Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

Una candidata de Milei impulsa un proyecto para “renunciar a la paternidad” si te “pinchan” un preservativo

“No me parece justo que un hombre tenga que hacerse cargo económicamente de una criatura hasta los 18 años cuando no lo quiso tener”, dijo Lemoine en declaraciones radiales el martes. El proyecto de ley que planea presentar otorga un período de dos semanas a la persona embarazada para comunicárselo a su pareja: “La mujer, cuando se entera que está embarazada tiene 15 días para notificar al padre y el padre puede decidir si va a hacerse cargo del hijo o no”.

Según la ministra de Mujeres, Géneros y Diversidades, Ayelén Mazzina, hay 1,6 millones de mujeres en Argentina que se hacen cargo solas de tres millones de hijos e hijas. “La mitad de esos niños y niñas no reciben la cuota alimentaria por parte de sus padres”, advirtió Mazzina. En la provincia de Buenos Aires, por la que es candidata Lemoine, el porcentaje de deudores de la cuota alimentaria roza el 70%.

La cuestión es, si el embarazo se produce por una imprudencia de ambos, ¿también el hombre puede exonerarse de hacerse cargo del bebé? Porque no olvidemos también que el partido de Milei quiere prohibir el aborto, así que a la mujer se le niega hasta el derecho de abortar y tendría que hacerse cargo del bebé ella sola si su pareja se niega a ello.

@dinodini curiosas medidas las de Milei en cuanto al aborto y la renuncia a la paternidad. Supongo que ambas son fruto de la simple "casualidad". Gracias por el dato.

dinodini escribió:Una candidata de Milei impulsa un proyecto para “renunciar a la paternidad” si te “pinchan” un preservativo

“No me parece justo que un hombre tenga que hacerse cargo económicamente de una criatura hasta los 18 años cuando no lo quiso tener”, dijo Lemoine en declaraciones radiales el martes. El proyecto de ley que planea presentar otorga un período de dos semanas a la persona embarazada para comunicárselo a su pareja: “La mujer, cuando se entera que está embarazada tiene 15 días para notificar al padre y el padre puede decidir si va a hacerse cargo del hijo o no”.

Según la ministra de Mujeres, Géneros y Diversidades, Ayelén Mazzina, hay 1,6 millones de mujeres en Argentina que se hacen cargo solas de tres millones de hijos e hijas. “La mitad de esos niños y niñas no reciben la cuota alimentaria por parte de sus padres”, advirtió Mazzina. En la provincia de Buenos Aires, por la que es candidata Lemoine, el porcentaje de deudores de la cuota alimentaria roza el 70%.

La cuestión es, si el embarazo se produce por una imprudencia de ambos, ¿también el hombre puede exonerarse de hacerse cargo del bebé? Porque no olvidemos también que el partido de Milei quiere prohibir el aborto, así que a la mujer se le niega hasta el derecho de abortar y tendría que hacerse cargo del bebé ella sola si su pareja se niega a ello.

hubo un hilo hace años aqui en misce del tema de la posible renuncia de la paternidad... no me acuerdo el nombre exacto. el tema quedo en nada pero yo no descartaria que volviera a surgir mas adelante.

edit no es este pero tambien se toca el tema enlace

edit2. es este -> aborto "de papel"

dinodini escribió:Una candidata de Milei impulsa un proyecto para “renunciar a la paternidad” si te “pinchan” un preservativo

“No me parece justo que un hombre tenga que hacerse cargo económicamente de una criatura hasta los 18 años cuando no lo quiso tener”, dijo Lemoine en declaraciones radiales el martes. El proyecto de ley que planea presentar otorga un período de dos semanas a la persona embarazada para comunicárselo a su pareja: “La mujer, cuando se entera que está embarazada tiene 15 días para notificar al padre y el padre puede decidir si va a hacerse cargo del hijo o no”.

Según la ministra de Mujeres, Géneros y Diversidades, Ayelén Mazzina, hay 1,6 millones de mujeres en Argentina que se hacen cargo solas de tres millones de hijos e hijas. “La mitad de esos niños y niñas no reciben la cuota alimentaria por parte de sus padres”, advirtió Mazzina. En la provincia de Buenos Aires, por la que es candidata Lemoine, el porcentaje de deudores de la cuota alimentaria roza el 70%.

