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Haran escribió:trackbil escribió:Yo también le tengo puestos protectores en los enchufes pero cuando va al ambulatorio? A la guardería? En el cole? Si va a casa de un familiar? No creo que todos tengan y aunque yo en casa los tenga, tiene que entender que ciertas cosas no se hacen y en esas edades una charla no sirve, por lo tanto, un cachete en la manita no viene mal
@Alonso707 Para saber lo que haría en esa situación tengo que estar en esa situación, al igual que tu debes ser padre para saber como actuarías como padre, y no como oráculo, pensando, creyendo etc.
Oye, pos no sé...deja que le dé una descarga. Cuando te ha dado una te vuelves precavido. Así no le tendrás que pegar cada vez. Y no, no te mueres por una picada de electricidad xq yo me he enganchado mil veces.
Knos escribió:Alonso707 escribió:¿Os creéis graciosos? Ya me gustaría veros con un chaval de 14 años que no puede hablar y no entiende ni sabe lo que está bien o mal.
Si tengo que retirarle la mano 100 veces, se le retira la mano 100 veces hasta que se canse de ir a meter los dedos en el enchufe.
Y tu, que te crees? Que nos conoces a los demas? Que tienes la verdad absoluta?
Un niño de 14 años que no habla ni tiene un raciocinio normal merece un trato determinado. Y un niño de 14 con entendimiento normal merece otro tratamiento. Y un niño de 3 años que se divierte violentando a otros niños o a su profesor, merece otro.
En algunas ocasiones será un golpe, en otras un grito, en otras un castigo, en otras ignorarle y en otras una charla.
Asi que menos sentar catedra y juzgar en base a lo que leeis por ahi.
Alonso707 escribió:
Aplícate.
Sensenick escribió:Yo siempre me acuerdo de una ostia que le díó una madre a su hijo al salir del colegio (año 94 sería), con la amenaza luego de si lo volvía a hacer le abriría la cabeza. Se giró toda la calle, nadie dijo ni mu. Recuerda a cierta tolerancia que había hacia otros temas.
No cortes el post. Lo que pasa es que ya cansa ya la tontería de "la generación que sólo sabe pedir", eso ya me lo decían a mi.
No hay generaciones malas y buenas, hay padres mejores y peores, y circunstancias mejores y peores.
Sea como sea, si necesitan acudir a la violencia, sea del grado que sea, es que algo ha hecho mal el padre. Y si la única solución es esa, se perpetúa el problema.
No es tan sencillo como decir: "es normal que el chaval esté a la 1 en la calle?", si está a esa hora en la calle y no ha vuelto antes es porque su padre o madre no lo han educado como toca. Y por culpa de eso, que es de los padres, lo paga el chaval con una ostia. Que puede ser una ostia, como pueden ser dos o tres o cuatro... ¿donde ponemos el límite?
Es que además, es absurdo, si ese castigo para reeducar no se acepta en un adulto, ¿porque si para un menor?
Si es un chaval huérfano y con 13 años atraca una joyería, el castigo podrían ser dos guantazos del juez?
Es muy sencillo, o todo o nada. Estamos en el siglo XXI, hay miles de maneras para averiguar como educar bien, hay métodos anticonceptivos, hay psicólogos, hay de todo... no se agrede a nadie nunca, sea un hijo de 13 años que llega tarde, un asesino de perros o una violadora de niños.
futuro mad max escribió:Sobre consentir no es lo mismo que ser politicamente correcto, no confudamos que no es tan dificil, de hecho criar a un salvaje sin ningun tipo de respeto por nada es todo lo contrario
La mayoria de padres como dices fallan, pero por no enseñar a sus hijos a ser civilizados y eso no se enseña a guantazos
Para enseñar a tus hijos, se hace desde el ejemplo
Knos escribió:@Sensenick, entonces Clarkson tiene el mismo raciocinio que un ninio de 3 anios? Le damos un programa en la tele al chavea?
Si tu respuesta es no, ya ves que no tiene sentido lo acabas de comparar.
trackbil escribió:Rolod escribió:¿Que algún crío pide a gritos un par de hostias? No lo niego. ¿Que alguien se crea que se las puede dar, aunque sean los padres? Por encima de mi cadáver.
Cuidado, ha llegado el Ranger de Texas..
Pues yo tengo una niña de 2 años, y algún cachete en la mano se ha llevado, o sino explicarme como le explicas a un niño/a de esa edad las cosas.. Hombre explicar se le pueden explicar, pero me da a mi que no va a entender ni papa..
Sensenick escribió:Knos escribió:@Sensenick, entonces Clarkson tiene el mismo raciocinio que un ninio de 3 anios? Le damos un programa en la tele al chavea?
Si tu respuesta es no, ya ves que no tiene sentido lo acabas de comparar.
