Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

El Danés escribió:A ver...¿Se piensan que los casi 700 empleados se ocupan solamente de los pacientes internados? ¿Nadie se encarga de la gestión administrativa ni de la limpieza? Por decir algo.

¿Una subcontrata?

¿Acaso saben si en el hospital no se realizan trabajos de investigación?
¿Y los hospitales solo se tratan de internaciones? Tratamiento ambulatorio.
Consultorios: esa oscura ciencia olvidada en Europa, parece.

Para eso no necesitas un hospital con camas, sino un consultorio. Y creo que lo reconcilia los números (quizá) es eso, que el gobierno cierra el hospital por falta de ingresados y los sindicatos están demostrando que se usa por las consultas.

Por otro lado en Argentina la ley de salud mental sostiene que la internación es estigmatizante, así que el paradigma es evitarla en la mayoría de los casos.
Esas medidas progres que tan bien suenan en el papel y no tanto en la realidad.

En todo caso lo de 1000 pacientes lo dicen desde el hospital y se sabe que los empleados públicos son todos mentirosos ¿No?
Desde el gobierno dijeron algo así como 50. Y este gobierno no solo es conocido por hacer todo bien: también por tener la verdad como valor supremo. ¿No?
Ya que no hay definición si no hay un punto de partida, y este punto se identifica también con lo indivisible.
Lo que define a una manzana es ser verde. Las rojas no existen y son comunistas.

1000 o 50, mucho personal para el número de pacientes. O eso o la sanidad pública europea nos tiene malacostumbrados. Lo que no tiene sentido es que la ley diga que no se interne a la gente porque es estigmatizante pero mantengas las plazas de internamiento.

GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Si tienes más de una fábrica puedes cerrar una fabrica, sí. O si está sobredimensionada, igual vender el edificio y ponerlo en un sitio más recogidito.


Normalmente los hospitales digamos que no brotan como las setas :-|

Tu debías estar en coma durante la burbuja. O durante el covid, que hicieron el Zendal en seis meses.
El zendal... Es el zendal. No es el caso normal.

Me refiero sobre todo a que la organización de hospitales y zonas geográficas al menos en España es bastante rígida. Normalmente si tiras un hospital estas reduciendo o eliminando una cobertura de zona
GXY escribió:El zendal... Es el zendal. No es el caso normal.

Me refiero sobre todo a que la organización de hospitales y zonas geográficas al menos en España es bastante rígida. Normalmente si tiras un hospital estas reduciendo o eliminando una cobertura de zona

Pero puede estar perfectamente sobredimensionado. El consultorio al que iba de niño perfectamente podría seguir dando servicio, pero abrieron otro más cerca del barrio durante la burbuja que iba a medio gas y por cita previa en lugar de por turnos.
Hoy el dólar está más bajo que el día de las elecciones. Hace casi un año, el 23 de Octubre de 2023. El peso de Milei se ha f*llado al dólar.

Han abierto las importaciones más, como todos los días, ahora los que hicieron el blanqueo pueden usar esos dólares para importar sin pasar por el mulc.

Además parece que el efecto del blanqueo va a ser que el banco central va a volver a reservas netas positivas.
Gurlukovich escribió:Pero puede estar perfectamente sobredimensionado.


en españa no conozco ningun caso :o en argentina dudo que los haya.
Findeton escribió:Hoy el dólar está más bajo que el día de las elecciones. Hace casi un año, el 23 de Octubre de 2023. El peso de Milei se ha f*llado al dólar.

Han abierto las importaciones más, como todos los días, ahora los que hicieron el blanqueo pueden usar esos dólares para importar sin pasar por el mulc.

Además parece que el efecto del blanqueo va a ser que el banco central va a volver a reservas netas positivas.

Pues a ver si abre el cepo.

GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Pero puede estar perfectamente sobredimensionado.


en españa no conozco ningun caso :o en argentina dudo que los haya.

Te acabo de dar uno. Abrir hospitales cuenta como gasto social y es popular. Pero vaya, es fácil ver la necesidad, se privatiza y si tiene bastantes clientes para mantenerse es que esta bien dimensionado.
claro, porque es lo mismo que los clientes paguen cada vez que van a que no lo hagan. :o

en serio. a veces cuando intervienes en hilos serios aqui en miscelanea no se si te piensas las respuestas que das, o lo sueltas todo sin pensar en la vida diaria como haces aqui. :-|
Gurlukovich escribió:Pues a ver si abre el cepo.