La cuestión es, si el embarazo se produce por una imprudencia de ambos, ¿también el hombre puede exonerarse de hacerse cargo del bebé? Porque no olvidemos también que el partido de Milei quiere prohibir el aborto, así que a la mujer se le niega hasta el derecho de abortar y tendría que hacerse cargo del bebé ella sola si su pareja se niega a ello.

En España las mujeres pueden renunciar a la patria potestad y entregar el niño al estado (los hombres no). Habría que ver como está allí el tema.

Interesante.

BBC: Cuán rica llegó a ser realmente Argentina y cómo y cuándo comenzó su desplome económico

"La Argentina arrancó el siglo XX siendo el país más rico del mundo, y hoy tiene 40% de pobres y 10% de indigentes".

Esta frase, repetida varias veces durante la campaña presidencial por el economista "libertario" Javier Milei -el candidato que lidera las encuestas para los comicios de este domingo- reproduce un concepto que subyace en el inconsciente de los argentinos: que esta nación, sumida desde hace décadas en sucesivas crisis económicas, supo alguna vez ser una superpotencia.

dinodini escribió:Esta frase, repetida varias veces durante la campaña presidencial por el economista "libertario" Javier Milei -el candidato que lidera las encuestas para los comicios de este domingo- reproduce un concepto que subyace en el inconsciente de los argentinos: que esta nación, sumida desde hace décadas en sucesivas crisis económicas, supo alguna vez ser una superpotencia.

Fue una super potencia antes de abrazar las bendiciones del socialismo. Casualidad?

Schwefelgelb escribió:En España las mujeres pueden renunciar a la patria potestad y entregar el niño al estado (los hombres no). Habría que ver como está allí el tema.

Eso no es verdad.

https://aboga2.eu/blog/familia/se-puede ... -potestad/

¿Puedo renunciar a la patria potestad?
No, no está contemplado en nuestro ordenamiento jurídico que se pueda renunciar a la patria potestad, pero sí puede ser ejercida por uno solo de los progenitores con el consentimiento expreso o tácito del otro.

En definitiva, ningún progenitor puede renunciar voluntariamente a la patria potestad. Pero un Juez sí podrá suspender o privar por los motivos enunciados.

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:En España las mujeres pueden renunciar a la patria potestad y entregar el niño al estado (los hombres no). Habría que ver como está allí el tema.

Eso no es verdad.

https://aboga2.eu/blog/familia/se-puede ... -potestad/

¿Puedo renunciar a la patria potestad?
No, no está contemplado en nuestro ordenamiento jurídico que se pueda renunciar a la patria potestad, pero sí puede ser ejercida por uno solo de los progenitores con el consentimiento expreso o tácito del otro.

En definitiva, ningún progenitor puede renunciar voluntariamente a la patria potestad. Pero un Juez sí podrá suspender o privar por los motivos enunciados.

No sólo se puede, es que hubo un caso reciente donde el padre dijo que el no renunciaba (se enteró tarde) y aún así se la quitaron.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-12628

Artículo 44.4.

KnightSolaire escribió:

dinodini escribió:Esta frase, repetida varias veces durante la campaña presidencial por el economista "libertario" Javier Milei -el candidato que lidera las encuestas para los comicios de este domingo- reproduce un concepto que subyace en el inconsciente de los argentinos: que esta nación, sumida desde hace décadas en sucesivas crisis económicas, supo alguna vez ser una superpotencia.

Fue una super potencia antes de abrazar las bendiciones del socialismo. Casualidad?

El reportaje también indica que las políticas liberales durante la dictadura de los 70s fueron ruinosas.

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:En España las mujeres pueden renunciar a la patria potestad y entregar el niño al estado (los hombres no). Habría que ver como está allí el tema.

Eso no es verdad.

https://aboga2.eu/blog/familia/se-puede ... -potestad/

¿Puedo renunciar a la patria potestad?
No, no está contemplado en nuestro ordenamiento jurídico que se pueda renunciar a la patria potestad, pero sí puede ser ejercida por uno solo de los progenitores con el consentimiento expreso o tácito del otro.

En definitiva, ningún progenitor puede renunciar voluntariamente a la patria potestad. Pero un Juez sí podrá suspender o privar por los motivos enunciados.

No sólo se puede, es que hubo un caso reciente donde el padre dijo que el no renunciaba (se enteró tarde) y aún así se la quitaron.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-12628

Artículo 44.4.

A ver, creo que estamos confundiendo términos.