No he comparado nada, fíjate bien.
Te digo que no se acepta el castigo físico para nadie, tenga el raciocinio que tenga (el que la da o el que la recibe), ¿porqué para un niño si?
PD: Pero oye, si nos ponemos a comparar, seguro que Clarkson tiene, objetivamente, más ganada una ostia que cualquier niño de 3 años. O no?
Johny27 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Me alegro de la condena, como los latigazos ya están eliminados de la sociedad, hay que educar a la gente que no sabe comportarse. Unos meses de cárcel, que al ser menos de dos años no cumplirá, le servirán al inepto del padre para meditar por su mala conducta.
La próxima vez que tenga que educar a su hijo se preocupará de tener alguna técnica mejor para sancionar conductas inapropiadas de su vástago. Y aquí paz y después gloria.
Claro, y al hijo no le pides ninguna responsabilidad
Me ha dado MUCHO asco leer este comentario. Representa todo lo que está mal en la sociedad española.
Knos escribió:Sensenick escribió:Knos escribió:@Sensenick, entonces Clarkson tiene el mismo raciocinio que un ninio de 3 anios? Le damos un programa en la tele al chavea?
Si tu respuesta es no, ya ves que no tiene sentido lo acabas de comparar.
No he comparado nada, fíjate bien.
Te digo que no se acepta el castigo físico para nadie, tenga el raciocinio que tenga (el que la da o el que la recibe), ¿porqué para un niño si?
PD: Pero oye, si nos ponemos a comparar, seguro que Clarkson tiene, objetivamente, más ganada una ostia que cualquier niño de 3 años. O no?
Yo si acepto el castigo fisico, hasta la pena de muerte, lo que no acepto son los absolutismos y el no ver que cada caso puede tener distintos requerimientos.
Y si Clarkson pega a alguien y se lo devuelven no sere yo quien se queje.
AMSWORLD escribió:Reproduzco aquí el post de mi amiga Zulema sobre el tema porque me parece muy adecuado lo que ha escrito:
(...)
Verdades del cachete:
Puede llegar a corregir conductas infundiendo miedo y dolor. El cambio de conducta no se da por aprendizaje sino para evitar recibir una nueva agresión física.
El cachete disminuye la autoestima del menor haciéndole sentir inferior.
El cachete obliga a los niños a permanecer sumisos. Cuando un niño es educado con el cachete aprender a someterse a la voluntad del otro para evitar el golpe, y esto muy probablemente lo interiorizará arrastrando la conducta de por vida.
El cachete enseñará a los niños que la violencia está justificada y permitida para conseguir lo que queremos de otra persona o para demostrar que algo no nos gusta.
Verdades del castigo:
Puede llegar a corregir conductas infundiendo miedo y dolor psicológico. El cambio de conducta no se da por aprendizaje sino para evitar recibir una nueva agresión psicológica.
El castigo disminuye la autoestima del menor haciéndole sentir inferior.
El castigo obliga a los niños a permanecer sumisos. Cuando un niño es educado con el castigo aprender a someterse a la voluntad del otro para evitar el castigo, y esto muy probablemente lo interiorizará arrastrando la conducta de por vida.
El castigo enseñará a los niños que el sometimiento está justificado y permitido para conseguir lo que queremos de otra persona o para demostrar que algo no nos gusta.
CaronteGF escribió:Dirias lo mismo si la noticia fuese que un tio le ha dado un sopapo a su novia porque estaba muy contestona y necesitaba una ostia a tiempo??? A que no.
Lock escribió:Si algun dia mi mujer se pone muy tonta le dare un bofeton vale??? Y al juez le dire eso. Maltrato señor juez??? Por favor que hablamos de un bofeton!! Te parece???
Lucy_Sky_Diam escribió:Tiene que ser muy duro sólo ser capaz de impartir respeto con violencia
Lucy_Sky_Diam escribió:seamos un país lleno de comportamientos retrógrados (entre ellos machistas) que disculpamos y racionalizamos día tras día
Lucy_Sky_Diam escribió:Me encantaría que alguno de los educados con tortas expusiera la reflexión a la que llegó tras el primer tortazo, así como la explicación de por qué, pese a esta eligieron seguir necesitando más . Quizá os gustó la experiencia?
Bou escribió:A mí de chaval mi madre me dio un total de una hostia por algo bastante gordo que hice, y me ayudó a entender de inmediato la gravedad de la situación.
kneissel escribió:Alonso707 escribió:Qué queréis que os diga, no he dado nunca problemas, pero me da mi padre una hostia y no me ve en su vida además de que se la lleva de vuelta.
Dudo que con 8 ó 10 años vayas a devolver tú mucho....