Ojalá, lo antes posible.
@Findeton Según el Caputo ministro no hay apuro y será cuando tenga que ser.
Y agregó que hay una obsesión con el cepo porque alguien dijo que con cepo no se puede crecer y se comieron el cuento...sus palabras*.
Quiero creer que no se refería a su presidente, ya que eso lo decía, el Loco, bastante.
Aunque lo decía en campaña y ya sabemos como son los políticos ¿No? xD


*En la misma entrevista también dijo, para reforzar su argumento, que China crece hace "nosecuantosaños" a dos dígitos con cepo...se lo ve informado al ministro xD
El Danés escribió:@Findeton Según el Caputo ministro no hay apuro y será cuando tenga que ser.
Y agregó que hay una obsesión con el cepo porque alguien dijo que con cepo no se puede crecer y se comieron el cuento...sus palabras*.
Quiero creer que no se refería a su presidente, ya que eso lo decía, el Loco, bastante.
Aunque lo decía en campaña y ya sabemos como son los políticos ¿No? xD

*En la misma entrevista también dijo, para reforzar su argumento, que China crece hace "nosecuantosaños" a dos dígitos con cepo...se lo ve informado al ministro xD


Lo que ha dicho es verdad, China creció con cepo durante décadas.

Y aunque todos queremos que quiten el cepo, obviamente hay que evitar que hacerlo perjudique a los ciudadanos y por eso dice que "no hay apuro", están trabajando para que cuando lo quiten haya el menor sobresalto posible. El banco central todavía está en reservas netas negativas, todavía no es el momento.

Además que como ministro de economía obviamente jamás te dirá cuándo va a quitar el cepo, un día lo quitará y punto. Si te dijera que van a quitar el cepo en enero, entonces de aquí a enero nadie exportaría nada, todos intentarían hacer un arbitraje temporal.
Findeton escribió:
El Danés escribió:@Findeton Según el Caputo ministro no hay apuro y será cuando tenga que ser.
Y agregó que hay una obsesión con el cepo porque alguien dijo que con cepo no se puede crecer y se comieron el cuento...sus palabras*.
Quiero creer que no se refería a su presidente, ya que eso lo decía, el Loco, bastante.
Aunque lo decía en campaña y ya sabemos como son los políticos ¿No? xD

*En la misma entrevista también dijo, para reforzar su argumento, que China crece hace "nosecuantosaños" a dos dígitos con cepo...se lo ve informado al ministro xD


Lo que ha dicho es verdad, China creció con cepo durante décadas.

Y aunque todos queremos que quiten el cepo, obviamente hay que evitar que hacerlo perjudique a los ciudadanos y por eso dice que "no hay apuro", están trabajando para que cuando lo quiten haya el menor sobresalto posible. El banco central todavía está en reservas netas negativas, todavía no es el momento.

Además que como ministro de economía obviamente jamás te dirá cuándo va a quitar el cepo, un día lo quitará y punto. Si te dijera que van a quitar el cepo en enero, entonces de aquí a enero nadie exportaría nada, todos intentarían hacer un arbitraje temporal.


Sí. Pero dijo que sigue creciendo a 2 dígitos hace "nosecuantosaños"
En todo caso me interesaba remarcar los contradicciones que sigue habiendo entre el ministro y su presidente.
Volviendo a lo del cepo, no opino del caso chino, pero el cepo puede ser una herramienta útil a corto plazo.
Pero en Argentina es una política de estado, 3 gobiernos distintos y el cepo sigue.
Algo así como el gasto en defensa de USA xD
El Danés escribió:Sí. Pero dijo que sigue creciendo a 2 dígitos hace "nosecuantosaños"


De verdad que criticáis cosas tan mínimas...

El Danés escribió:En todo caso me interesaba remarcar los contradicciones que sigue habiendo entre el ministro y su presidente.


¿Cuál contradicción? Milei siempre dijo que el cepo no se podía quitar de forma inmediata. Cuando digo siempre, digo que eso lo decía incluso antes de meterse en política.

Entonces, ¿cuál contradicción? Me da que sólo está en tu mente.

¿Está esa contradicción con nosotros en la habitación en este momento Danés, la puedes ver? :o

El Danés escribió:Volviendo a lo del cepo, no opino del caso chino, pero el cepo puede ser una herramienta útil a corto plazo.
Pero en Argentina es una política de estado, 3 gobiernos distintos y el cepo sigue.
Algo así como el gasto en defensa de USA xD


Este gobierno está levantando restricciones cambiarias todos los días. Por ejemplo lo que mencioné de que los que hicieron blanqueo ahora pueden importar sin pasar por el mulc, pero cosas así las aprueban literalmente todos los días.