Una persona puede alegar que no puede ejercer la patria potestad por diversos motivos (incapacidad para crear al hijo, conflictos con el otro progenitor, dar el niño en adopción, maltrato, encarcelación). En esos casos, el juez dictará si acepta la alegación (con sus respectivas pruebas) y retira la patria potestad, siempre teniendo en cuenta el bienestar del niño (y se puede quitar la patria potestad de manera temporal o definitiva). Eso siempre ha sido así, y seguro que en otros países (incluyendo Argentina) el ordenamiento jurídico será similar.

Ahora, una persona no puede, en España, simplemente decir "no quiero ser padre/madre porque no me viene bien".

Yo tengo una duda, si Massa y MIlei pasan a la segunda vuelta, tal y como indican las encuestas, ¿a cual de los dos votarán los seguidores de Patricia Bullrich?. Su partido es de derechas, por lo que se esperaría que votaran a Milei, no? Si fuera así, MIlei ganaría las elecciones presidenciales.

dinodini escribió:que esta nación, sumida desde hace décadas en sucesivas crisis económicas, supo alguna vez ser una superpotencia.

https://www.youtube.com/watch?v=5gA9vwAXUeQ

Me quedo con este vídeo y el problema viene de largo y el problema ha sido el de caciques no queriendo perder poder y ni modernizar cuando tocaba

Así que el problema viene del socialismo como dicen algunos... Como que viene de más lejos

trasplantar el concepto moderno (mas bien el de hace 40 años) de superpotencia a naciones antes de las guerras mundiales es un ejercicio de revisionismo curioso.

De todos modos, aun asi... no. no creo que argentina fuera "el pais mas rico del mundo" hace 100-120 años y menos estando por ahi al mismo tiempo estados unidos (4 veces el tamaño y la poblacion, y los recursos naturales, y la explotacion de esos recursos) y, sobre todo, el Reino Unido, por aquel entonces Imperio Britanico, que en aquel entonces tenia colonias para parar un carro.

en 1921 el Reino Unido poseia. no acuerdos, "poseia" La India (la de entonces, incluyendo las actuales Pakistan y Bangla Desh), Sudafrica, Nigeria, Egipto y mas o menos medio continente africano, Australia, Nueva Zelanda, Canadá, los actuales Emiratos Arabes Unidos, Qatar, Bahrein, Kuwait e Irak (claro que no se habia buscado petroleo por entonces) y mas o menos la mitad de los puertos francos y de escala en todos los mares del planeta.

de hecho se suele indicar que 1921 es "el año maximo" del Imperio Britanico porque en 1922 empezaron las independencias. la primera fue Egipto.

dudo mucho que Argentina, que por entonces todo lo que producia era sector primario (principalmente, vacas y cereales) y algo de mineria, superara ni la mitad de todo eso. Eso por no mencionar que Argentina era uno de los lugares donde la mitad de negocios de exportacion... eran britanicos, como se puede confirmar con cualquier historiador, argentino o no, que tenga algo de conocimiento de la epoca. con lo cual gran tajada de los beneficios a donde se iba era a Londres, no a Buenos Aires.

asi que me parece que estamos ante otro caso de mucho ruido y mas bien pocas nueces.

@GXY Argentina NUNCA fue una super-potencia. Pero sí fue un país muy rico. De la misma forma que Suiza nunca ha sido una superpotencia pero sí es un país muy rico.

bikooo2 escribió:Así que el problema viene del socialismo como dicen algunos... Como que viene de más lejos

Argentina produce alimentos para 400 millones de personas. Aun así tiene un 45% de pobres y un 10% de indigentes. Algo tendrá que ver que el estado se lleva el 70% de los ingresos de esos alimentos, equivalente a los alimentos de 280 millones de personas. De ese 70%, el 50% o 50 puntos son simplemente del cepo cambiario, ya que el dólar blue está a 1000 pesos pero a los agricultores/ganaderos les dan sólo 500. Nótese cómo la inflación es un impuesto.

Y que sobre todo, sí, la pobreza que tienen sí tiene que ver con el intervencionismo/socialismo exacerbados.

ton-retro-16b escribió:@dinodini curiosas medidas las de Milei en cuanto al aborto y la renuncia a la paternidad. Supongo que ambas son fruto de la simple "casualidad". Gracias por el dato.