Bou escribió:Por cierto, que acabo de ver a un compañero preguntando una cosa:Lucy_Sky_Diam escribió:Me encantaría que alguno de los educados con tortas expusiera la reflexión a la que llegó tras el primer tortazo, así como la explicación de por qué, pese a esta eligieron seguir necesitando más . Quizá os gustó la experiencia?
Lucy, curiosamente en mi post anterior creo que he contestado tu pregunta, aunque no la había leído aún:Bou escribió:A mí de chaval mi madre me dio un total de una hostia por algo bastante gordo que hice, y me ayudó a entender de inmediato la gravedad de la situación.
De todos modos te lo concreto más. La reflexión a la que llegué fue "joder, sí que debe de ser gordo lo que he hecho para que me hayan pegado". Y la explicación de por qué elegí seguir necesitando más no te la puedo dar, porque jamás volví a hacer nada parecido ni necesité una segunda hostia.
Espero que la explicación te haya resultado satisfactoria.
manucabal escribió:Pues a mi me han dado muuuuchas tortas y he partido palos de plumero y doblado palos de escoba con mi espalda y tampoco es para tanto, asi sabia que no podia volver a hacerlo.
Y yo si tengo hijos pienso educarlos asi, que es como se aprende, si no no te hacen ni caso.
Asi estan los niños de hoy en dia.....
Lucy_Sky_Diam escribió:Ya, a ti siempre te ocurren cosas excepcionales. Lo siento, sigues sin credibilidad.
Bou escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Ya, a ti siempre te ocurren cosas excepcionales. Lo siento, sigues sin credibilidad.
Pues ya es curioso que cada vez que preguntas algo solo tengan credibilidad los que contestan lo que te gusta.
Venga, hasta luego.
Lucy_Sky_Diam escribió:No hombre, hasta ahora cualquiera menos tú, pero por lo excepcional se tus respuestas, que siempre buscan la excepción de lo preguntado. Puedes ver como en este hilo a los demás les tomo en serio.
Mrcolin escribió:Con este tema así salen los crios... yo no es que tenga mucha edad (27) pero vamos...un bofetón a su debido tiempo nunca sobra. Obviamente no vas a estar liandote a palos por cada tontería que haga un crio pero oye...hay algunos que ojito...
Da pena ver como chavales de 13 años dan voces a las madres/padres que parece que son ellos los que tienen que obedecer y encima pensar que si les sueltas una galleta te la puedes cargar...
Yo he sido siempre un chaval que se ha portado bien pero que en algún momento me han dado su correspondiente cachete y no me arrepiento de que me lo hayan dado. Y si ahora yo estuviera en la situacion de mis padres, si no hace caso mi hijo galleta que se lleva.
De todas formas estamos hablando de CACHETES o GALLETAS, no agresiones ni palizas que le mandes al hospital...
Bou escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:No hombre, hasta ahora cualquiera menos tú, pero por lo excepcional se tus respuestas, que siempre buscan la excepción de lo preguntado. Puedes ver como en este hilo a los demás les tomo en serio.
¿Sí? ¿Y a qué usuarios concretos te refieres? Porque hasta donde yo veo he sido el único que se ha dignado a contestarte.
Bueno, te dejo con tu realidad paralela en la que hay más gente que te ha respondido y tú les has dado credibilidad a todos. Tranquilo que ya no te contestaré a nada más que preguntes. Venga chao.
Bou escribió:¿Sí? ¿Y a qué usuarios concretos te refieres? Porque hasta donde yo veo he sido el único que se ha dignado a contestarte.
Lucy_Sky_Diam escribió:Una nueva mentira más, una de tantas ya, nada nuevo bajo el sol.
nicofiro escribió:Promis escribió:Yo creo que hemos llegado a un nivel de flanderismo extremo.
Con un par de buenas hostias dadas a tiempo, nuestros padres salieron mejor que nosotros. Con un poquito de caña, nosotros somos personas más que aptas para la sociedad, pero viendo lo que hay ahora en los chavales, tiemblo pensando que mi futuro depende de ellos. Son cada vez más irresponsables. Por ejemplo ayer en el parque fui a andar y había un grupo de zagales jugando al fútbol y bastó pasar yo cerca para que empezaran a vacilar. Y eso es normal más o menos general hoy en día.
Típico mensaje plagado de topicazos.
Nuestros padres no salieron mejor que nosotros. Los suyos decían exactamente lo mismo de nosotros. La generación de nuestros padres hacía también muchas tropelías. De hecho alguna cosa que me cuenta mi tío de sus juegos infantiles hoy en día serían considerados, con razón, mobbing de juzgao de guardia. Y mi padre una vez hizo con sus colegas una fogata en una cueva mientras bebían chupitazos de licor y acabaron como cubas y con los bomberos y un destacamento del ejército mobilizaos porque del humo la gente creía que se quemaba el monte. Y si te fijas en el estado actual del mundo, no me parece que la generación de nuestros padres sea una colección de seres de luz.
