BOMBA: El CIS sitúa a Podemos como primera fuerza política en intención directa de voto (5 Nov 2014)

ojala, ya vale la pena el probar. son muchos años de PP y PSOE, necesitamos algo diferente pra bien o para mal
alexsoy10 escribió:Yo a Botin (cuando estaba en vida) no le he visto preocupado, en mis 30 años de vida, de si salía elegido PP o PSOE...


Ahí está el detalle que lo indica todo.

Y sin embargo, ahora no faltan la noticias de lobbys y patronales (como el del sector eléctrico, por ejemplo), en el que claramente se nota una "pequeña" inquietud.
Ahí es cuando ya puedes estar seguro a ciencia cierta de que se apunta en la dirección correcta.
Yo voy a decir una confidencia, aqui en EOL.
Ha llegado a mis oidos cierta informacion de que tras las detenciones los del Partido Popular, una provincia que ha sido suya durante los ultimos 20 años y que el PP siempre gana con el 50% de los votos... pues estan acojonados de cara a las elecciones. Acojonados.

No se si han llegado a sus oidos las ultimas encuestas ya de manera oficial o que, pero me han contado que se huele el miedo en el aire.
dani_el escribió:Yo voy a decir una confidencia, aqui en EOL.
Ha llegado a mis oidos cierta informacion de que tras las detenciones los del Partido Popular, una provincia que ha sido suya durante los ultimos 20 años y que el PP siempre gana con el 50% de los votos... pues estan acojonados de cara a las elecciones. Acojonados.

No se si han llegado a sus oidos las ultimas encuestas ya de manera oficial o que, pero me han contado que se huele el miedo en el aire.


[sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] [beer] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]

Ahí les den!
dani_el escribió:Yo voy a decir una confidencia, aqui en EOL.
Ha llegado a mis oidos cierta informacion de que tras las detenciones los del Partido Popular, una provincia que ha sido suya durante los ultimos 20 años y que el PP siempre gana con el 50% de los votos... pues estan acojonados de cara a las elecciones. Acojonados.

No se si han llegado a sus oidos las ultimas encuestas ya de manera oficial o que, pero me han contado que se huele el miedo en el aire.


Y en Navarra están acojonados PSOE-Navarra, UPN-PP e incluso muchos votantes de Bildu que estos últimos, aun sumando votos su formación, ven como una amenaza a Podemos. [360º]
Hablan de que va a ser la segunda fuerza política en Navarra. Not bad.
Una pregunta de un ignorante politico. No es relevante el hecho de que podemos no se va a presentar a las municipales? Es decir, aunque gane las generales, si PP PSOE domina en los ayuntamientosNo va a haber un problema de sincronizacion?
Una duda existencial..

¿Tiene podemos unas listas decentes en cuanto a los que serian diputados, senadores, asesores y secretarios varios amen de ministros llegado el caso? ¿O nos van a meter a los amigos de la universidad, de la tuerka y lidereses de los circulos esos que se montan por cada barrio?

Es decir, ¿tienen politicos y gestores con experiencia en sus filas? ¿Tienen una minima estructura de partido?

Lo digo porque lo que yo al menos los que conozco del partido son 6/7 tios y poco mas.

Slds.
fearandir escribió:Una duda existencial..

¿Tiene podemos unas listas decentes en cuanto a los que serian diputados, senadores, asesores y secretarios varios amen de ministros llegado el caso? ¿O nos van a meter a los amigos de la universidad, de la tuerka y lidereses de los circulos esos que se montan por cada barrio?

Es decir, ¿tienen politicos y gestores con experiencia en sus filas? ¿Tienen una minima estructura de partido?

Lo digo porque lo que yo al menos los que conozco del partido son 6/7 tios y poco mas.

Slds.

Si crees que los partidos actuales tienen politicos con experiencia y versados...

tienen a gente preparada para gobernar si es lo que te preguntas. Gente con estudios, experiencia en campos y que sabe lo que se hace.

@Drew En nuestra legislacion y vida politica existen cosas de ambito nacional, autonomico y provincial. Las mas importantes son las cuestiones nacionales. De todas formas lo que es seguro es que se presentan partidos afines a podemos a las municipales y autonomicas. Otra cosa es que no vayan a ser extrictamente parte el partido Podemos.
fearandir escribió:Una duda existencial..

¿Tiene podemos unas listas decentes en cuanto a los que serian diputados, senadores, asesores y secretarios varios amen de ministros llegado el caso? ¿O nos van a meter a los amigos de la universidad, de la tuerka y lidereses de los circulos esos que se montan por cada barrio?

Es decir, ¿tienen politicos y gestores con experiencia en sus filas? ¿Tienen una minima estructura de partido?

Lo digo porque lo que yo al menos los que conozco del partido son 6/7 tios y poco mas.

Slds.


A ver. Se acaba de votar cómo se van a estructurar. En noviembre se votará el secretario general y demás. Todos los cargos de Podemos van en base a votación, del primero al último. La gente se presentará y la gente los votará.

Nadie de Podemos entra por enchufe, aunque Pablo Iglesias y otros 5 como dices, tienen boletos de acabar en alguna parte de Podemos al tener tanta fama, pero incluido ellos, todos, por votación. Repito, en Podemos se elige en base a votación, esa idea de partido chusma antiguo no la vas a ver en Podemos.
(mensaje borrado)
fearandir escribió:Una duda existencial..