Milei ya ha dicho que está en contra de la medida del "aborto de papel" presentado por la diputada de la Libertad Avanza Lilia Lemoine. También ha dicho que los libertarios se regocijan en las diferencias y que no tiene problema con pensar diferente.

dinodini escribió:Yo tengo una duda, si Massa y MIlei pasan a la segunda vuelta, tal y como indican las encuestas, ¿a cual de los dos votarán los seguidores de Patricia Bullrich?. Su partido es de derechas, por lo que se esperaría que votaran a Milei, no? Si fuera así, MIlei ganaría las elecciones presidenciales.

No es así.

Juntos por el Cargo tiene gente muy cercana al kirchnerismo (ej Larreta) a la vez que gente muy cercana a Milei (ej Macri). De hecho ese es el problema de ese partido, que es un puto frankenstein. Y por eso Macri no pudo hacer nada cuando gobernó.

Diría que un 70% iría a Milei y un 30% a Massa.

Ah, y después de estas elecciones Juntos por el Cargo se va a ir a la mierda y va a dejar de existir. Buena parte de sus diputados y políticos irán a las filas libertarias.. y el resto con los kirchneristas.

la cifra de la produccion de comida para 400 millones de personas de donde ha salido ¿?

Si gana Milei, veremos a los medios españoles compn su campaña de desinformación

GXY escribió:la cifra de la produccion de comida para 400 millones de personas de donde ha salido ¿?

Aquí tienes a la BBC.

fuente: la cibeles. ojo. no lo digo porque no me fie de la BBC, pero es que el articulo de la BBC no proporciona ninguna fuente de eso.

por otra parte estamos ante uno de esos casos de articulo que en el titular pone una cosa, en el texto otra y los repetidores de informacion que retransmiten el articulo por ejemplo aqui en el foro, otra.

primero mencionas las cifras: argentina produce comida para mas de 400 millones de personas (vale, ok), pero tiene un 45% de pobres y un 10% de indigentes.

y para apoyarlo me sacas un articulo donde mencionan que es 1/44 de la poblacion la que realmente tiene problemas de pobreza como para llegar a pasar hambre. eso no llega ni al 2,5% que ojo, no digo que no sea importante, pero no es ni un 10% ni un 45%.

cifras por cierto que supongo que saldran de articulos similares.

esa cifra la tenemos en españa (viene a ser aproximadamente el numero de personas en riesgo alto de pobreza, o directamente situacion de pobreza, porque no tienen ingresos al ser parados de larga duracion, haber agotado prestacion y subsidio y no tener ingresos pasivos) y sobre eso no te veo tan preocupado en otros hilos de la materia. de hecho los liberales soleis ser de la opinion de que el pobre es pobre por su culpa (haber estudiao, "buscate un trabajo, vago", etc)

pero en fin, tu conclusion ya nos la sabemos todos. Estado malo.

si realmente llega leoncio a gobernar vamos a ver que tal funciona el ultra turbo liberal capitalismo para resolver la pobreza.

yo creo que dentro de 4 años habra mas pobreza en argentina que ahora.

porque es cierto que al que le das pescado le alimentas un dia y al que le das una caña le das una herramienta para alimentarse todos los dias, pero si le quieres dar la caña sin enseñarle como se usa y mientras haces eso no le das pescado para que coma, lo que va a ocurrir es que va a vender la caña en mercadolibre para comer pescado un par de dias y despues va a seguir necesitando el pescado.

la conclusion a la que yo llego, desde detras de la barra de mi teclado, es que en argentina hay gente pobre que pasa hambre por el mismo motivo que en españa: ineficiencia del estado para llegar a cubrir todas las situaciones de necesidad, ineficiencia del estado por no ser capaz de vertebrar un mercado primario verdaderamente abundante para la poblacion, e ineficiencia del modelo economico liberal, que "se deja" a los mas pobres fuera porque esta pensado para surtir a los clientes con dinero, no a las personas con necesidad.

Findeton escribió:

GXY escribió:la cifra de la produccion de comida para 400 millones de personas de donde ha salido ¿?

Aquí tienes a la BBC.

@GXY

https://chequeado.com/el-explicador/la- ... -personas/

El dato lo repiten distintos políticos, ministros, Mauricio Macri y Alberto Fernández, entre otros.
No hay un estudio sobre el tema, sólo un cálculo que tomó la cantidad de calorías que tienen los alimentos producidos en el país y lo dividió por la necesidad calórica promedio de una persona.
Pero la estimación no considera que muchos de los alimentos que produce la Argentina no son para consumo humano, sino para animales, por lo que no se podría alimentar a ese número de personas.