Y finalmente incluso aunque hubiesen salido mejor, eso no se debería a los bofetones. A mi nunca me han puesto la mano encima. Ni a mi ni a ninguno de mis amigos. Y somos todos gente de bien. En cambio algún conocido del barrio al que le aplicaron el milagroso correctivo que propones... no te quiero contar como ha salido.
La educación de una persona es un tema muy complejo. No hay ninguna receta milagrosa. Bueno sí, aunque suene a tópico: cariño, atención y confianza.
Y la bofetada no cubre nada de eso. Cuando un padre o una madre recurren a la violencia, física o verbal, es porque han fracasado, porque se han visto superados por la situación y acuden al último recurso que les queda: la superioridad física. ¿Cuales son las consecuencias para el crío? Alienación respecto al padre, que se convierte en agresor. Y respecto a la mala conducta, una bofetada no explica los motivos por los cuales algo está mal y lo fía todo a reprimir la conducta por el castigo. Pero es que llegará un día en el que el padre perderá su superioridad física y ahí es cuando el efecto bofetada se diluye.
No sé, hay bastantes estudios y ensayos de pedagogos y educadores sobre este tema y la tónica general es que la bofetada no ayuda en nada.
Bou escribió:Bou escribió:¿Sí? ¿Y a qué usuarios concretos te refieres? Porque hasta donde yo veo he sido el único que se ha dignado a contestarte.Lucy_Sky_Diam escribió:Una nueva mentira más, una de tantas ya, nada nuevo bajo el sol.
¿Cuál, que soy el único que te ha contestado a esto?
Pues ya sabes, cita a otro que lo haya hecho. Va hombre, que hace media hora decías que te habían contestado nosecuantos y que a todos les dabas credibilidad menos a mí. Cita a uno. Las citas del foro sabes cómo funcionan, ¿no?
O eso o puedes volvernos con el cuento de que te manipulo y que no has dicho lo que has dicho. Esa opción también la tienes.
amate escribió:Yo opino que es desproporcionado. Tampoco es que estes dandole guantazos todos los dias. Normalmente con un castigo o hablando con el se solucionaria pero hay veces que para mi el unico castigo es un buen bofeton. Claro esta que seria en un caso muy aislado y por algo realmente grave. Si yo cojo a mi hijo robando por ejemplo, la primera vez hablaria con el y lo obligaria a pagar lo robado. La segunda vez el bofeton no se lo quita ni rajoy.
Lucy_Sky_Diam escribió:Bou escribió:Bou escribió:¿Sí? ¿Y a qué usuarios concretos te refieres? Porque hasta donde yo veo he sido el único que se ha dignado a contestarte.Lucy_Sky_Diam escribió:Una nueva mentira más, una de tantas ya, nada nuevo bajo el sol.
¿Cuál, que soy el único que te ha contestado a esto?
Pues ya sabes, cita a otro que lo haya hecho. Va hombre, que hace media hora decías que te habían contestado nosecuantos y que a todos les dabas credibilidad menos a mí. Cita a uno. Las citas del foro sabes cómo funcionan, ¿no?
O eso o puedes volvernos con el cuento de que te manipulo y que no has dicho lo que has dicho. Esa opción también la tienes.
Última tontería que me tomo la molestia de responderte.
En este hilo he contestado a las varias personas que me han citado y contestado. De ahí lo que te respondí, que una vez más, llevó a tu responder retorciendo torticera y mezquinamente. Por ello no tienes ninguna credibilidad para mí. Pero no te preocupes, sólo soy un usuario del foro que pasa de tus falacias y reducciones al absurdo, puedes seguir usando tus retorcidos métodos con l@s demás sin problema.amate escribió:Yo opino que es desproporcionado. Tampoco es que estes dandole guantazos todos los dias. Normalmente con un castigo o hablando con el se solucionaria pero hay veces que para mi el unico castigo es un buen bofeton. Claro esta que seria en un caso muy aislado y por algo realmente grave. Si yo cojo a mi hijo robando por ejemplo, la primera vez hablaria con el y lo obligaria a pagar lo robado. La segunda vez el bofeton no se lo quita ni rajoy.
Es que el problema está en por qué llega a hacer tales actos, no en decirle que no lo haga porque lo dices tú. Además, si a mí me gusta con 14 años llegar tarde porque me muevo con gente que lo hace ya puedes acostumbrarte que no voy a dejar de llegar tarde, y se la he liado a mi madre 50000 veces, pero 50000, así que también tendrá que replantearse el porqué y el cómo, porque ya os digo que ninguno de los bofetones que me dieron por llegar tarde sirvió, ni con mi hermano, ni con el anterior.