¿Tiene podemos unas listas decentes en cuanto a los que serian diputados, senadores, asesores y secretarios varios amen de ministros llegado el caso? ¿O nos van a meter a los amigos de la universidad, de la tuerka y lidereses de los circulos esos que se montan por cada barrio?

Es decir, ¿tienen politicos y gestores con experiencia en sus filas? ¿Tienen una minima estructura de partido?

Lo digo porque lo que yo al menos los que conozco del partido son 6/7 tios y poco mas.

Slds.


al ser unas elecciones generales, en cada circulo provincial se seleccionará via votación a los candidatos para representar a la provincia en el congreso y el senado.

en PODEMOS no hay dirección de "los de arriba" ni dedos divinos...

si tienes ganas, puedes leer el principio organizativo.

http://propuestas.podemos.info/propuest ... odemos.pdf
bart0n escribió:
fearandir escribió:Una duda existencial..

¿Tiene podemos unas listas decentes en cuanto a los que serian diputados, senadores, asesores y secretarios varios amen de ministros llegado el caso? ¿O nos van a meter a los amigos de la universidad, de la tuerka y lidereses de los circulos esos que se montan por cada barrio?

Es decir, ¿tienen politicos y gestores con experiencia en sus filas? ¿Tienen una minima estructura de partido?

Lo digo porque lo que yo al menos los que conozco del partido son 6/7 tios y poco mas.

Slds.


al ser unas elecciones generales, en cada circulo provincial se seleccionará via votación a los candidatos para representar a la provincia en el congreso y el senado.

en PODEMOS no hay dirección de "los de arriba" ni dedos divinos...


Vamos, que ahora mismo un limpiador, una dependieta o una estudiate de postgrado (que aparecen ambos en el top 100 de los candidatos de la web de podemos) puede ser cabeza de lista de unas autonomicas y acabar de presidente de la comunidad o incluso ser ministro. ¿Es asi?. No va con sorna, a mi todo trabajo me parece digno y en comparacion con el de politico mas aun...

En la web quitando al antiguo fiscal aticorrupcion con ya 78 añazos y algun economista, no veo a un solo candidato que haya podido tener posiciones de gestion o experiencia en una administración.

Muy bonito todo pero no me cuadra nada. Me imagino a un gobierno central gobernado por gente con este perfil y las comunidades y ayuntamientos por viejos lobos politicos y solo me viene a la cabeza un autentico destrozo.
Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico
Vamos, que ahora mismo un limpiador, una dependieta o una estudiate de postgrado (que aparecen ambos en el top 100 de los candidatos de la web de podemos) puede ser cabeza de lista de unas autonomicas y acabar de presidente de la comunidad o incluso ser ministro. ¿Es asi?. No va con sorna, a mi todo trabajo me parece digno y en comparacion con el de politico mas aun...


probablemente lo haría mucho mejor que los sinvergüenzas que tenemos ahora y a los que pagamos un pastizal para dormir en el congreso, jugar al apalabrados con el ipad que le hemos pagado y pulsar un botón de vez en cuando ( en las votaciones )

aunque parezca dificil de entender un sistema libre de votación suele conllevar que los mejor preparados son los elegidos

dudo que en toda una provincia no haya profesores de universidad , abogados y gente "bien preparada" capaz de asumir el cargo al que se presentan y al cual tienen que ser votados por los integrantes del circulo provincial al que representan

eso de electricistas malos de altos hornos metidos a ministros de interior ya los tuvimos con corcuera. [carcajad]

los políticos que tenemos ahora en el poder ( y en la oposición ) son mayoritariamente personas sin oficio ni beneficio que han trepado en la jerarquia del partido y no saben hacer otra cosa.

te dejo un ejemplo de esos "politicos profesionales" que "nos representan"...

http://es.wikipedia.org/wiki/Andrea_Fabra

este llegó a lehendakari y todo tras un putxerazo en las elecciones...

http://es.wikipedia.org/wiki/Patxi_L%C3%B3pez
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico
si tienes en cuenta que la gestion del pp nos va a llevar a vivir como en zimbawue, no se que seria peor.

La cosa es clara:

- poodemos: puede que sean malos. no lo sabemos.
- pp: basura infecta corrupta: demostrado.
- psoe: basura infecta corrupta: demostrado.

¿que opcion es mejor? lo nefasto conocido o un posible cambio, que podria ser malo, si, pero lo otro es nefasto.
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico


Sientes pánico, porque no te has enterado de nada en toda esta historia [facepalm]
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico


A mi el panico me lo da la gente que sigue votando a un partido politico pase lo que pase y se justifica agarrandose a clavos ardiendo para seguir haciendolo.
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico


¿Envidia de como se vive en Venezuela? Eso te los has inventadio. Pablo Iglesias le gustaron ciertas políticas del gobierno de Chavez que entre otras cosas han reducido la pobreza a la mitad, casi nada...
basslover escribió:
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico


¿Envidia de como se vive en Venezuela? Eso te los has inventadio. Pablo Iglesias le gustaron ciertas políticas del gobierno de Chavez que entre otras cosas han reducido la pobreza a la mitad, casi nada...