De todas formas, en las estimaciones, hay en el país alimentos suficientes para alimentar a toda la población y más. Si se saca de la ecuación lo que se exporta, lo que se destina a consumo animal, las pérdidas que hay en el proceso y otros usos, queda en la Argentina alimento suficiente para cubrir las necesidades calóricas de alrededor de 60 millones de habitantes, según el estudio de Cispan y Fagran.

En relación a la calidad de la alimentación, Vilella puso como ejemplo que en otro ámbito, que sí es para consumo humanos, como la producción de frutas y verduras, el país produce aproximadamente la mitad de las frutas y verduras necesarias para que los argentinos tengan una alimentación saludable.

Ha ganado ya Milei o aún no

ton-retro-16b escribió:Ha ganado ya Milei o aún no

Es el domingo.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:

GXY escribió:la cifra de la produccion de comida para 400 millones de personas de donde ha salido ¿?

Aquí tienes a la BBC.

@GXY

https://chequeado.com/el-explicador/la- ... -personas/

No soy experto en el tema, pero igual producen muchísimo y sin embargo con el estado llevándose el 70% tienen un 45% de pobres.

GXY escribió:y para apoyarlo me sacas un articulo donde mencionan que es 1/44 de la poblacion la que realmente tiene problemas de pobreza como para llegar a pasar hambre. eso no llega ni al 2,5% que ojo, no digo que no sea importante, pero no es ni un 10% ni un 45%.

¿No eras tú el que defendía la definición de pobreza relativa?

GXY escribió:yo creo que dentro de 4 años habra mas pobreza en argentina que ahora.

Si dolarizan, difícilmente vas a tener razón, visto lo que ha pasado en los países de la región que han dolarizado, como Ecuador, El Salvador o Panamá.

GXY escribió:la conclusion a la que yo llego, desde detras de la barra de mi teclado, es que en argentina hay gente pobre que pasa hambre por el mismo motivo que en españa: ineficiencia del estado para llegar a cubrir todas las situaciones de necesidad, ineficiencia del estado por no ser capaz de vertebrar un mercado primario verdaderamente abundante para la poblacion, e ineficiencia del modelo economico liberal, que "se deja" a los mas pobres fuera porque esta pensado para surtir a los clientes con dinero, no a las personas con necesidad.

Milei ha dejado meridianamente claro que los recortes los va a hacer a la política, no a los planes sociales/de ayuda, así que tus miedos son infundados.

Findeton escribió:

ton-retro-16b escribió:Ha ganado ya Milei o aún no

Es el domingo.

Patchanka escribió:

Findeton escribió:
Aquí tienes a la BBC.

@GXY

https://chequeado.com/el-explicador/la- ... -personas/

No soy experto en el tema, pero igual producen muchísimo y sin embargo con el estado llevándose el 70% tienen un 45% de pobres.

No eres experto en el tema de leer? Porque ahí está más que explicado que no generan comida para 10 veces su población. De hecho, como explicado en esa página que he puesto, en términos puramente calóricos (es decir, si simplemente sumamos los alimentos producidos en el país, convertimos eso en calorías y dividimos por las necesidades calóricas de una persona) sí producen alimentos para más que su población, pero como mucho producen la mitad de las frutas y verduras necesarias para que su población pueda tener una alimentación saludable.

Pero vamos, que eso no te quite una oportunidad de encajar tu temita de Estado malo siempre que puedas, aunque no encaje con el tema para nada.

Patchanka escribió:No eres experto en el tema de leer? Porque ahí está más que explicado que no generan comida para 10 veces su población. De hecho, como explicado en esa página que he puesto, en términos puramente calóricos (es decir, si simplemente sumamos los alimentos producidos en el país, convertimos eso en calorías y dividimos por las necesidades calóricas de una persona) sí producen alimentos para más que su población, pero como mucho producen la mitad de las frutas y verduras necesarias para que su población pueda tener una alimentación saludable.

Pero vamos, que eso no te quite una oportunidad de encajar tu temita de Estado malo siempre que puedas, aunque no encaje con el tema para nada.

Me das la razón en términos calóricos, eso me vale.