Así, que como ya dije antes, pensad cuantos tortazos os llevasteis y si os sirvieron de algo. Luego, aquellos@s que quieran venir con que sólo recibieron uno, hacemos comparativa y vemos si la norma es que sólo se dé uno o que sea un método educativo habitual, con lo que se podrá ver que la excepción es dar uno en toda la vida, dado que aquel que sólo da uno en toda la vida piensa en que no se educa con bofetadas y llegado el momento perdió los estribos, lo que también le haría sentirse culpable por lo que había hecho.
amate escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Bou escribió:
¿Cuál, que soy el único que te ha contestado a esto?
Pues ya sabes, cita a otro que lo haya hecho. Va hombre, que hace media hora decías que te habían contestado nosecuantos y que a todos les dabas credibilidad menos a mí. Cita a uno. Las citas del foro sabes cómo funcionan, ¿no?
O eso o puedes volvernos con el cuento de que te manipulo y que no has dicho lo que has dicho. Esa opción también la tienes.
Última tontería que me tomo la molestia de responderte.
En este hilo he contestado a las varias personas que me han citado y contestado. De ahí lo que te respondí, que una vez más, llevó a tu responder retorciendo torticera y mezquinamente. Por ello no tienes ninguna credibilidad para mí. Pero no te preocupes, sólo soy un usuario del foro que pasa de tus falacias y reducciones al absurdo, puedes seguir usando tus retorcidos métodos con l@s demás sin problema.amate escribió:Yo opino que es desproporcionado. Tampoco es que estes dandole guantazos todos los dias. Normalmente con un castigo o hablando con el se solucionaria pero hay veces que para mi el unico castigo es un buen bofeton. Claro esta que seria en un caso muy aislado y por algo realmente grave. Si yo cojo a mi hijo robando por ejemplo, la primera vez hablaria con el y lo obligaria a pagar lo robado. La segunda vez el bofeton no se lo quita ni rajoy.
Es que el problema está en por qué llega a hacer tales actos, no en decirle que no lo haga porque lo dices tú. Además, si a mí me gusta con 14 años llegar tarde porque me muevo con gente que lo hace ya puedes acostumbrarte que no voy a dejar de llegar tarde, y se la he liado a mi madre 50000 veces, pero 50000, así que también tendrá que replantearse el porqué y el cómo, porque ya os digo que ninguno de los bofetones que me dieron por llegar tarde sirvió, ni con mi hermano, ni con el anterior.
Así, que como ya dije antes, pensad cuantos tortazos os llevasteis y si os sirvieron de algo. Luego, aquellos@s que quieran venir con que sólo recibieron uno, hacemos comparativa y vemos si la norma es que sólo se dé uno o que sea un método educativo habitual, con lo que se podrá ver que la excepción es dar uno en toda la vida, dado que aquel que sólo da uno en toda la vida piensa en que no se educa con bofetadas y llegado el momento perdió los estribos, lo que también le haría sentirse culpable por lo que había hecho.
Desde mi punto de vista todo depende del ambiente y el sitio donde te cries y con quien te juntes. Yo por desgracia no pude crecer en un sitio muy agradable. Muchas familias no tenian ni para comer, pobreza y por supuesto, robos, droga etc... La gente con la que te mueves en estos circulos no es la misma y empiezas a comportarte diferente, a seguir el juego. A mi me sirvio de mucho mas de una vez los dos sopapos que me dio mi viejo. Te hace bajar los pies al suelo, a reflexionar y ver el sentido que le das a tu vida. Claro, a mi no me inflaban a palos todos los dias. Me reñian un dia y hablaban conmigo, me explicaban porque no debia de hacer esas cosas y relacionarme con esa gente pero por la edad no echaba cuentas, no lo pensaba. Eso si, cuando me los soltaban si me lo pensaba. No todo el mundo es igual, claro es, pero a mi me sirvio y desde luego a mi hijo lo educare asi. No soy un maltratador, de hecho en 5 años que tiene nunca le he puesto la mano encima pero si me llegara hacer alguna trastada grande no me lo pensaria. No la voy a guantear por llegar tarde, para eso actuaria de otra forma pero , joder, que llegue un hijo/a tuyo con la policia detenido por agredir y robar a un viejo, a ver que charla le darias... No estoy a favor de palizas desproporcionadas pero si de un bofeton a tiempo. Y la mayoria de veces es culpa de los padres, si, pero tambien hay muchisimos casos en los que todo lo hace las juntas. Familias buenas y hijos que son unos gandules totales. A lo mejor un tortazo en un momento dado le hubiera puesto los pies en la tierra como a mi, de hecho, varios de mis "colegas" estan en la carcel y yo a dia de hoy por suerte tengo trabajo y una familia.
trackbil escribió:Pues si a mi me la lías 50.000 veces como a tu madre, te hubieses llevado tantos bofetones como liadas hubieses hecho, veras como a la 50.001 se te quitan las ganas de hacer el primo..