No macho,esta en YouTube.Desde el móvil no lo puedo enlazar,y solo me faltaría con 40 años ir inventandome cosas.El problema es que la gente esta tan harta de aguantar a chorizos,que no se preocupan en investigar un poco a los nuevos que salen.
Y a CiberDemon,me parece que el que no se entera de la película,o que no sabe cuales son las "bondades" del comunismo,eres tú, y este tío esta más a la izquierda que Stalin
bart0n escribió:
Vamos, que ahora mismo un limpiador, una dependieta o una estudiate de postgrado (que aparecen ambos en el top 100 de los candidatos de la web de podemos) puede ser cabeza de lista de unas autonomicas y acabar de presidente de la comunidad o incluso ser ministro. ¿Es asi?. No va con sorna, a mi todo trabajo me parece digno y en comparacion con el de politico mas aun...


probablemente lo haría mucho mejor que los sinvergüenzas que tenemos ahora y a los que pagamos un pastizal para dormir en el congreso, jugar al apalabrados con el ipad que le hemos pagado y pulsar un botón de vez en cuando ( en las votaciones )

aunque parezca dificil de entender un sistema libre de votación suele conllevar que los mejor preparados son los elegidos


Pues ojala tengas razon... Que las buenas intenciones sin preparacion son casi tan malas como las perversas intenciones con conocimiento de causa

A mi me parece todo muuuuy verde. Voy a ver equo por ejemplo y ceeo que no me equivocare ya dando por hecho de antemano que tienen gente mejor preparada y una estructura mucho mas solida.

Slds.
XESK_MALONE escribió:
basslover escribió:
XESK_MALONE escribió:Pues yo de un tío al que le da envidia de como se vive en Venezuela,y el tipo de pilitica que se hace allí,no puedo sentir más que panico


¿Envidia de como se vive en Venezuela? Eso te los has inventadio. Pablo Iglesias le gustaron ciertas políticas del gobierno de Chavez que entre otras cosas han reducido la pobreza a la mitad, casi nada...

No macho,esta en YouTube.Desde el móvil no lo puedo enlazar,y solo me faltaría con 40 años ir inventandome cosas.El problema es que la gente esta tan harta de aguantar a chorizos,que no se preocupan en investigar un poco a los nuevos que salen.
Y a CiberDemon,me parece que el que no se entera de la película,o que no sabe cuales son las "bondades" del comunismo,eres tú, y este tío esta más a la izquierda que Stalin


No. Pablo Iglesias nunca ha dicho nada de que tuviese envidia de como se vive en Venezuela.
¿Que tiene que ver el comunismo ahora?
Miedo es estar como estamos con millones de parados y con casi un 100% de deficit mientras que seguimos con las mismas políticas que nos han llevado a ello. De todos modos ¿que problema hay con el comunismo? Comunismo no es Stalin.

Mientras tanto según Intermón Oxfam:
Intermón Oxfam ha lanzado este jueves una campaña internacional que se propone alertar sobre el "crecimiento" que ha registrado durante la crisis económica la desigualdad, que ve como "el gran problema de la sociedad actual", ya que "es causa y consecuencia de la injusticia, frena el crecimiento, y lastra el desarrollo de los países".

Con esta campaña la ONG se propone llamar la atención sobre algunos datos del informe 'Gobernar para las élites', en el que la organización critica que "el poder político está siendo capturado por el poder económico", algo que "no es nuevo, pero cada vez es más evidente".

Así lo ha explicado este jueves en rueda de prensa el responsable de Intermón Oxfam en Navarra, Enrique Abad, quien ha comparecido en Pamplona junto al voluntario de la organización Antonio Urbiola para presentar la campaña.

Apoyándose en los datos del informe, Abad ha afirmado que "es escandaloso que en este periodo de crisis el número de personas que poseen más de mil millones de dólares se haya duplicado, mientras que también se ha duplicado la pobreza extrema".

En concreto, ha detallado que "las 85 personas más ricas del mundo tienen más que la mitad de la humanidad más pobre". "Esos son los que están multiplicando sus ingresos, están incrementando su fortuna en medio millón de dólares por minuto en este último año", ha destacado.

Esta realidad, ha añadido Abad, "no es ajena a España, donde las 20 mayores fortunas aumentaron su riqueza entre 2013 y 2014 en 15.450 millones de dólares y poseen hoy tanto como el 30 por ciento más pobre de la población del Estado". "Esto es sangrante e injusto, pero además es ineficiente, ineficaz, porque no genera oportunidades ni crecimiento", ha apuntado.

Desde el punto de vista de Intermón Oxfam, las causas de esta desigualdad son "la dictadura del mercado y la captura del poder político por las élites económicas". A este respecto, Abad ha criticado que "la corrupción es sólo la punta del iceberg del control que las élites económicas hacen del poder político".
CRÍTICAS A LAS REFORMAS FISCALES

Abad también ha expuesto las propuestas de la organización contra la desigualdad, entre ellas, "ahondar en la reforma fiscal, pero en la dirección contraria a la que lo está haciendo el Gobierno de Navarra, cuya propuesta es muy parecida a la de España, y la del PSN, que es muy parecida a la de UPN".

Sobre la reforma presentada por los socialistas navarros, Abad ha dicho que es "un maquillaje respecto a la de UPN, simplemente bajan algunos porcentajes y los grandes problemas se mantienen".

Así, ha opinado que "no trabajan lo suficiente en la progresividad, en que las personas y las entidades que más tienen puedan pagar más", ingresos que "son necesarios para llevar a cabo una serie de políticas públicas sociales de calidad que permitan acortar las desigualdades y a largo plazo mantengan el crecimiento".

