crear inflación, y que impedía eliminar el cepo cambiario hasta ahora.

A Milei no le quedaba más que hablar con los chinos porque son los dueños del swap, el cual desgraciadamente heredó del anterior gobierno.

Si no entiendo mal, esto significa que están más cerca de eliminar el cepo cambiario y por tanto mejorar el crecimiento de la economía.

GXY escribió:Los chinos individualmente serán lo que quieran, puedan y consideren.

China, como pais, es comunista.

China Continental es de todo menos comunista. Si fuese un país comunista no estaría donde está.

Se nota lo mucho que has estado allí o donde alcanzan tus conocimientos Me encanta el foro donde muchos lo máximo que han salido es a la vuelta de la esquina y conocen todos los países del mundo por 4 foros y Youtube.

Y no seré yo quien defienda esa mierda de gobierno.

diy3dbuilders escribió:Se nota lo mucho que has estado allí o donde alcanzan tus conocimientos Me encanta el foro donde muchos lo máximo que han salido es a la vuelta de la esquina y conocen todos los países del mundo por 4 foros y Youtube.

Y no seré yo quien defienda esa mierda de gobierno.

yo tampoco lo defiendo, pero su ideologia la ponen bien clara en sus congresos.



para no ser comunistas, disimulan de puta madre.

Jajajajaja jajajajaja ahora toca defender que China no, es comunista jajajajaja que tristes

Sin brazos y con los pantalones bajados

Estrictamente hablando, China no es comunista, el comunismo es la eliminación de la extracción de plusvalía, lo cual conlleva la desaparición del capital. Cosa que no ocurre en China.

De una forma más laxa, podríamos hablar de socialismo de mercado o capitalismo de estado.

yo no veo nada de laxo en esa hoz y martillo gigantes y esas cortinas rojas de 15 metros de altura...

GXY escribió:yo no veo nada de laxo en esa hoz y martillo gigantes y esas cortinas rojas de 15 metros de altura...

Fíjate en lo que hagan, no en lo que digan.

lo que hacen es tener la economia productiva intervenida y por ejemplo la adquisicion de vivienda y la constitucion de empresas esta mucho mas regulada que aqui.

a mi me sigue pareciendo comunismo.

Entonces, una típica, tibia y mediocre socialdemocracia europea es prácticamente ultraizquierda por alguna paguita o alguna tontería giliprogre de identidad de género, pero China es un buen ejemplo de capitalismo xD
No se, el Loco los llamó asquerosos comunistas con los que no iba ni a tener trato, curioso...

amchacon escribió:Esto es es de tal grado de tegiversacion y de doble moral que no merece ni la pena contestarlo

Plantear algo a modo de pregunta, sin afirmar nada, es lo que me has puesto arriba, pero que ahora a los máximos detractores del estado les parezcan bien las practicas típicas de un estado, de parte de quien dijo que venia a destruirlo, es coherencia absoluta, eh? Ok xD

El Danés escribió:Entonces, una típica, tibia y mediocre socialdemocracia europea es prácticamente ultraizquierda por alguna paguita o alguna tontería giliprogre de identidad de género, pero China es un buen ejemplo de capitalismo xD

Yo desde luego NO he dicho que China sea un buen ejemplo de capitalismo.

De hecho he equiparado a España y China, he dicho que ambas tienen economías MIXTAS. Lo que está claro es que China no es comunista, y de hecho España tampoco.

El Danés escribió:No se, el Loco los llamó asquerosos comunistas con los que no iba ni a tener trato, curioso...

Milei ha bajado la inflación, así que los locos eran los que gobernaban antes.

¿Dónde quedó esa "inflación multicausal" de la que hablaba Kicillof?

Findeton escribió:

El Danés escribió:Entonces, una típica, tibia y mediocre socialdemocracia europea es prácticamente ultraizquierda por alguna paguita o alguna tontería giliprogre de identidad de género, pero China es un buen ejemplo de capitalismo xD

Yo desde luego NO he dicho que China sea un buen ejemplo de capitalismo.

