@Soul Assassin Yo no deseo que haya una guerra regional pero si la alternativa es que HAMAS prevalezca en GAZA (para no cabrear a los países del entorno y evitar una guerra regional) mi respuesta es NO a los NAZIS se les debía quitar del poder sin importar el coste y así se hizo.........
Si me das alternativa perfecto pero si para eliminar a HAMAS hay que limpiar GAZA y eso provoca que los países del entorno te declaren la GUERRA pues allá ellos la limpieza de HAMAS a de hacerse y bajo mi punto de vista debe hacerse sin importar lo que cueste (si es una guerra regional que así sea).
Con un régimen que promueve el exterminio del pueblo Israelí no se puede tolerar debe ser ELIMINADO cueste lo que cueste (y serán los países del entorno los que "ataquen" declarando la guerra no Israel) asi que la Guerra Regional de haberla sera obra exclusiva de los vecinos de Israel no de Israel (que en el fondo querrían que HAMAS triunfara y eliminara a los Judíos).
La elección es de ellos (la pelota esta en su tejado) no en el de Israel.
@DrSerpiente Mírate un poco (no hace falta que profundices mucho para entenderlo) la historia de las "familias reales" de los países árabes del entorno y te darás cuenta de que:
1) Son la tribu dominante (la tribu que consiguió imponerse sobre las otras tribus de la región)
2) Esa tribu es la que obtiene legitimidad sobre un territorio dado "la casa Saud" hace 70 años fundo un pais al que llamaron "Arabia Saudita" = La Arabia de la familia Saud (y así se formo un país)
3) Le sobre los orígenes de las otras familias reales de los otros países de la región...(Qatar, Bareim, Emiratos Árabes Unidos.....) vas a ver una historia similar en toda la región donde "la tribu que consiguió dominar" (algunos con ayuda occidental) obtuvo el derecho sobre un territorio.
4) Cuando los británicos se retiraron...en ese territorio "no era de nadie" (de ninguna tribu árabe dominante) así que todos los países árabes del entorno dijeron "más territorio"...TONTO EL ULTIMO.....
5) Se forma un estado no musulmán en un 27% de ese territorio = "y una mierda vamos a permitir eso" = 6 países árabes atacaron de golpe al joven estado Israeli...ese territorio es mio
6) Israel reparte estopa y les da una paliza a todos (y siguiendo las "normas locales" del lugar pues territorios para mi por imbéciles....)
7) Punto 6 2ºParte (una vez más Israel les reparte estopa a todos) y una vez más gana territorios.
En ese momento (tras esa segunda derrota) los países árabes tuvieron un problema:
De caracter Interno ¿recuerdas esas tribus "perdedoras" que vivían bajo el mandato de la dominante? pues la población perteneciente a esas tribus empezaron a cuestionar el poder del gobierno (La casa Saud de Arabia Saudita se enfrento a revueltas internas que ponían en peligro su hegemonía) y lo mismo paso en los otros "países/Emiratos" de oriente medio....hubo muchas revueltas que tuvieron que ser reprimidas con dureza y algunas de las cuales hicieron tambalearse a las casas reales regentes.
A sabiendas que un nuevo intento de "todos contra Israel 3ºParte" podría ser su fin si volvían a fracasar las distintas casas reales de los diversos Emiratos de oriente medio cambiaron de táctica.....
Y fue usar la misma táctica que emplearon los ingleses para destruir el IMPERIO OTOMANO "Financiar a tribus Árabes nómadas que vivían dentro del territorio Israelí para que JODIERAN A ISRAEL DESDE DENTRO
A la tribu Dominante les financio y les digo que convenzan a otros nómadas de la zona de que esa es su tierra y que ellos son "PALESTINOS"..........y asi se forjo la identidad nacional Palestina dentro de Israel
(con el agregado de que "como Israel se había quedado terrenos de otros países tras derrotarlos por idiotas) podemos decir "es que Israel invadió nose que nose cuantas"
Esta mañana publique un dato muy esclarecedor
viewtopic.php?p=1754462190Solo 2 países tienen embajada oficial en Cisjordania
Chipre y Marruecos
Luego tenemos 11 Consulados en Cisjordania
Australia, China, República Checa, Alemania, Finlandia, India, Jordania, Países Bajos, Polonia, Qatar, Sudáfrica
O sea se en total solo 13 países (y solo 2 de forma seria). Y esto suscita otra pregunta para otro post....