Esta es la juventud que nos espera?
Johny27 escribió:trackbil escribió:Pues si a mi me la lías 50.000 veces como a tu madre, te hubieses llevado tantos bofetones como liadas hubieses hecho, veras como a la 50.001 se te quitan las ganas de hacer el primo..
Esta es la juventud que nos espera?
¿Qué esperabas de alguien que se ríe de un hombre que ha sufrido maltrato en su pareja?
nERon93 escribió:Estaba dudando bastante sbre exponer mi caso pero viendo los comentarios de @Lucy_Sky_Diam creo que lo mejor va a ser contarlo. Atencion al tocho, lo he intentado resumir lo maximo posible.
He conocido el miedo y el respeto personalmente, y he visto de primera mano en mi familia la educacion a base de razones y el poco efecto que ha surtido en los que han nacido con mas caracter que otros.
En mi caso, me he criado con mis abuelos y solo me he llevado dos hostias, una por levantarle la mano a mi abuelo y otra con 5 años cuando dando un paseo por la montaña alrededor de la casa de campo familiar mi primo y yo nos separamos de los adultos y nos fuimos solos a caminar un rato y volver a casa, al rato de volver mi abuela me dio un cachete y me dijo que no se me volviese a ocurrir nunca mas irme sin avisar. A ellos siempre los respete y no les culpe en absoluto por lo ocurrido aunque en el momento sintiera impotencia.
Por otra parte, mis padres vivian separados de mi hasta poco cuando perdieron su casa por la crisis, mi abuelo ya murio hace años y solo estaba con mi abuela que fue completamente incapaz de poner unas normas basicas aun sabiendo que siempre ha habido problemas con ellos. Por decirles que en mi habitacion no iban a hacer agujero habiendo otras opciones para lo que querian, mi padre me dio hostias diciendo que se haria lo que el dijese y paro cuando mi abuela vio lo que ocurria y se puso en medio, durante toda la semana a la minima que no se hacia lo que el ordenase caia una hostia. Mas adelante, por pedirle a mi madre que bajase el volumen de la tele, discutimos y me pego hasta el punto de hacerme sangrar. No podre olvidar nunca las noches que no he podido ni dormir por panico a lo que ocurriese al dia siguiente. Eso si que es verdadero MIEDO a estar en casa, sufriendo ataques de ansiedad diarios contando los dias hasta que se vayan (por suerte mi padre ha encontrado trabajo y ya estan mirando casa para este verano, con mi padre la cosa se ha calmado pero con mi madre nos odiamos mutuamente), actualmente sigo saliendo de casa y dando vueltas durante horas y horas andando para estar el menor tiempo posible compartiendo pared con ellos.
La diferencia creo que esta muy clara.
En cambio, en la misma casa de campo que antes comentaba, mi prima con 13 años fuma delante de los padres y por mas que le dicen o le gritan que no lo haga, sigue haciendolo. Un dia, esta misma prima que comento, llamo puta a su abuela materna, una hermana de su abuela que estaba delante lo vio y le dio un golpe en la boca diciendole que ni se le ocurriese llamar puta a su hermana ni una sola vez, a lo que la niña cogio el movil y llamo a su madre ¿resultado? bronca a mi tia por haberle recriminado a la niña lo que habia hecho, no hace falta ni tan siquiera decir lo que ocurrio despues, aun sigue insultandola cuando quiere y su madre estando delante por mas que le grita o le castiga nada sirve, pero no quiere tocar a la niña, asi que la cosa sigue y si no hace lo que quiere insulta a su madre y llora durante horas hasta que al final acaban haciendo lo que dice la niña.
Hay casos en los que no es necesario y otros en los que si, siempre separando un golpe puntual sin utilizar toda la fuerza de una paliza intentando hacer el mayor daño posible.
trackbil escribió:Johny27 escribió:trackbil escribió:Pues si a mi me la lías 50.000 veces como a tu madre, te hubieses llevado tantos bofetones como liadas hubieses hecho, veras como a la 50.001 se te quitan las ganas de hacer el primo..
Esta es la juventud que nos espera?
¿Qué esperabas de alguien que se ríe de un hombre que ha sufrido maltrato en su pareja?
La verdad es que no me esperaba nada, simplemente me abruma el pensar las generaciones que están por venir o que ya hay, con futuros o no tan futuros padres
Me gustaría saber de todos los que han comentado en contra del cachete o bofetón son padres realmente, o cuando algún día lo sean (si llegan a serlo) a ver como actúan, que hablar es muy fácil..
Lucy_Sky_Diam escribió:amate escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:
¿Cuál, que soy el único que te ha contestado a esto?
Pues ya sabes, cita a otro que lo haya hecho. Va hombre, que hace media hora decías que te habían contestado nosecuantos y que a todos les dabas credibilidad menos a mí. Cita a uno. Las citas del foro sabes cómo funcionan, ¿no?