El cepo no se va a ir en un día, está deshaciéndose progresivamente.

A los zurditos les hubiera encantado que Milei lo hubiera hecho todo de golpe, para haber generado una hiper y haber echado en helicóptero a Milei.

PD: Otra medida de levantamiento del cepo, calentita de hace 1h: El Gobierno eliminará los precios de referencia para exportaciones e importaciones. A partir de hoy se termina “el canal rojo” para las compras.

El Gobierno eliminará los precios de referencia para exportaciones e importaciones

El Gobierno publicó dos resoluciones por las cuales eliminará el “valor criterio” y la “estampilla verde” que se aplicaba para las importaciones de algunos bienes, “para bajar el costo argentino y contra la casta”, dijo el ministro de Desregularización y Transformación del Estado, Federico Sturzenegger.

El funcionario presentó estas medidas a la prensa junto a la directora de la Administración Federal de Ingresos Públicos, (AFIP) Florencia Misrahi, y la directora de Coordinación y Evaluación Operativa de la Aduana, Gladys Morando.

La AFIP publicará mañana en el Boletín Oficial la normativa que elimina el “valor criterio” y la “estampilla verde” que se aplican a las importaciones.

La semana que viene se publicarán otras dos medidas tendientes a agilizar el comercio exterior como son la eliminación del precio de referencia para las exportaciones y la posibilidad de que representantes de cámaras empresariales sean “veedoras” de las importaciones, y pudieran cuestionar precios o calidad de los bienes comprados, explicó el ministro.

Sturzenegger dio el marco de estas medidas al afirmar que “la mejor política contra la corrupción es una mayor simplificación de los procesos”.


Aquí el tweet de Surzenegger:



Por Resolución 5581 y 5582/24 de @AFIPcomunica
su directora @FMisrahiAlmaraz
implementó una profunda desregulación del comercio. Me va a costar explicarlas porque lo que desarman era un absurdo. Pero intentemos.

Existía en Aduana un valor referencial para las importaciones de algunos sectores llamado “valor criterio” (VC). Si importabas un producto de estos sectores la normativa te castigaba por partida doble. Por un lado, te mandaba a un canal rojo que era carísimo, porque implicaba una extensa verificación en puerto de la mercadería ($$$). Si, además, el VC era mayor al precio declarado te obligaban a integrar una garantía por los impuestos potenciales derivados de la diferencia entre tu precio y el VC.

¿Para qué la garantía?: porque si algún día la Aduana confirmaba que habías sub-declarado, y te reclamaba los aranceles por la diferencia, con esa garantía se aseguraba que pagarías.

¿Cuántas veces se gatilló esta garantía?: ¡Nunca! Sí, cero. Mientras tanto, ¿cuántas importaciones sufrieron el sobrecosto de contratar esa garantía que duraba años?: el 100% de los productos que tenían VC. Es obvio que el objetivo no era asegurarle los fondos a @AFIPcomunica
, sino encarecerle los costos a todos los argentinos.

En algunos sectores este costo era muy alto porque el VC estaba inflado. Para las Pymes era más grande porque la garantía era más cara. Los costos administrativos para las firmas, además, eran gigantescos. Y claro, siempre había un paso más que era una fuente de corrupción. Todo esto desaparece a partir de la resolución 5582/24 publicada hoy.

Por otra parte, la Resolución 5581/24 eliminó las estampillas aduaneras que no cumplían ningún rol útil, pero que también implicaban costos innecesarios para la Aduana y para las firmas.

En estos cambios contribuyeron con @AFIPcomunica
los equipos de @MinDesreg_Ar
de @_martin_rossi
(gracias también Maxi), los equipos de la Secretaria de Comercio a cargo de @PALavigne83
, y el equipo de @MinEconomia_Ar
de @LuisCaputoAR
a cargo de Juan Pazo. Y, obviamente, la contribución indispensable de @eduardomallea2
a cargo de la Aduana. Son medidas que se enmarcan plenamente en el plan de libertad económica que promueve el presidente @JMilei
. VLLC!


Los kirchos dieron una paliza a un periodista/influencer libertario en las marchas:

Ya lo habían corrido los radicales la otra vez.
Gajes del oficio de ser un trol militante.

Siembra vientos, etc.
El Danés escribió:Ya lo habían corrido los radicales la otra vez.
Gajes del oficio de ser un trol militante.