Por otro lado, Intermón Oxfam trabajará en el ámbito de "la presión ciudadana" para que "haya más transparencia en los gobiernos y los ciudadanos tengan más capacidad de influir en las decisiones políticas, en la línea de limitar esa influencia económica excesiva sobre el poder político".

Finalmente, Abad ha informado de que tienen la voluntad de presentar la campaña en el Parlamento de Navarra y trabajar propuestas concretas con los distintos grupos parlamentarios. Además, ha avanzado que se proponen que estos temas "aparezcan en los programas electorales de los partidos" de cara a las próximas elecciones forales.

http://www.europapress.es/navarra/notic ... 22923.html
XESK_MALONE escribió:No macho,esta en YouTube.Desde el móvil no lo puedo enlazar,y solo me faltaría con 40 años ir inventandome cosas.El problema es que la gente esta tan harta de aguantar a chorizos,que no se preocupan en investigar un poco a los nuevos que salen.
Y a CiberDemon,me parece que el que no se entera de la película,o que no sabe cuales son las "bondades" del comunismo,eres tú, y este tío esta más a la izquierda que Stalin


Cuando estés en un PC, nos enseñas el enlace. Si quieres
Ya tardaba en salir Venezuela... supongo que 10 páginas más adelante se mencionará a ETA para finalizar el círculo... :o
minmaster escribió:Ya tardaba en salir Venezuela... supongo que 10 páginas más adelante se mencionará a ETA para finalizar el círculo... :o


mientras sigan con las mismas pamplinas que si venezuela,eta,comunismo,chavismo etc,etc
viento en popa a los hechos me remito el ultimo CIS [fiu]
Los españoles no tenemos que ser siempre gente conformista. Hay que lanzarse a buscar otra idea nueva de país, porque el concepto actual de gobierno es conservar todo lo malo que se tiene y hacer que las clases vayan cada vez distanciandose más y más. Un país no puede progresar con tanto paro que nadie se atreve a atajar.
Pero si se han puesto los malditos enlaces de Venezuela gritones de veces y siempre os hacéis los locos, es que pretendéis ganar por aburrimiento, macho.

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y sí, lo tengo en favoritos, para sacarlo cuando os hacéis los suecos, que algunos instrucciones de Génova no reciben, pero de otro sitio parece que sí reciban. :o . Que eso os mole, traguéis con ello u os la traiga floja u os creeis que cuando matizan que no, que no van a hacer lo mismo, y no véis que con esos vericuetos lo que no niegan es que se inspirarán en los mismos principios, pues vale, pero respetad que haya gente a la que le preocupe, coñe.
jbauer3000 escribió:Pero si se han puesto los malditos enlaces de Venezuela gritones de veces y siempre os hacéis los locos, es que pretendéis ganar por aburrimiento, macho.

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y sí, lo tengo en favoritos, para sacarlo cuando os hacéis los suecos, que algunos instrucciones de Génova no reciben, pero de otro sitio parece que sí reciban. :o . Que eso os mole, traguéis con ello u os la traiga floja u os creeis que cuando matizan que no, que no van a hacer lo mismo, y no véis que con esos vericuetos lo que no niegan es que se inspirarán en los mismos principios, pues vale, pero respetad que haya gente a la que le preocupe, coñe.


nano pontelo de firma mejor que pareces nuevo en esto. que esto hay que mostrarlo al mundo co*ones
que vienen los rojos de mierda a destrozar este pais
Bueno pues yo votare a un comunistar, no an estado votando a rateros y chorizos 20 años.. Como se huele el miedo en el ambiente, ahora ellos PPPSOE estan en su epoca dorada de escandalos eso es bueno para podemos mas facil lo tendra jaja
Si todo el mundo puede votar lo que quiera, y a todo el mundo le puede preocupar lo que le parezca, a unos les preocupará que gobiernen los comunistas y a otros los liberales, y yo creo que cualquiera debería poder manifestarlo y hablar de ello sin que se le ridiculice o se le machaque xD
jbauer3000 escribió:Pero si se han puesto los malditos enlaces de Venezuela gritones de veces y siempre os hacéis los locos, es que pretendéis ganar por aburrimiento, macho.

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y sí, lo tengo en favoritos, para sacarlo cuando os hacéis los suecos, que algunos instrucciones de Génova no reciben, pero de otro sitio parece que sí reciban. :o . Que eso os mole, traguéis con ello u os la traiga floja u os creeis que cuando matizan que no, que no van a hacer lo mismo, y no véis que con esos vericuetos lo que no niegan es que se inspirarán en los mismos principios, pues vale, pero respetad que haya gente a la que le preocupe, coñe.


Yo puedo tomar como referencia muchos paises y no envidiar como viven alli.
Black29 escribió:
jbauer3000 escribió:Pero si se han puesto los malditos enlaces de Venezuela gritones de veces y siempre os hacéis los locos, es que pretendéis ganar por aburrimiento, macho.

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y sí, lo tengo en favoritos, para sacarlo cuando os hacéis los suecos, que algunos instrucciones de Génova no reciben, pero de otro sitio parece que sí reciban. :o . Que eso os mole, traguéis con ello u os la traiga floja u os creeis que cuando matizan que no, que no van a hacer lo mismo, y no véis que con esos vericuetos lo que no niegan es que se inspirarán en los mismos principios, pues vale, pero respetad que haya gente a la que le preocupe, coñe.