O eso o puedes volvernos con el cuento de que te manipulo y que no has dicho lo que has dicho. Esa opción también la tienes.
Última tontería que me tomo la molestia de responderte.
En este hilo he contestado a las varias personas que me han citado y contestado. De ahí lo que te respondí, que una vez más, llevó a tu responder retorciendo torticera y mezquinamente. Por ello no tienes ninguna credibilidad para mí. Pero no te preocupes, sólo soy un usuario del foro que pasa de tus falacias y reducciones al absurdo, puedes seguir usando tus retorcidos métodos con l@s demás sin problema.amate escribió:Yo opino que es desproporcionado. Tampoco es que estes dandole guantazos todos los dias. Normalmente con un castigo o hablando con el se solucionaria pero hay veces que para mi el unico castigo es un buen bofeton. Claro esta que seria en un caso muy aislado y por algo realmente grave. Si yo cojo a mi hijo robando por ejemplo, la primera vez hablaria con el y lo obligaria a pagar lo robado. La segunda vez el bofeton no se lo quita ni rajoy.
Es que el problema está en por qué llega a hacer tales actos, no en decirle que no lo haga porque lo dices tú. Además, si a mí me gusta con 14 años llegar tarde porque me muevo con gente que lo hace ya puedes acostumbrarte que no voy a dejar de llegar tarde, y se la he liado a mi madre 50000 veces, pero 50000, así que también tendrá que replantearse el porqué y el cómo, porque ya os digo que ninguno de los bofetones que me dieron por llegar tarde sirvió, ni con mi hermano, ni con el anterior.
Así, que como ya dije antes, pensad cuantos tortazos os llevasteis y si os sirvieron de algo. Luego, aquellos@s que quieran venir con que sólo recibieron uno, hacemos comparativa y vemos si la norma es que sólo se dé uno o que sea un método educativo habitual, con lo que se podrá ver que la excepción es dar uno en toda la vida, dado que aquel que sólo da uno en toda la vida piensa en que no se educa con bofetadas y llegado el momento perdió los estribos, lo que también le haría sentirse culpable por lo que había hecho.
Desde mi punto de vista todo depende del ambiente y el sitio donde te cries y con quien te juntes. Yo por desgracia no pude crecer en un sitio muy agradable. Muchas familias no tenian ni para comer, pobreza y por supuesto, robos, droga etc... La gente con la que te mueves en estos circulos no es la misma y empiezas a comportarte diferente, a seguir el juego. A mi me sirvio de mucho mas de una vez los dos sopapos que me dio mi viejo. Te hace bajar los pies al suelo, a reflexionar y ver el sentido que le das a tu vida. Claro, a mi no me inflaban a palos todos los dias. Me reñian un dia y hablaban conmigo, me explicaban porque no debia de hacer esas cosas y relacionarme con esa gente pero por la edad no echaba cuentas, no lo pensaba. Eso si, cuando me los soltaban si me lo pensaba. No todo el mundo es igual, claro es, pero a mi me sirvio y desde luego a mi hijo lo educare asi. No soy un maltratador, de hecho en 5 años que tiene nunca le he puesto la mano encima pero si me llegara hacer alguna trastada grande no me lo pensaria. No la voy a guantear por llegar tarde, para eso actuaria de otra forma pero , joder, que llegue un hijo/a tuyo con la policia detenido por agredir y robar a un viejo, a ver que charla le darias... No estoy a favor de palizas desproporcionadas pero si de un bofeton a tiempo. Y la mayoria de veces es culpa de los padres, si, pero tambien hay muchisimos casos en los que todo lo hace las juntas. Familias buenas y hijos que son unos gandules totales. A lo mejor un tortazo en un momento dado le hubiera puesto los pies en la tierra como a mi, de hecho, varios de mis "colegas" estan en la carcel y yo a dia de hoy por suerte tengo trabajo y una familia.
Totalmente de acuerdo con lo de que las amistades y los ambientes influyen muchísimo, de hecho es que considero que también es una labor de los padres la de estar atento de con quien andan sus hijos y buscar cambiar de ambientes, ya sea colegio, barrio, si el niño está teniendo malos hábitos por la gente con la que anda.
El hecho de que tú no hayas acabado en la cárcel no quiere decir que las dos tortas de tu padre fueran la solución, lleva a pensar que fuiste más listo que ellos, además de haber tenido algo más de suerte que ellos. Pero los estudios sociológicos sobre familias desestructuradas no son para nada algo baladí.
Por curiosidad, te lo pensabas pero intentabas volver a caer intentando que no se enteraran, o te lo pensabas y nunca volvías a repetir? Y ya si no es mucho preguntar, por qué te los dieron?