¿Donde están los países musulmanes tanto que apoyan a Palestina? El resto lo que tienen son embajadas en territorio Israelí (Israelíes) con "doble trato" para tratar también con la Autoridad Palestina (en los asuntos que se estimen necesarios).
https://www.embassy-worldwide.com/country/palestine/
¿ver ahora clara la respuesta a esa pregunta en negrita?
( y por si no lo tienes claro)
Palestine itself in total counts near 81 Embassies and 6 Consulates spread all over the world.
O sea se solo 13 países tienen relaciones con palestina (embajada o consulado
en su territorio)
Pero sin embargo Palestina tiene representación diplomática en 81 países (esto es como las embajadas Catalanas) pero a lo bestia.... "ellos si van bien financiados al resto de países...pero el resto de países no va a ellos" ¿ves como funciona el tinglado?
¿Y quien financia todo este tinglado de representantes y organizaciones de presión al rededor del mundo? (que funcionan básicamente como lobbies privados)
Exacto las monarquías Árabes
Lo hacer con el objetivo de aumentar la presión del mundo en contra de Israel (para debilitarlos).....si el verdadero objetivo del mundo árabe fuera que Palestina tuviera su estado
¿Por qué solo 13 países (y solo 2 de forma seria) tienen embajada o Consulado oficial en Cisjordania?¿Donde están las embajadas y Consulados del resto de los países musulmanes tanto que apoyan a Palestina?NADIE QUIERE A LOS PALESTINOS.......
Lo que quieren es destruir Israel desde dentro (si arriesgar ellos su culo una 3 vez) y para ello financian a los locales de la zona
¿Lo pillas ya? (todos esos grupos de representación palestina de occidente están financiados por las monarquías de oriente medio) con el objetivo de vendernos "La Farsa del Pueblo Palestino" para meterle presión a Israel y al mismo tiempo financiar la disidencia interna
Y tras 50 años de...mantener esta Farsa al final los propios árabes de la zona se la creyeron (
y ahora hay un sentimiento real) y que debe ser legítimamente solucionado pero la cuestión es que ese "sentimiento" se ha forjado en mentiras (reclamaciones territoriales que nunca fueron, discriminaciones y éxodos que nunca existieron, odios que nunca fueron ect....
Y cuando tú "identidad nacional" esta forjada en base a mentiras e intereses de un grupo de poder externo (monarquías árabes) tienes el peligro de que te surjan extremistas.....
Lo que desean los países árabes es eliminar el estado Judío (un "reino de infieles") en un territorio que es árabe (y si para ello tienen que manipular a tribus semi nómadas que viven dentro de Israel para forjarles una identidad y que reclamen tierras pues que así sea).
NADIE QUIERE A LOS PALESTINOS.......LO QUE SE BUSCA ES JODER A ISRAEL......SIN ARRIESGAR ELLOS SU CULO EN UNA TERCERA GUERRA
Los Palestinos son los "tontos útiles" (las primitivas tribus semi nómadas que habitaban dentro de territorio Israelí usadas para meter cizaña y joder y debilitar a Israel).
Ellos (las monarquías árabes de los países vecinos) solo querían destruir Israel para así quedase con más territorios "Cisjordania" = "TransJordania" en Jordania y es la Zona ÁRABE de Palestina (no pertenecía a Jordania) que ellos (los Jordanos) conquistaron en 1948 antes de proseguir adentrándose en territorio legitimo de Israel en su intento de conquistar Israel.....luego perdieron la guerra y de rebote también ese territorio
Cisjodania es un territorio Árabe (bajo la división de la ONU de 1948)
Que fue conquistado por Jordania (para proseguir y entrar en territorio Israeli)
Entran en Territorio Israeli en 1948...les patean el trasero
ISRAEL SE QUEDA CON ESE TERRITORIO
Las Monarquías Árabes (tras perder por segunda vez en "todos contra Israel 2ºParte") financiaron a los locales de la zona para putear a Israel y mágicamente surge "Cisjordania y el territorio Palestino"
En el territorio Árabe según la división de la ONU de 1948 no existían movimientos nacionales...existían tribus semi nómadas (no había sentimiento "estado/nación") se les dejo como "territorio Árabe" porque en esa zona eran mayoría (muchas tribus semi nómadas)
NO HABÍA ESTADO PALESTINO
ERA TIERRA DE NADIE
Y todos los países árabes del entorno se lanzaron como hienas (y de paso quedarse también con el territorio que la ONU le había dado a los Judíos)....pierden y esa tierra de nadie pasa a ser administrada por Israel (como zona de amortiguación)
¿Como se llama/que nombre recibe Cisjordania en los países Anglosajones?