Sobre lo de leer, uno puede leer mil cosas y si no sabes del tema no sabes cuáles son verdad y cuáles no.

Findeton escribió:Me das la razón en términos calóricos, eso me vale.

Sobre lo de leer, uno puede leer mil cosas y si no sabes del tema no sabes cuáles son verdad y cuáles no.

Te doy la razón, como a los locos.

Patchanka escribió:Te doy la razón, como a los locos.

Loco se va a quedar alguno después del domingo.

Un economista austríaco presidente de Argentina. A alguno le va a dar un patatús.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Te doy la razón, como a los locos.

Loco se va a quedar alguno después del domingo.

Un economista austríaco presidente de Argentina. A alguno le va a dar un patatús.

Un economista austriaco que dice que habla con sus perros sobre economía y política, no te olvides de ello.

Patchanka escribió:Un economista austriaco que dice que habla con sus perros sobre economía y política, no te olvides de ello.

Que un kirchnerista que quiere vender su libro dice.

¿O tienes un vídeo de Milei diciendo eso?

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Un economista austriaco que dice que habla con sus perros sobre economía y política, no te olvides de ello.

Que un kirchnerista que quiere vender su libro dice.

¿O tienes un vídeo de Milei diciendo eso?

Me parece curiosísimo como defendéis a muerte ese señor, la verdad. Será porque la única esperanza de tener a alguien gobernando un país y que defienda vuestras ideas es ese pirado.

Patchanka escribió:Me parece curiosísimo como defendéis a muerte ese señor, la verdad. Será porque la única esperanza de tener a alguien gobernando un país y que defienda vuestras ideas es ese pirado.

En realidad yo no estoy de acuerdo con todo lo que dice Milei.

Pero ya veo que no has sido capaz de sostener la afirmación de que habla con sus perros de política/economía.

Y de hecho las medidas que propone Milei ni tan siquiera tienen que ver con que sea austríaco. El superávit fiscal y la dolarización no son medidas austríacas sino de puro sentido común dada la situación hiperinflacionaria y la historia argentinas. Que sea austríaco simplemente le da la convicción para realizarlas aunque le presionen para lo contrario.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Me parece curiosísimo como defendéis a muerte ese señor, la verdad. Será porque la única esperanza de tener a alguien gobernando un país y que defienda vuestras ideas es ese pirado.

En realidad yo no estoy de acuerdo con todo lo que dice Milei.

Pero ya veo que no has sido capaz de sostener la afirmación de que habla con sus perros de política/economía.

Y de hecho las medidas que propone Milei ni tan siquiera tienen que ver con que sea austríaco. El superávit fiscal y la dolarización no son medidas austríacas sino de puro sentido común dada la situación hiperinflacionaria y la historia argentinas. Que sea austríaco simplemente le da la convicción para realizarlas aunque le presionen para lo contrario.

No es cuestión de estar de acuerdo en todo, pero lo que ya ha conseguido Milei en cuanto a la divulgación del Liberalismo en un mundo completamente infectado por el Keynesianismo, es algo sin precedentes en nuestra historia reciente.

Ciudadanos ilusionados de verdad, no como con PP o PSOE con sus buses y bocadillos para llenar meetings.




Como defensor de la doctrina Anarco Capitalista entiendo que reconoceras el valor que eso tiene.

Camino de....? Como si no llevarán así la torta de años.

KnightSolaire escribió:No es cuestión de estar de acuerdo en todo, pero lo que ya ha conseguido Milei en cuanto a la divulgación del Liberalismo en un mundo completamente infectado por el Keynesianismo, es algo sin precedentes en nuestra historia reciente.

Ciudadanos ilusionados de verdad, no como con PP o PSOE con sus buses y bocadillos para llenar meetings.

Como defensor de la doctrina Anarco Capitalista entiendo que reconoceras el valor que eso tiene.

Claro, tiene mucho valor, aunque como sólo se renueva la mitad del congreso necesitará conseguir apoyos para realizar sus reformas.

Sobre estar de acuerdo o no con todo, sólo mencionar que no estoy de acuerdo con su posición respecto del aborto, aunque él dice que en cualquier caso lo sometería a referéndum y no es parte del programa electoral ni de las reformas planteadas. También, en detalles respecto del plan económico él quiere hacer una separación entre la banca comercial y de inversión con la cual yo no estoy de acuerdo (lo explica bien Rallo). Por lo demás no hay mucho más que decir, estoy de acuerdo en casi todo.