Siembra vientos, etc.


Supongo que no estás justificando la violencia contra un periodista totalmente pacífico.

Es muy curioso cómo a la derecha se le critica por la "violencia verbal", mientras la izquierda justifica la violencia real y física contra un periodista pacífico.
Durante el gobierno de CFK se puso fotos de periodistas en algún acto para que la gente las escupa, en el gobierno del gato Macri se golpeó y escupió a periodistas en varios actos.
El otro día en el acto del Loco su ministra de seguridad arengó a la concurrencia a gritarles hijos de puta a los periodistas que no les ríen sus gracias, incluyendo a los que fueron críticos con los gobiernos kirchneristas, que vendrían siendo la mayoría de los periodistas.
Igual que pasa ahora con el gobierno del Loco.

La violencia verbal precede a la física dicen.

Peeeeero....

Imagen
El Danés escribió:La violencia verbal precede a la física dicen.


Lo dicho, comparas "violencia verbal" con violencia física, violencia real. Lo siento, pero no cuela.
@Findeton No comparo nada. Tú puedes montarte la peli que quieras, pero yo no dije eso.
Le dan varios golpes a un reportero afín al gobierno
-nah eso no es nada, a mi me dijeron hijo de puta los libertarios, son peores los libertarios porque la violencia verbal precede a la física
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Y los funcionarios que no pasen el examen de idoneidad serán despedidos:



El dólar MEP está a 1145 pesos. Repito, el dólar está por debajo que hace un año en las elecciones que ganó Milei. [360º]



Y algunos lo siguen llamando "el loco".

XD
Perros de Milei >>>> Ministros de Economía argentinos zurdos.
IPC de Septiembre al 3,7%, dato más bajo desde Noviembre de 2021. En septiembre del año pasado con los zurdos 12,7%.
Perséfone escribió:IPC de Septiembre al 3,7%, dato más bajo desde Noviembre de 2021. En septiembre del año pasado con los zurdos 12,7%.


3.5% mensual.

https://x.com/INDECArgentina/status/1844452879689789530

@Dinodini la inflación interanual YA está por debajo de lo que heredó Milei en diciembre del 2023, que fue un 211.4%. Hoy es del 209% interanual y para diciembre será más bajo. Como te dije.
Yo ya dije que no tenía sentido mirar la inflación interanual hasta que Milei llevase un año.
Findeton escribió:El dólar MEP está a 1145 pesos. Repito, el dólar está por debajo que hace un año en las elecciones que ganó Milei.


si es lo unico que realmente os preocupa, el puñetero dolar. :o estaria bueno que no hubiera progresado el tema en 1 año cuando es la prioridad absoluta del pelanas y de sus pomponeros. :o
GXY escribió:
Findeton escribió:El dólar MEP está a 1145 pesos. Repito, el dólar está por debajo que hace un año en las elecciones que ganó Milei.


si es lo unico que realmente os preocupa, el puñetero dolar. :o estaria bueno que no hubiera progresado el tema en 1 año cuando es la prioridad absoluta del pelanas y de sus pomponeros. :o


Los salarios (reales, descontando inflación) en todos los sectores están por encima de lo que heredó Milei. Tanto en el sector público, como en el sector privado formal como en el privado informal:

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Findeton escribió:Los salarios (reales, descontando inflación) en todos los sectores están por encima de lo que heredó Milei. Tanto en el sector público, como en el sector privado formal como en el privado informal:


la palabra reales te la puedes ahorrar. porque como he discutido "cienes de veces" contigo, la realidad no es "cuantos dolarucos" tienes en el bolsillo, sino qué tanto puedes adquirir con ellos. y en eso los argentinos estan peor hace un año que ahora.

es decir. realidad, no tablita de excel. [fies]

yo creo que despues de un año el balance de gobierno milei es lo que cabia esperar. bueno para la tablita. no tanto para los argentinos. :o

de hecho, incluso tomando tus datos de tablita... todos los indicadores siguen peor que en noviembre de 2023 (y evidentemente, que 1-2-3 años antes). lo que se esta consiguiendo es revertir la caida de indicadores que se produjo en las primeras semanas de gobierno. ... o al menos eso es lo que entiendo que representa la grafica que, como no, sin contexto, plantas en el hilo para justificar tu (enesimo) pomponeo.
GXY escribió:la palabra reales te la puedes ahorrar. porque como he discutido "cienes de veces" contigo, la realidad no es "cuantos dolarucos" tienes en el bolsillo, sino qué tanto puedes adquirir con ellos. y en eso los argentinos estan peor hace un año que ahora.