Yo puedo tomar como referencia muchos paises y no envidiar como viven alli.


Y ni siquiera eso. Lo que dice sobre Venezuela en el tuit al menos (el vídeo no he podido ver) es una alegría que le produce a Monedero la propia situación. No veo yo la envidia en ninguna parte. Aunque se pueden envidiar muchas cosas de Venezuela.
Black29 escribió:Yo puedo tomar como referencia muchos paises y no envidiar como viven alli.

Estupendo. Y yo debería poder decir que no me gusta esa referencia sin que me linchen o me abucheen (esto último no lo digo por ti)

@PreOoZ Eres un tío muy educado, pero opino que tu falta de sentido crítico respecto de Podemos ha quedado demostrada, con cariño te lo digo y para mejorar.
Yo creo que votaré a Endesa o Repsol

Imagen
PreOoZ escribió:Y ni siquiera eso. Lo que dice sobre Venezuela en el tuit al menos (el vídeo no he podido ver) es una alegría que le produce a Monedero la propia situación. No veo yo la envidia en ninguna parte. Aunque se pueden envidiar muchas cosas de Venezuela.


Me reconocerás que el control de los precios por parte del gobierno no es algo bueno precisamente. Es la parte de las ideas de izquierdas que creo deberíamos de evitar. Yo veo al gobierno como organismo encauzador de la economía, pero jamás ejerciendo un control de precios si no es por una buena razón.

Te animo que busques información sobre ello y que la pongas aquí. Por ejemplo, una pregunta que se me ocurre... ¿los precios de qué bienes? ¿por qué los controlaron?. Eso sí que sería una defensa ante ese twit que te cuelgan. Decir que no ves envidia... bueno, es escurrir un poco el bulto.

Por cierto, ¿qué envidias tú de Venezuela?
jbauer3000 escribió:@PreOoZ Eres un tío muy educado, pero opino que tu falta de sentido crítico respecto de Podemos ha quedado demostrada, con cariño te lo digo y para mejorar.


No veo sinceramente nada criticable en ese sentido. Me cuesta criticar algo como lo que dice Monedero, quien habla que los empresarios están inflando precios para echar abajo a un gobierno. Podría preguntarme si es real lo que dice o no, aunque en ese caso no podría opinar porque no estoy informado. Tampoco me sorprendería sabiendo que los países donde los USA menos ha metido el morro han resultado ser los más malos de los malos. Y repito, como opinión me parece totalmente normal y poco criticable.

Tampoco veo que tenga precisamente envidia de cómo viven en Venezuela por eso.. nadie creo yo que tendrá envidia - de ser cierto -, si un Gobierno necesita controlar los precios para que sus empresas gordas no se desmadren.

Y por último, tampoco veo que hable en nombre de Podemos en ese tuit, que por cierto, es del 7 de diciembre del 2013. Ni siquiera Podemos se había hecho oficial.

@vik_sgc, no es bueno pero tampoco creo que sea bueno - de ser cierto... otra vez - el porqué de tener que controlar los precios. En Venezuela han pasado y pasan cosas muy malas de ambos lados. No me extrañaría que fuera cosa de dos y no solo de "los bolvarianos".

Me sueles hablar de que no desvíe el tema pero al final me estás diciendo a ver qué pienso que hay bueno en Venezuela. ¿Cosas buenas? ¡Joder! Pues redujo la pobreza la mitad en diez años y dio voz a quien no la tenía. Eso es estupendo y envidiable :)

Saludos
jbauer3000 escribió:Pero si se han puesto los malditos enlaces de Venezuela gritones de veces y siempre os hacéis los locos, es que pretendéis ganar por aburrimiento, macho.

http://youtu.be/PSn6kCOwof8?list=FLz2BA ... ucPQCldK4w

https://twitter.com/MonederoJC/status/4 ... 3414422528

Y sí, lo tengo en favoritos, para sacarlo cuando os hacéis los suecos, que algunos instrucciones de Génova no reciben, pero de otro sitio parece que sí reciban. :o . Que eso os mole, traguéis con ello u os la traiga floja u os creeis que cuando matizan que no, que no van a hacer lo mismo, y no véis que con esos vericuetos lo que no niegan es que se inspirarán en los mismos principios, pues vale, pero respetad que haya gente a la que le preocupe, coñe.


Di que si, de toda la que está cayendo, lo criticable es esto. Pero somos los demás los que escurrimos el bulto.

¿Sabes lo que son las alusiones?. No es lo mismo que pablo iglesias diga que "venezuela es una referencia para el sur de europa", a que alguien le recuerde que el ha dicho que para el venezuela es un referente.
Lo que el dijo significa una cosa, y se refiere a algo en concreto (la relación de los países del sur de europa con el resto del mismo continente), y lo que dijo la periodista va por otro camino muy diferente.

Son las cosas del lenguaje. Yo se a que me refiero cuando digo "equis", pero cuando me lo dices tu a mi no tiene el mismo significado, porque pretendes darle otra entonación.


Y se vuelve a repetir. No es venezuela, es sobre las ideas que pretende venezuela... otra cosa es que venezuela las haya ejecutado mal, y tambien que las realidades de españa y este país sean tambien diferentes, y exijan otra cosa.