De hecho he equiparado a España y China, he dicho que ambas tienen economías MIXTAS. Lo que está claro es que China no es comunista, y de hecho España tampoco. [/quote]

¿Y no será que la realidad no es en blanco o negro como piensan los fanáticos del dogma, cualquiera sea?
Lo que está claro es que, en según que cosas, China funciona mejor que España.
Pero yo también soy un loco así que...

El Danés escribió:¿Y no será que la realidad no es en blanco o negro como piensan los fanáticos del dogma, cualquiera sea?
Lo que está claro es que, en según que cosas, China funciona mejor que España.
Pero yo también soy un loco así que...

Si te estoy diciendo que ambas España y China son economías MIXTAS, aunque el mix cambia en cada caso y que el gasto del estado chino es algo inferior al español, ¿qué de fanatismo y de blanco y negro ves ahí?

Sobre eso de que China funciona mejor que España, pues sí, en algunas cosas. En otras no y por eso el PIB/capita chino es de 13k y en España es de 30k.

Findeton escribió:

El Danés escribió:¿Y no será que la realidad no es en blanco o negro como piensan los fanáticos del dogma, cualquiera sea?
Lo que está claro es que, en según que cosas, China funciona mejor que España.
Pero yo también soy un loco así que...

Si te estoy diciendo que ambas España y China son economías MIXTAS, aunque el mix cambia en cada caso y que el gasto del estado chino es algo inferior al español, ¿qué de fanatismo y de blanco y negro ves ahí?

Sobre eso de que China funciona mejor que España, pues sí, en algunas cosas. En otras no y por eso el PIB/capita chino es de 13k y en España es de 30k.

No lo decía por ti en particular.
imagino que no todos los fanáticos lo son en todo ni todo el tiempo xD

GXY escribió:lo que hacen es tener la economia productiva intervenida y por ejemplo la adquisicion de vivienda y la constitucion de empresas esta mucho mas regulada que aqui.

a mi me sigue pareciendo comunismo.

Todo eso encaja en el socialismo de mercado o capitalismo de estado.

Capitalismo no significa liberalismo.

y comunismo no es sinonimo de "anti capitalismo"

en los paises comunistas (URSS, etc) habia cierto nivel de capitalismo (empresas privadas, etc)

pero los antisocialistas como findeton no aluden al comunismo por eso.

GXY escribió:y comunismo no es sinonimo de "anti capitalismo"

en los paises comunistas (URSS, etc) habia cierto nivel de capitalismo (empresas privadas, etc)

pero los antisocialistas como findeton no aluden al comunismo por eso.

Había cierto nivel de libre mercado. Igual que lo hay hoy en Cuba o en Venezuela. Incluyendo el mercado negro, que es casi imposible de eliminar, ni en las peores pesadillas comunistas. Capitalismo también puede haber aunque es algo diferente al mercado, capitalismo lo pueden hacer hasta los estados: reinversión sistemática de los beneficios en aquello que creas más rentable.

De hecho la URSS al principio sí intentó un comunismo más puro pero fue tan rematadamente mal que rápidamente cambiaron de idea y dejaron un poco más de mercado para que no colapsara todo de forma tan absoluta.

Y sobre China, lo siento, pero si el gasto estatal es el 35% del PIB, eso no puede llamarse comunismo.

GXY escribió:

diy3dbuilders escribió:Se nota lo mucho que has estado allí o donde alcanzan tus conocimientos Me encanta el foro donde muchos lo máximo que han salido es a la vuelta de la esquina y conocen todos los países del mundo por 4 foros y Youtube.

Y no seré yo quien defienda esa mierda de gobierno.

yo tampoco lo defiendo, pero su ideologia la ponen bien clara en sus congresos.



para no ser comunistas, disimulan de puta madre.

Vamos que no has visto China ni en fotos. Solo te falta decir que el PSOE es socialista y obrero.
你不懂中國文化

GXY escribió:

diy3dbuilders escribió:Se nota lo mucho que has estado allí o donde alcanzan tus conocimientos Me encanta el foro donde muchos lo máximo que han salido es a la vuelta de la esquina y conocen todos los países del mundo por 4 foros y Youtube.

Y no seré yo quien defienda esa mierda de gobierno.

yo tampoco lo defiendo, pero su ideologia la ponen bien clara en sus congresos.



para no ser comunistas, disimulan de puta madre.

Aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

GXY escribió:y comunismo no es sinonimo de "anti capitalismo"

en los paises comunistas (URSS, etc) habia cierto nivel de capitalismo (empresas privadas, etc)

pero los antisocialistas como findeton no aluden al comunismo por eso.

Capitalismo tampoco significa empresas privadas, capitalismo es inversión de dinero en materias primas, mercancías y recursos humanos con el objetivo de su reproducción, es decir, de aumentar el valor inicial.

Esto no puede darse en una concepción marxista del comunismo, pues está en contra de utilizar el mercado para fijar los precios, ya que considera que la demanda no interviene en la fijación del valor. En su lugar, prescinde de ella y otorga los salarios según las horas de trabajo simple abstracto trabajadas, por lo que no hay plusvalía, y por lo tanto el capital no se puede reproducir (aka, no existe o está destinado a dejar de existir).

Sin embargo, si se acepta el mercado como la mejor herramienta que tenemos para fijar precios y coordinar trabajadores, sí puede existir capitalismo en una economía planificada. De hecho, la economía China es muy laxa en cuanto a planificación, las empresas van a su bola, si aquí habláis de capitalismo salvaje, allí te cagas, con muchas menos regulaciones salvo aquellas proteccionistas para las empresas locales.

Schwefelgelb escribió:Capitalismo tampoco significa empresas privadas

has visto algun capitalismo con mayoria de inversion publica ?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:Capitalismo tampoco significa empresas privadas

has visto algun capitalismo con mayoria de inversion publica ?

Tampoco he visto la fase alta del comunismo, donde según Marx sólo trabajarían las máquinas y el hombre lo haría meramente por gusto, ya que tendría acceso a todas las mercancías que quisiera sin necesidad de trabajar.

Y eso no quita que esté definido como tal.

eso no lo ha visto (ni lo va a ver) ni tu ni nadie.

china sigue siendo igual de comunista que ayer y le es indiferente lo que opinemos al respecto.

que por cierto ¿porque estamos discutiendo acerca de china en este hilo? ah, si. porque milei antes de sentarse en la silla del poder y de tener que tomar decisiones, tuvo un ataque de antisocialismo, pero al final hay que envainarsela. es decir, llevamos desde ayer discutiendo porque el pelanas es un bocachancla y no se puede estar callado porque si esta callado vibra y revienta.

GXY escribió:china sigue siendo igual de comunista que ayer y le es indiferente lo que opinemos al respecto.

Claro, porque tú lo digas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaoping

GXY escribió:que por cierto ¿porque estamos discutiendo acerca de china en este hilo? ah, si. porque milei antes de sentarse en la silla del poder y de tener que tomar decisiones, tuvo un ataque de antisocialismo, pero al final hay que envainarsela. es decir, llevamos desde ayer discutiendo porque el pelanas es un bocachancla y no se puede estar callado porque si esta callado vibra y revienta.

Milei es claramente un bocachancla.

Pero la razón por la que Milei se ha visto forzado a negociar con China es el swap chino, que es básicamente un préstamo de China a Argentina, y eso es un problema 100% heredado del anterior gobierno.

Os ponen una hoz y un martillo y automáticamente es comunista.

Supongo que la república democrática de Corea también es democrática. Ya lo veo ya.

Pero los nacionalsocialistas no son socialistas.

a algunos les ponen una bandera roja y pierden el norte.

Rokzo escribió:

Se supone que es lo esperable, que los precios empiecen a bajar porque la gente sigue sin tener ni para cuarto de pipas. Veremos como avanza la cosa.

Esto aliviará algo a Argentina.

Rokzo escribió:

Entonces cómo se baja la inflación habiendo consumo

clamp escribió:

Rokzo escribió:

Entonces cómo se baja la inflación habiendo consumo

Eso mismo me he preguntado yo

Rokzo escribió:

¿Entonces había que seguir imprimiendo dinero de la nada para financiar todo?

Por ejemplo, la gasolina estaba a 20 céntimos de dólar el litro, subvencionada con dinero del estado, recién impreso de la nada (porque no se pagaba con deuda, nadie presta a Argentina).

Mucho jiji y jaja, pero la realidad es que la principal promesa de Milei era bajar la inflación... y vaya que si lo está consiguiendo.