Precisamente se mete el sustantivo "reales" para indicar que no es solo el numerito sino el poder adquisitivo que haya con ello [facepalm]
Esta claro que debían haber seguido viviendo con todo subsidiado, crear una base para que en un futuro la gente no necesite que el estado les cubra lo básico? nah eso solo matará al pueblo, hay que darle dinero y si el dinero pierde valor que impriman mas, milei es un loco

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
quitar los subsidios mientras la necesidad persiste es suicidar a la poblacion afectada. nada interesante para los numeritos, claro. :o
@GXY como te han dicho, real no significa en dólares, significa descontando la inflación en pesos.

O sea, que no tienes razón. La capacidad de compra aumentó.

Y además me da igual que digas que Milei llegó en diciembre, es que los salarios ya están por encima de los valores del 30 de noviembre.

Encima sigues diciendo que es que la economía está peor que hace 3 años. Ya, pero Milei no heredó la economía de hace 3 años, deja la demagogia por favor.

Pero bueno, ya veo que a la izquierda no les gusta los datos, porque los datos siempre dicen... que no tienen razón.

Milei en 1 año de gobierno no sólo ha revertido la caída de salarios y la subida de la inflación, sino que ha mejorado la situación de la gente respecto a lo que recibió. Y eso en su peor año, en la peor situación posible.

Vamos, que de aquí a adelante, todo va a ir incluso mejor y de forma más rápida. Porque es que EL LIBERALISMO FUNCIONA.
GXY escribió:quitar los subsidios mientras la necesidad persiste es suicidar a la poblacion afectada. nada interesante para los numeritos, claro. :o

que le des un subsidio a alguien que no tiene donde caerse muerto lo entiendo, a alguien que no quiere trabajar o que lo usa para irse de viaje no.
Al primero no se lo han quitado, al segundo si.
Y si el ir en bus era necesario el estar subsidiado es que algo estaba fallando
Pero claro mejor que la gente dependa de esos servicios subsidiados que darle las herramientas para poder prosperar y que nadie le venda la moto de que viene el lobo y le va a quitar todo...

pues mejor ni dar subsidios ni subsidiar servicios no? todo gratis para todos y listo
Findeton escribió: Porque es que EL LIBERALISMO FUNCIONA.


sabemos que estas aqui para eso (para "demostrar" eso), no porque te importe realmente lo que le ocurra a argentina y menos aun a los argentinos. no insultes a la inteligencia de los demas, por favor. :o
GXY escribió:
Findeton escribió: Porque es que EL LIBERALISMO FUNCIONA.


sabemos que estas aqui para eso (para "demostrar" eso), no porque te importe realmente lo que le ocurra a argentina y menos aun a los argentinos. no insultes a la inteligencia de los demas, por favor. :o


Vamos que haces un ad-hominem porque ya no tienes argumentos.
GXY escribió:
de hecho, incluso tomando tus datos de tablita... todos los indicadores siguen peor que en noviembre de 2023 (y evidentemente, que 1-2-3 años antes). lo que se esta consiguiendo es revertir la caida de indicadores que se produjo en las primeras semanas de gobierno. ... o al menos eso es lo que entiendo que representa la grafica que, como no, sin contexto, plantas en el hilo para justificar tu (enesimo) pomponeo.


La verdad que para no seguir el tema has hecho un resumen perfecto
El Danés escribió:
GXY escribió:
de hecho, incluso tomando tus datos de tablita... todos los indicadores siguen peor que en noviembre de 2023 (y evidentemente, que 1-2-3 años antes). lo que se esta consiguiendo es revertir la caida de indicadores que se produjo en las primeras semanas de gobierno. ... o al menos eso es lo que entiendo que representa la grafica que, como no, sin contexto, plantas en el hilo para justificar tu (enesimo) pomponeo.


La verdad que para no seguir el tema has hecho un resumen perfecto


Excepto que es falso, hasta los salarios y poder adquisitivo son más altos.