West BankRIVERA OESTE (del Rio Jordan) no es un país es la ribera oeste del rio Jodan (zona que quedo como "ARABE" según la división de la ONU de 1948) NO ERA UN PAÍS
Esa zona "de nadie" (las tribus semi nómadas no cuentan como "alguien") ¿de verdad se iba a quedar asi?
Ponte en la piel de Israel...acabo de patearles el culo a 6 países que querían aniquilarme apenas 2 días después de nacer como estado
Y tengo una zona "que no es de nadie" y que colinda con un país que acaba de atacarme (Jordania)
a) La dejo vacía
b) La Ocupo y los vigilo de cerca a esos hijos de **** (tomatelo como una especie de paralelo 38 de corea) es que es de cajón todos en el pellejo de Israel habríamos actuado igual....
Y no es territorio conquistado porque a diferencia de lo que hace putin (reconociendo zonas invadidas como párate de Rusia y organizando falsos referéndum) en las "Leyes Supremas" de Israel las fronteras territoriales
no se han movido ni un centímetroLa zona de Cisjordania esta bajo la ley de emergencia militar (como lo que vivimos aquí en la pandemia) y que ademas tiene que ser prorrogada cada 2 años en el parlamento (para autorizar a los militares a seguir en esa zona).
Y lo que aquí se esta discutiendo es si "tras 50 años de mentiras" esa identidad nacional ÁRABE que ha crecido en Cisjordania (que se identifican como Palestinos) deben tener derecho a formar un PAÍS.
YO CONSIDERO QUE SI...SI SE LES DEBE DAR ESE DERECHO
Pero lo primero asegurase de que "sean buenos vecinos" (y en estas condiciones que HAMAS e Israel han creado el estado Cisjordano es muy débil no hay garantía de que se pueda auto sostener) una declaración de independencias "de DOS ESTADOS" en estas condiciones convertiría a Cisjordania en un estado Fallido donde surgirían grupos Islamistas en la frontera con Israel.
EL ASUNTO COMO VES ES COMPLEJO.
Y he hecho un resumen y me he dejado muchas cosas en el tintero (como por ejemplo de que antes de que la ANP en 1997 renunciara a la violencia para conseguir sus objetivos) Israel financio a HAMAS (nacida en 1987) para
dividir las fuerzas terroristas de la ANP.
Luego la ANP renuncio a la violencia...hizo las paces con Israel y esta dijo "ya no me hace falta financiar a estos otros terroristas para que se pelen por el poder contra la ANP)....
HAMAS encontró otra fuente de financiación en Irán...y el resto ya te lo imaginas (esto es como cuando EEUU en 1970-1980 financia a los Muyahidines para joder a los Soviéticos y luego se les fue de madre)
Israel no es UN SANTO pero no es el malo aquí. Y en Occidente nos hemos comido durante 50 años la falsa idea de "Israel invasor de Territorio Palestino" cuando la identidad Palestina no surgió hasta finales de 1970 a base de financiación de las monarquías Arabes)..ellas crearon esa mentira de "Identidad Palestina" pero tras décadas de mentir mentir mentir (propaganda) la gente de lugar se la creyó y se genero un sentimiento REAL DE "PALESTINOS"
Un sentimiento que pese a ser real...sus bases son una mentira (en lo que respecta a territorios históricos). Y ahora se tiene que solucionar la papeleta.....
¿Te acuerdas del Opening/canción de abertura de Aladdin?
Si a Arabia tú vas...al cruzar ese umbral no debes olvidar que allí
hay otra ley que debes cumplir si quieres vivir"
La ley "cultural" musulmana de la zona
es la ley del mas fuerte (tribu dominante) flaquear equivale a perder territorios...ESA ES LA CULTURA DE LA ZONA (así se forjaron los Emiratos) Emiratos personalistas donde el nombre de los países/reinos/territorios son el apellido de la familia real gobernante
Israel es una Democracia con valores Occidentales (formada mayoritariamente por emigrante Judios de Europa y Rusia tras la segunda guerra mundial)......rodeada de "CULTURA ÁRABE"
Mostrar debilidad no es una opción (y esto es algo que occidente no entiende) porque vivimos en el mundo del "YUPI" con la ideología del BUENÍSIMO.
Saludos
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