A buen entendedor...
jbauer3000 escribió:
Black29 escribió:Yo puedo tomar como referencia muchos paises y no envidiar como viven alli.

Estupendo. Y yo debería poder decir que no me gusta esa referencia sin que me linchen o me abucheen (esto último no lo digo por ti)

@PreOoZ Eres un tío muy educado, pero opino que tu falta de sentido crítico respecto de Podemos ha quedado demostrada, con cariño te lo digo y para mejorar.


Pero si el problema no es que se critique esas referencias, el problema es que se manipula para dar una imagen erronea de una persona y de un partido.
Señor Ventura escribió:Y se vuelve a repetir. No es venezuela, es sobre las ideas que pretende venezuela... otra cosa es que venezuela las haya ejecutado mal, y tambien que las realidades de españa y este país sean tambien diferentes, y exijan otra cosa.


Pues es lo que digo en lo que quoteas, son los principios en los que se inspira el país lo que a algunos no nos gusta, las ideas, dices tú, sea cual sea la ejecución y la adaptación al país que sea.

Y no escurro el bulto, leche, se habla de Podemos, hablo de lo que me puede gustar, aunque sea poco, de podemos, y lo que no. Y si se habla de lo hijos de puta que son y han sido en Bankia, se habla sin problema y daré mi opinión.

Yo respeto que la ideología que se ha aplicado en Venezuela te pueda parecer bien, respeta tú que ése no sea mi caso y no hagas juicios de valor velados sobre mi persona que no vienen a cuento, yo no escurro ningún puto bulto.

Black29 escribió:Pero si el problema no es que se critique esas referencias, el problema es que se manipula para dar una imagen erronea de una persona y de un partido.


Sí, hay gente que hace eso, luego hay otra gente que lo maquilla para bien, yo hablo por mi.
Buah, menuda me habéis organizado. A ver, ni soy votante del PP, ni veo 13tv (ni siquiera tengo antena de televisión porque me da ascopena), y no sé de qué zoológico habéis salido los que me respondisteis hace 4 páginas (los aludidos ya lo sabrán), pero no me habéis dado argumentos para nada ni nada de lo que me habéis puesto me demuestra que el jeque de la coletita no es filochavista (cuando ha salido en trochocientos canales diciendo lo que todo el mundo sabe ya) ni lo que parece que estáis olvidando: aquí nos ha gobernado la izquierda 8 años y han mandado a tomar viento la economía en momento de bonanza, no aprovecharon ni a principios de legislatura que todavía aguantábamos con superávit para prepararnos para el estallido de la burbuja, derrocharon todo el dinero que pudieron en estupideces, y ahora queréis votar a un partido que todavía es MÁS izquierdista y estatalista. Y para los que dicen que no es ultraizquierda, que me respondan porqué pone en el programa electroral la ELIMINACIÓN DE LAS FRONTERAS, no, si ahora resultará que convertir Europa en un paraíso multihippie fue idea de Franco. En fin.

Sé muy bien que el PPSOE es una basura, que es lógico que haya un nivel de descontento hercúleo (del que yo formo parte irónicamente), pero volvernos todos lunáticos de la cabeza y votar a un partido que nos promete basura que no va a cumplir, y que basa esas promesas nada más que en la confianza de que lo va a hacer porque lo dice, es lo mismo que hemos hecho estos últimos 40 años, fiarnos de la palabra y ya está, porque lo vale y porque le da mucha caña a la derexa y todo eso.

junajo escribió:no, mejor votamos a lo de ahora, herederos del 39, no te jode.

Desde luego eres un ignorante si crees que las políticas que están hundiendo a TODA Europa desde hace años van a ser las mismas que nos saquen de esta crisis.


Lo primero que has puesto ahí no sólo es demagogia barata (pues en el PP hay un montón de sectores diferentes, de los cuales de hecho algunos están bastante descontentos con Rajoy y podrían desgajarse del partido), sino que es bastante hipócrita que lo diga un rojo republicano al que no le gustará mirarse el ombligo y preguntarse si es lo bastante apartidista como para soltar tonterías así.

Por otra parte, ¿qué políticas están hundiendo a Europa? más que cualquier otra cosa Europa (más bien el sur) se está yendo al carajo desde que las monedas nacionales desaparecieron y se impuso el euro, y aunque es verdad que los países han perdido soberanía, en el norte de Europa no es que sean comunistas precisamente y se vive de puta madre... Echarle la culpa a la derecha cuando la izquierda es todavía más europeísta si cabe (Pablete también, que por eso él y sus diputados están en el Parlamento Europeo por GUE/NGL), no sé si es un argumento muy válido en 2014.
spanishnerd escribió:Buah, menuda me habéis organizado. A ver, ni soy votante del PP, ni veo 13tv (ni siquiera tengo antena de televisión porque me da ascopena), y no sé de qué zoológico habéis salido los que me respondisteis hace 4 páginas (los aludidos ya lo sabrán), pero no me habéis dado argumentos para nada ni nada de lo que me habéis puesto me demuestra que el jeque de la coletita no es filochavista (cuando ha salido en trochocientos canales diciendo lo que todo el mundo sabe ya) ni lo que parece que estáis olvidando: aquí nos ha gobernado la izquierda 8 años y han mandado a tomar viento la economía en momento de bonanza, no aprovecharon ni a principios de legislatura que todavía aguantábamos con superávit para prepararnos para el estallido de la burbuja, derrocharon todo el dinero que pudieron en estupideces, y ahora queréis votar a un partido que todavía es MÁS izquierdista y estatalista. Y para los que dicen que no es ultraizquierda, que me respondan porqué pone en el programa electroral la ELIMINACIÓN DE LAS FRONTERAS, no, si ahora resultará que convertir Europa en un paraíso multihippie fue idea de Franco. En fin.