Lucy_Sky_Diam escribió:Que para ti el bofetón sea la única forma de imponerte no quiere decir que lo vaya a ser para los demás, es una cuestión de capacidad de imponerse, simplemente. Y de una clara ausencia de educación por parte de quien no tiene otra forma de educar.
Ya dije en otro hilo abierto hace bien poco que cuidé de mi sobrino durante varios años y que hacía lo que le mandaba, porque la disciplina y el respeto no tiene por qué imponerse a bofetones. Algunos preferimos razonar. ¿o a caso creéis que en el colegio tienen que estar dando bofetones porque no hacen lo que se les manda?
Seguro que a los perros también les educáis a base de palos, y lo veréis normal
Ashdown escribió:Un martillo puede servir para muchas cosas. Puede utilizarse para:
1- Abrir cabezas. Ese sería un mal uso que todo el mundo puede estar de acuerdo en que es algo censurable y digno de ser castigado duramente.
2- Hacer palanca para abrir una lata de espárragos. En este caso es posible que por desesperación se acabe usando para abrir la lata a golpes. El resultado será que la lata será impresentable para sacarla a la mesa.
3- Salir por la noche blandiéndolo con los ojos inyectados en sangre. La gente rápido se alejará de un energúmeno así.
4- Puede ser una gran herramienta para clavar un clavo en una tabla de madera, pero mal usado puede desviarse a un pulgar y causar un daño pasajero, pero que se recuerde siempre.
5- Clavar un clavo en una tabla de madera, usado como se tiene que usar con la fuerza justa y con los mínimos golpes posibles. Se consiguen acabados muy buenos que pueden llegar hasta a causar orgullo en la persona que utiliza el martillo de esta manera.
6- Enseñarlo a todo el mundo diciendo que un martillo se usa para abrir cabezas y que son un invento del diablo, que habría que erradicarlos de la faz de la tierra. En otros tiempos esta gente provocaba mofas, pero algunos triunfaron lo suficiente como para fundar religiones. Pensaba que habríamos pasado ya página con esas cosas, pero por lo que parece leyendo en este hilo, al humano le va la marcha y no solo renuncia a un buen uso de los martillos, sino que además impone el uso de una pluma de paloma para clavar clavos en una tabla de madera.
amate escribió:Siempre intentaba hacerlo sin que se enteraran ni ellos ni nadie y caia porque el dinero facil pues gusta y no paras a pensar el daño que haces a los demas. Eres un crio, te importas tu y divertirte y entre tu grupo ser alguien, no ser el ultimo. Me los dieron porque mi padre me vio en una moto que no era mia y tuve que devolverla por supuesto. Me lleve dos galletas bien dadas y en buen momento y si fue aquello lo que me hizo parar. La verguenza que senti y sobre todo, lo mal que se lo hice pasar a mi padre... El me dio dos ostias pero esas dos ostias le dolieron mas a el que a mi el darmelas y por supuesto si que valieron para algo. Como dices tu es verdad que la solucion no fue las dos ostias, pero ayudo y mucho. De hecho me han puesto la mano encima 4 o 5 veces en toda mi vida pero todas ellas merecidas por hacer novillos reiteradamente, faltarle respeto a profesores y la ultima fue ya el colmo y lo que me hizo poner los pies en la tierra.
nERon93 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Que para ti el bofetón sea la única forma de imponerte no quiere decir que lo vaya a ser para los demás, es una cuestión de capacidad de imponerse, simplemente. Y de una clara ausencia de educación por parte de quien no tiene otra forma de educar.
Ya dije en otro hilo abierto hace bien poco que cuidé de mi sobrino durante varios años y que hacía lo que le mandaba, porque la disciplina y el respeto no tiene por qué imponerse a bofetones. Algunos preferimos razonar. ¿o a caso creéis que en el colegio tienen que estar dando bofetones porque no hacen lo que se les manda?
Seguro que a los perros también les educáis a base de palos, y lo veréis normal
Arriba he expuesto mi caso, espero tu respuesta aun sobre tu opinion de alguien que ha vivido de cerca el verdadero maltrato ya que solo un usuario te respondio y no le querias dar credibilidad
Y sobre lo de los perros, soy asistente veterinaria, te aseguro que conozco lo poco efectiva que es la violencia a la hora de enseñar aunque no hay que dejar de mostrar dominancia en ningun momento, no intentes adivinar como actuamos el resto de personas, rebate nuestros argumentos con palabras logicas
Explicame que metodo utilizarias con un niño que debe tomarse una medicacion y tira toda la comida que le traes por desconfianza desde que sabe que necesita pastillas, ¿como le haces tomarse la medicacion? ¿como haces que vuelva a comer?. No todos los niños son santos que hacen caso y obedecen a los castigos, con esos niños es mas que obvio que la violencia sobra