Obviamente hay muchas cosas que no podrá hacer en 4 años, pero la dirección será la adecuada. Esto es, si es que gana, que todavía no ha ganado.

Findeton escribió:Y de hecho las medidas que propone Milei ni tan siquiera tienen que ver con que sea austríaco. El superávit fiscal y la dolarización no son medidas austríacas sino de puro sentido común dada la situación hiperinflacionaria y la historia argentinas. Que sea austríaco simplemente le da la convicción para realizarlas aunque le presionen para lo contrario.

no. que sea "austriaco" (de escuela austriaca) lo que le da es sentido temerario de ir a imponer medidas por el supuesto beneficio economico sin calibrar si realmente es lo mas adecuado o lo que necesita el pais.

en mi opinion, y me remito al caso de españa, ceder la soberania bancaria y del control economico no me parece que nos haya beneficiado en el largo plazo, y si ha permitido que entidades extranjeras tomen el control de lo que hacemos o dejamos de hacer en españa. la dolarizacion viene a ser en parte eso, y vosotros los liberales lo aplaudis por discurso ideologico.

yo lo que veo aqui es a algunos cegados con la doctrina liberal capitalista. hasta el punto de reconocerlo abiertamente, que estan siguiendo una doctrina como grupis siguiendo a los rolling.

¡El Mileiarismo va a llegar!

Hablando de fascistas y kirchneristas:

GXY escribió:no. que sea "austriaco" (de escuela austriaca) lo que le da es sentido temerario de ir a imponer medidas por el supuesto beneficio economico sin calibrar si realmente es lo mas adecuado o lo que necesita el pais.

El mercado es la gente, tomando decisiones de qué comprar y qué no. Perfecto que se tomen medidas que benefician a la economía, porque eso significa que beneficia a todos.

GXY escribió:en mi opinion, y me remito al caso de españa, ceder la soberania bancaria y del control economico no me parece que nos haya beneficiado en el largo plazo, y si ha permitido que entidades extranjeras tomen el control de lo que hacemos o dejamos de hacer en españa. la dolarizacion viene a ser en parte eso, y vosotros los liberales lo aplaudis por discurso ideologico.

España no es Argentina.

Argentina ha quitado 13 ceros y ha destruído 4 signos monetarios en 80 años. Tienen un 45% de pobres y un 10% de indigentes, y el dólar blue pasó de 290 pesos en agosto del año pasado a 1200 pesos hoy, eso es un 313% de inflación en poco más de un año.

La realidad es que la soberanía monetaria es la capacidad de los políticos argentinos para robar a los ciudadanos a través de la inflación.

GXY escribió:yo lo que veo aqui es a algunos cegados con la doctrina liberal capitalista. hasta el punto de reconocerlo abiertamente, que estan siguiendo una doctrina como grupis siguiendo a los rolling.

Y yo te veo cegado al pensar que Milei va a destruir Argentina.

Argentina ya está destruida, y la destruyeron los políticos.

Deseennos suerte para mañana, que la vamos a necesitar El nivel de miseria que hay en Argentina es impresionante, y lo peor es que todavia un 30% de la población parece conforme con el modelo actual y votan al mismo gobierno. Inaudito.

Argentina se está cavando su propia tumba hace tiempo los que votan a los mismos es porque les mean en la cara diciendole que es agua y se conforman pero hay que ver si cambiando las políticas el hoyo en el que están pueden salir porque yo lo veo muy profundo.

Sobre pucherazos varios anti-democráticos que intentarán mañana:

@Findeton no se, por lo que dice en el video la Junta Electoral da ambas boletas como válidas, no parece demasiado complicado ir a votar en Argentina.

Si es que hasta salen las fotos de los candidatos en la papeleta, es que no hace falta ni saber leer para ir a votar por Milei el domingo.

ton-retro-16b escribió:@Findeton no se, por lo que dice en el video la Junta Electoral da ambas boletas como válidas, no parece demasiado complicado ir a votar en Argentina.

Es un caso en el que la Junta Electoral ha legalizado lo que antes eran boletas nulas para así evitar el fraude electoral.

Pero es que hay muchos otros casos de boletas con otras modificaciones (por ejemplo de la fecha) para así generar votos nulos.