Sé muy bien que el PPSOE es una basura, que es lógico que haya un nivel de descontento hercúleo (del que yo formo parte irónicamente), pero volvernos todos lunáticos de la cabeza y votar a un partido que nos promete basura que no va a cumplir, y que basa esas promesas nada más que en la confianza de que lo va a hacer porque lo dice, es lo mismo que hemos hecho estos últimos 40 años, fiarnos de la palabra y ya está, porque lo vale y porque le da mucha caña a la derexa y todo eso.


No hay por dónde cogerte.

1. ¿8 años gobernando la izquierda? Me meo de la risa. Jamás ha gobernado la izquierda y si tachas al PSOE de izquierda ya sé por qué derroteros te mueves. Ese medidor es propio de una persona que está en el PP o más a la derecha del PP. Encantado de que sea así, pero el medidor está averiado.

2. Dime dónde Podemos pide eliminar fronteras. Un solo punto.

3. FRANCO NOOOO xD por favor.

4. ¿La bola de cristal de la derecha rancia sigue emitiendo luz? ¿Cómo será Pablo Iglesias tras su primera legislatura como presidente de España? ¿Estará calvo? De verdad, dejad de decir algunos burradas.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Votad a un partido que no haya mangado o que si alguien en sus filas lo ha hecho, hayan sido diligentes y rápidos a la hora de aclararlo y depurar responsabilidades, osea, todo lo contrario de la Gürtel , Eres, Punica, etc etc etc etc etc etc etc (sorry es que es un ETC muy muy largo si hablamos de PPSOE).
Si sigues este principio, puedes votar en este país a 3 partidos como mucho xDD (esto es una exageración pero que tristemente, no se aleja demasiado de la realidad xD). Que pasa?, que Podemos es el mas mediatico y el que mejor se ha sabido mover, asi de simple, por eso siendo los partidos bastante parecidos en ideas e ideología , la gente no conoce a Juan López de Uralde y si conoce a Pablo Iglesias. El marketing y el saber moverse por la TV es imprescindible, el contestar a todo, el no esconderte, hoy, en pleno apogeo de las comunicaciones es importante saber usarlas bien y dejar de tener Arriolas en tu vida.
PreOoZ escribió:
No hay por dónde cogerte.

1. ¿8 años gobernando la izquierda? Me meo de la risa. Jamás ha gobernado la izquierda y si tachas al PSOE de izquierda ya sé por qué derroteros te mueves. Ese medidor es propio de una persona que está en el PP o más a la derecha del PP. Encantado de que sea así, pero el medidor está averiado.

2. Dime dónde Podemos pide eliminar fronteras. Un solo punto.

3. FRANCO NOOOO xD por favor.

4. ¿La bola de cristal de la derecha rancia sigue emitiendo luz? ¿Cómo será Pablo Iglesias tras su primera legislatura como presidente de España? ¿Estará calvo? De verdad, dejad de decir algunos burradas.



1. Que sí, que ya sé que para algunos lunáticos en España no gobernará la izquierda hasta que esto no sea una república socialista, pero aquí ha gobernado la socialdemocracia (estatalismo, saqueo a mansalva con impuestos, multiculturalismo, europeísmo) en 21 de los (casi) 36 años que ha regido la Constitución. Que el partido sea más o menos radical (o lunático) eso ya queda a decisión de cada uno, pero que tienen las mismas políticas (o quizás todavía más bestias en el caso de Podemos) es así.

2. http://i.imgur.com/qv3e5GH.png 24/36, del programa de Podemos. Eso que he subrayado ahí, en el contexto español actual, (y más aún sabiendo que el Gobierno es de facto incapaz de controlar la inmigración y hasta ha pedido ayuda a la UE para ello) significa la masacre nacional. En Alemania lo están disfrutando tanto con los turcos (y fíjate que a pesar del bombardeo mediático que sufren) que ha llegado a colar un diputado del NPD para las europeas, que ya es difícil. Y más que se hartarán.

3. [fies]

4. Sí, eres muy gracioso, te pondré más; [fies]
Una vez lleguemos al nivel de Dinamarca donde Jordi Evole les pregunta por el ultimo caso de corrupción en su país y ningún solo ciudadano le sabe responder...., una vez estemos en ese nivel, discutimos de ideologías. Pero seas de IZQ o seas de DCHA me imagino que no te gusta que te manguen y que se vayan de rositas.., una vez asumas esto y votes en consecuencia (no como un partido de fútbol..), hablamos de ideologías.
spanishnerd escribió:Buah, menuda me habéis organizado. A ver, ni soy votante del PP, ni veo 13tv (ni siquiera tengo antena de televisión porque me da ascopena), y no sé de qué zoológico habéis salido los que me respondisteis hace 4 páginas (los aludidos ya lo sabrán), pero no me habéis dado argumentos para nada ni nada de lo que me habéis puesto me demuestra que el jeque de la coletita no es filochavista (cuando ha salido en trochocientos canales diciendo lo que todo el mundo sabe ya) ni lo que parece que estáis olvidando: aquí nos ha gobernado la izquierda 8 años y han mandado a tomar viento la economía en momento de bonanza, no aprovecharon ni a principios de legislatura que todavía aguantábamos con superávit para prepararnos para el estallido de la burbuja, derrocharon todo el dinero que pudieron en estupideces, y ahora queréis votar a un partido que todavía es MÁS izquierdista y estatalista. Y para los que dicen que no es ultraizquierda, que me respondan porqué pone en el programa electroral la ELIMINACIÓN DE LAS FRONTERAS, no, si ahora resultará que convertir Europa en un paraíso multihippie fue idea de Franco. En fin.