Es increíble cómo deseáis que a Argentina le vaya mal, tanto que incluso negáis los datos.
Findeton escribió:Vamos que haces un ad-hominem porque ya no tienes argumentos.


no es ad hominem. estoy descalificando al liberal capitalismo, no a ti personalmente. lo que hago es exponer cual es tu interes en el hilo. que es ideologico, no social. :o

yo al menos reconozco que si argentina se descoyunta yo dormire igual de tranquilo. no puedo decir lo mismo de otros participantes activos (y no argentinos o al menos residentes en argentina) del hilo. :-|

si llevas desde antes de las ultimas elecciones deseando que media cifra cuadre para escribir bien en grande "el liberalismo funciona". que nos conocemos todos, mascarita. [borracho]

pd. @El Danés no true scotsman. :o
El Danés escribió:Hay que joderse, ni los AnCaps lo quieren xD

https://www.ambito.com/politica/dura-cr ... o-n6067417

fue muy crítico de su gestión: "Es un showman con elementos payasescos"
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Findeton escribió:
El Danés escribió:
GXY escribió:
de hecho, incluso tomando tus datos de tablita... todos los indicadores siguen peor que en noviembre de 2023 (y evidentemente, que 1-2-3 años antes). lo que se esta consiguiendo es revertir la caida de indicadores que se produjo en las primeras semanas de gobierno. ... o al menos eso es lo que entiendo que representa la grafica que, como no, sin contexto, plantas en el hilo para justificar tu (enesimo) pomponeo.


La verdad que para no seguir el tema has hecho un resumen perfecto


Excepto que es falso, hasta los salarios y poder adquisitivo son más altos.

Es increíble cómo deseáis que a Argentina le vaya mal, tanto que incluso negáis los datos.


Es muy difícil reconocer cuando uno se equivoca, incluso cuando es algo tan flagrante como lo que está pasando en Argentina.

De donde venía Argentina con el socialismo a lo que está consiguiendo Milei en menos de un año... Es un puto milagro que no he visto hacer a ningún zurdo. Pero que la realidad no les estropee la ideología
GXY escribió:
Findeton escribió:Los salarios (reales, descontando inflación) en todos los sectores están por encima de lo que heredó Milei. Tanto en el sector público, como en el sector privado formal como en el privado informal:


la palabra reales te la puedes ahorrar. porque como he discutido "cienes de veces" contigo, la realidad no es "cuantos dolarucos" tienes en el bolsillo, sino qué tanto puedes adquirir con ellos. y en eso los argentinos estan peor hace un año que ahora.

es decir. realidad, no tablita de excel. [fies]

yo creo que despues de un año el balance de gobierno milei es lo que cabia esperar. bueno para la tablita. no tanto para los argentinos. :o

de hecho, incluso tomando tus datos de tablita... todos los indicadores siguen peor que en noviembre de 2023 (y evidentemente, que 1-2-3 años antes). lo que se esta consiguiendo es revertir la caida de indicadores que se produjo en las primeras semanas de gobierno. ... o al menos eso es lo que entiendo que representa la grafica que, como no, sin contexto, plantas en el hilo para justificar tu (enesimo) pomponeo.

No sé cómo has mirado el gráfico, porque has sacado la conclusión contraria a lo que dice. Igual has interpretado que Milei entró a la izquierda del todo, pero pone bien claro periodo pre y post milei.

Achacarle la caída de cuando ni siquiera era presidente no tiene ningún sentido.
Schwefelgelb escribió:Achacarle la caída de cuando ni siquiera era presidente no tiene ningún sentido.


y no lo hago. la mencion que he hecho a años anteriores es por comparacion.

en mi opinion milei no esta haciendo ningun milagro. "solo" esta aplicando receta austriaca y reduccion del estado para que las cifras macro queden mas bonitas. a costa de la pobreza e indefension de los argentinos, por supuesto, como no podia ser de otra manera.

y va a ser peor cuando al cabo de los años aumenten las importaciones y se reduzcan las exportaciones, lo que creo que ocurrirá.
GXY escribió:
Schwefelgelb escribió:Achacarle la caída de cuando ni siquiera era presidente no tiene ningún sentido.


y no lo hago. la mencion que he hecho a años anteriores es por comparacion.

en mi opinion milei no esta haciendo ningun milagro. "solo" esta aplicando receta austriaca y reduccion del estado para que las cifras macro queden mas bonitas. a costa de la pobreza e indefension de los argentinos, por supuesto, como no podia ser de otra manera.

y va a ser peor cuando al cabo de los años aumenten las importaciones y se reduzcan las exportaciones, lo que creo que ocurrirá.

Es que ambos van de la mano, macro y micro, por eso los salarios han ganado en poder adquisitivo respecto al período pre Milei.