A mi me da igual si sale este populista, que tenga su oportunidad, total, la economía Argentina lleva en la mierda tanto tiempo que esto les puede venir hasta bien.

angelillo732 escribió:A mi me da igual si sale este populista, que tenga su oportunidad, total, la economía Argentina lleva en la mierda tanto tiempo que esto les puede venir hasta bien.

Como dolarice, me da que les va a venir bastante bien. Dado que han destruído 5 signos monetarios y eliminado 13 ceros a la moneda en 80 años.

@Findeton me parece que si el gobierno quiere manipular de forma efectiva las elecciones lo primero que debería hacer es utilizar a la Junta Electoral con ese fin y ya ves que están trabajando para tener unas elecciones limpias. No veo que el asunto dea para mucho drama, es más si algún chavalín modifica en photoshop e imprime cuatro boletas para engañar a su primo fanboy de milei incluso se puede meter en un buen problema.

@Findeton lo que está claro es que tiene que cambiar de manera agresiva la política económica Argentina, me preocupa más el paquete ideológico que este hombre arrastra, seguramente por que así se lo han atribuido sin que el lo quiera, pero se lee cada cosa por ahí de los seguidores de este hombre.. Yo no se ni si el es consciente de eso.

ton-retro-16b escribió:@Findeton me parece que si el gobierno quiere manipular de forma efectiva las elecciones lo primero que debería hacer es utilizar a la Junta Electoral con ese fin y ya ves que están trabajando para tener unas elecciones limpias. No veo que el asunto dea para mucho drama, es más si algún chavalín modifica en photoshop e imprime cuatro boletas para engañar a su primo fanboy de milei incluso se puede meter en un buen problema.

El estado no es un monolito, está formado por personas que piensan de forma diferente. Además lo más efectivo es dar la apariencia de neutralidad y limpieza y hacer las trampas por abajo.

Ya veo que para ti el asunto no da para mucho drama, pero que quieran hacer pucherazo es bastante grave... y sin embargo no es nuevo. Y dudo muchísmo que sea chavalines cuando hay audios de candidatos kirchneristas diciendo que ya lo tienen apalabrado con la mafia y que hay que hacer pucherazo porque si no van todos presos.

En cualquier caso al final va a dar igual, porque como mucho esto les va a quitar 1 o 2 puntos y eso como mucho va a hacer que tengan que ir a segunda vuelta, donde Milei recogería la mayoría de votos de Bullrich y ganaría igualmente.

Además que La Libertad Avanza mañana va a desplegar a más de 100mil fiscales para cuidar que haya las menos trampas posibles.

Findeton escribió:Sobre pucherazos varios anti-democráticos que intentarán mañana:

Guau, donde habré visto antes la extrema derecha hablando de fraudes y pucherazos electorales? Es casi un deja vu.

Patchanka escribió:Guau, donde habré visto antes la extrema derecha hablando de fraudes y pucherazos electorales? Es casi un deja vu.

En Venezuela.

¿O no ha habido fraude en Venezuela? Me refiero a cuando todavía a la oposición les dejaban presentarse a las elecciones.

Ejemplo:



Cómo corren después de sacarles las boletas, porque saben que son nulas/falsas. Pero tú sigue diciendo que eso no está pasando.

@Findeton curiosos videos, la verdad es que dejan a la democracia argentina a la altura de mierda, no se yo si toda esa gente que sale en el video están listos para adoptar el alto ideal liberal que propone Milei.

hay audios de candidatos kirchneristas diciendo que ya lo tienen apalabrado con la mafia y que hay que hacer pucherazo porque si no van todos presos.

Me quedo a la espera de esos audios.

ton-retro-16b escribió:

hay audios de candidatos kirchneristas diciendo que ya lo tienen apalabrado con la mafia y que hay que hacer pucherazo porque si no van todos presos.

Me quedo a la espera de esos audios.

Aquí lo tienes:

https://www.tiktok.com/@camaraenaccionm ... 6694654213

Y de regalo, un candidato kirchnerista diciendo a sus fiscales: "trabajen para hacer desaparecer las boletas de Milei".



Y no es un vídeo falso, el propio candidato (Roberto Benítez) ha tenido que "disculparse" (deberían llevarlo preso más bien).

@Findeton pero precisamente si ha tenido que dimitir es porque precisamente "el estado" está trabajando para tener unas elecciones limpias. La conspiranoia esa del fraude electoral es pura propaganda de Milei para movilizar a su gente. Eso está clarísimo.