Todavía quedan muchos retos y la cosa puede salir mal, por ejemplo, el año que viene caduca la deuda contraida de tantos años teniendo la máquina de imprimir billetes echando humo. El riesgo país está bajando y eso permite renegociar la deuda a tasas mucho más razonables, pero si no se consigue, será una bomba de relojería.

Nada garantiza que la cosa vaya a salir bien, pero eso no implica negar los logros conseguidos.
GXY escribió:
Schwefelgelb escribió:Achacarle la caída de cuando ni siquiera era presidente no tiene ningún sentido.


y no lo hago. la mencion que he hecho a años anteriores es por comparacion.

en mi opinion milei no esta haciendo ningun milagro. "solo" esta aplicando receta austriaca y reduccion del estado para que las cifras macro queden mas bonitas. a costa de la pobreza e indefension de los argentinos, por supuesto, como no podia ser de otra manera.

y va a ser peor cuando al cabo de los años aumenten las importaciones y se reduzcan las exportaciones, lo que creo que ocurrirá.


Argentina tiene muchísimo talento, pensar que por abrir la economía se van a ir a la mierda es no confiar en el ingenio humano.

Y además las exportaciones ya han subido un 20%:

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Milei realmente no está aplicando la "receta austríaca", está aplicando la ortodoxia económica, nada más. Reducción del gasto, déficit cero, apertura de la economía, y reducción de burocracias/regulaciones. Eso no lo dicen los austríacos, lo dice todo el mainstream económico.

Lo de Argentina no es un milagro, es simplemente sentido común. El milagro es que por fin hayan votado a alguien con algo de sentido común.
subieron 20% nada mas empezar el gobierno y desde entonces, con altibajos, se han mantenido ahi, pero yo creo que a la larga bajaran al subir las importaciones, lo cual ocurrira a medida que se dolarice la economia (otro objetivo preclaro de milei, de hecho, el principal, a juzgar por los comentarios de sus fans).

la economia argentina tradicionalmente siempre ha sido muy intervencionista respecto a las importaciones (hasta cambiaron el modelo de enchufe para dificultar la entrada de aparatos electricos con conectores A o B que son los que se usan en USA, Japon, Europa... basicamente por proteccionismo)

cuando ese proteccionismo, recetas liberales mediante, se termine de levantar, la produccion propia caerá, como nos paso en españa en los 80s. no caerá del todo, claro, pero si se reducira en terminos globales porque si importas mas barato de lo que lo produces tu ¿entonces para que lo produces :o ? y eso es una receta 100% liberal, porque lo que busca el liberal es maximizar la balanza aunque sea a costa de la produccion propia.

eso dentro de 2-3 años lo veremos mejor. ahora es pronto, todavia no ha dado tiempo a destruir el tejido propio. en españa no se empezo a notar hasta pasados 2-3 años.

con eso tendras empresas mas ricas (las que sobrevivan) y empresarios mas ricos (los dueños e inversores de esas empresas), pero el pais sera mas pobre.
GXY escribió:subieron 20% nada mas empezar el gobierno y desde entonces, con altibajos, se han mantenido ahi, pero yo creo que a la larga bajaran al subir las importaciones, lo cual ocurrira a medida que se dolarice la economia (otro objetivo preclaro de milei, de hecho, el principal, a juzgar por los comentarios de sus fans).


España está dolarizada ("euroizada") y somos más ricos ahora que entonces.

GXY escribió:la economia argentina tradicionalmente siempre ha sido muy intervencionista respecto a las importaciones (hasta cambiaron el modelo de enchufe para dificultar la entrada de aparatos electricos con conectores A o B que son los que se usan en USA, Japon, Europa... basicamente por proteccionismo)


Si te guías por la tradición de los últimos 80 años de Argentina, pues entonces la tradición argentina es empobrecerse e irse a la mierda.

Se trata de revertir esa historia desastrosa.

GXY escribió:cuando ese proteccionismo, recetas liberales mediante, se termine de levantar, la produccion propia caerá, como nos paso en españa en los 80s. no caerá del todo, claro, pero si se reducira en terminos globales porque si importas mas barato de lo que lo produces tu ¿entonces para que lo produces :o ? y eso es una receta 100% liberal, porque lo que busca el liberal es maximizar la balanza aunque sea a costa de la produccion propia.


Lo que habrá es una necesaria reconversión, no la hecatombe que predices. Por poner un ejemplo el otro día escuché una entrevista a un "industrial" argentino que hacía piezas de bicicletas. ¿Por qué surgió el negocio? Porque tienen prohibido importar bicicletas enteras, tienen que ensamblarse en Argentina y un X porcentaje de lo ensamblado tiene que ser argentino. Pues Milei eliminó dicha restricción y se están yendo a la mierda.

Sí, esos se irán a la mierda, porque no pueden competir con los chinos. Ahora tendrán que buscar un trabajo y no un "curro".

GXY escribió:con eso tendras empresas mas ricas (las que sobrevivan) y empresarios mas ricos (los dueños e inversores de esas empresas), pero el pais sera mas pobre.


Las empresas que sobrevivan harán mucho más dinero porque competirán globalmente y los salarios seguirán subiendo.

Porque ya están subiendo los salarios, ya son más altos que cuando llegó Milei.
ya. en teoria todo es muy bonito.

ve al campo aqui en españa, a las provincias de la "españa vaciada" y pregunta a los antiguos del lugar si estaban mejor hace 40 años que ahora. te diran todo lo que necesites saber (y estadisticas mediante, ahora son mas ricos que entonces. por eso como he dicho muchas veces "las cifras no cuentan toda la historia").

pues en argentina por esta senda dentro de 10 o 20 años ocurrira lo mismo. ahora (hace 2-3 años, mas bien) en argentina un alguien podia tener un negocio de piezas de bicicletas y le daba para vivir. dentro de 2-3 años o se reconvierte (lo cual tendra que hacer en competencia contra otros varios millones mas en la misma situacion) o el estado le tendra que subsidiar. y asi con todo.

cuando pretendes cambiar el modelo productivo y de vida de la nacion entera y de quienes la pueblan, lo tienes que hacer de modo que le des una salida a los ciudadanos. una salida, no ponerles un peso de 10 kilos en la espalda y "nada o hundete" (swim or sink) tan habitual de la filosofia "liberal". si fuerzas a gente que lleva 10, 20, 30 años en negocios pequeños, de subsistencia, o en el campo, a reconvertirse, lo que vas a conseguir es largas colas de subsidiados. lo cual se supone que quieres evitar. [toctoc]

en argentina aun hoy dia hay negocio de la reparacion de electrodomesticos porque sigue saliendo mas barato reparar el ventilador, o la batidora, que comprar otra (y ni hablemos de la lavadora o la nevera). eso hace cuantas decadas que en españa no aplica? segun tu sera mejor que cualquiera cuando se averia el ventilador lo tira y se compra otro y punto. yo no lo tengo tan claro.
https://www.ambito.com/economia/el-sala ... a-n6069403

https://www.ambito.com/economia/empobre ... a-n6068075

https://chequeado.com/el-explicador/inf ... o-oficial/


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Schwefelgelb escribió:
Todavía quedan muchos retos y la cosa puede salir mal, por ejemplo, el año que viene caduca la deuda contraida de tantos años teniendo la máquina de imprimir billetes echando humo. El riesgo país está bajando y eso permite renegociar la deuda a tasas mucho más razonables, pero si no se consigue, será una bomba de relojería.

Nada garantiza que la cosa vaya a salir bien, pero eso no implica negar los logros conseguidos.


Si te refieres a la deuda con el FMI hay una bonita ironía ahí.
El Danés escribió:https://www.ambito.com/economia/el-salario-registrado-freno-su-recuperacion-agosto-cinco-meses-mejora-n6069403


Del propio artículo:

De este modo, desde abril los ingresos de los empleados con mejores condiciones laborales en términos relativos ganaron un 13,5%, y lograron recuperar todo lo que habían perdido durante los primeros meses del Gobierno de Milei.

"Es un salario similar al del promedio 2019-2023, pero un 50% más elevado en dólares. Yo veo un problema ahí", señaló Luis Campos, investigador del Instituto de Estudios y Formación de la CTA, en una clara referencia a la apreciación del tipo de cambio.




La pobreza aumentó del 42% al 49% (dato del último trimestre)... pero es que en enero estaba en el 57% así que está bajando. Aun así ojalá baje pronto por debajo de lo heredado.



Chequeado es una fuente kircha y totalmente sesgada.

La inflación intermensual en septiembre fue del 3.5%... y hace un año en septiembre del 2023 era del 12.7%. Si no te parece una mejora eso, es que incluso si nos vamos a la inflación interanual, ya está por debajo del 211.4% heredado de Milei. Y Milei no lleva todavía un año, cuando termine el año la interanual estará bastante más abajo.

De hecho si anualizas ese 3.5% ya te da un 51%, que es 4 veces menos inflación que el 211% heredado.
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