Sé muy bien que el PPSOE es una basura, que es lógico que haya un nivel de descontento hercúleo (del que yo formo parte irónicamente), pero volvernos todos lunáticos de la cabeza y votar a un partido que nos promete basura que no va a cumplir, y que basa esas promesas nada más que en la confianza de que lo va a hacer porque lo dice, es lo mismo que hemos hecho estos últimos 40 años, fiarnos de la palabra y ya está, porque lo vale y porque le da mucha caña a la derexa y todo eso.


Sinceramente tío, no tienes ni idea de política.
El PSOE no es izquierda por lo que la izquierda no ha gobernado 8 años. El PSOE no ha hundido el país, al menos no solo si no con ayuda del PP. El PSOE gobernó 8 años ,pero el gobierno central, la mayoría de ayuntamientos y comunidades eran gobernadas por el PP. Vamos que la culpa es de los dos. No es culpa del PSOE el endeudamiento de Madrid, Valencia, etc...

Que lo único que tienes que decir en contra de Pablo Iglesias es que es chavista y estalisnista demuestra una vez más que no tienes ni idea. Pablo Iglesias ha hecho miles de programas lo que pasa es que a los fachas solo le interesa sacar los cortes en los que dice cosas buenas de Chavez. De todos modos ponme un solo link a un video donde se demuestre que Pablo Iglesias es estalisnista.

Que digas que Podemos quiere eliminar las fronteras demuestra claramente por quien has sido manipulado. En serio tio, informate. No te digo que votes a Podemos ni nada por el estilo, ni siquiera yo sé si les votare pero si hay algo que me molesta es que se digan falsedades.

spanishnerd escribió:Por otra parte, ¿qué políticas están hundiendo a Europa? más que cualquier otra cosa Europa (más bien el sur) se está yendo al carajo desde que las monedas nacionales desaparecieron y se impuso el euro, y aunque es verdad que los países han perdido soberanía, en el norte de Europa no es que sean comunistas precisamente y se vive de puta madre... Echarle la culpa a la derecha cuando la izquierda es todavía más europeísta si cabe (Pablete también, que por eso él y sus diputados están en el Parlamento Europeo por GUE/NGL), no sé si es un argumento muy válido en 2014.


Eso no tiene ni el más mínimo sentido. Son el PP y PSOE los que han estado haciendo lo que les mandaban desde Europa desde el comienzo de la crisis. ¿Para que ha servido? Seguimos con millones de parados y han doblado el deficit llevandose por medio gran parte del estado de bienestar y recortando de eduación y sanidad.
Anda que no ha criticado Pablo Iglesias a la Troika...

spanishnerd escribió:2. http://i.imgur.com/qv3e5GH.png 24/36, del programa de Podemos. Eso que he subrayado ahí, en el contexto español actual, (y más aún sabiendo que el Gobierno es de facto incapaz de controlar la inmigración y hasta ha pedido ayuda a la UE para ello) significa la masacre nacional. En Alemania lo están disfrutando tanto con los turcos y fíjate que a pesar del bombardeo mediático que sufren ha llegado a colar un diputado del NPD para las europeas, que ya es difícil. Y más que se hartarán.


Eliminación de las vallas fronterizas ANTIPERSONA
Que por si no lo sabes son las vallas que tienes cuchillas y demás barbaridades.

Viendo la situación actual ¿Que crees que deberíamos hacer los ciudadanos? ¿Votar a algún partido en concreto?
spanishnerd escribió:1. Que sí, que ya sé que para algunos lunáticos en España no gobernará la izquierda hasta que esto no sea una república socialista, pero aquí ha gobernado la socialdemocracia (estatalismo, saqueo a mansalva con impuestos, multiculturalismo, europeísmo) en 21 de los (casi) 36 años que ha regido la Constitución. Que el partido sea más o menos radical (o lunático) eso ya queda a decisión de cada uno, pero que tienen las mismas políticas (o quizás todavía más bestias en el caso de Podemos) es así.

Es que el PSOE, en lo económico, no es de izquierdas. En lo social quizá sí. El europeísmo no es algo necesariamente de izquierdas, la mera intervención del estado no convierte a un gobierno en algo de izquierdas (¿o acaso el franquismo fue un régimen de izquierdas? Fue el periodo de nuestra historia moderna con más intervención del estado), y España estuvo con el PSOE en el culo de Europa en distribución de riqueza (y ahí seguimos). No es que pretendamos que esto sea una república socialista, es que si la izquierda busca la igualdad (económica o social) y estamos en el punto de máxima desigualdad con un gobierno que se dice de izquierdas, es que tal vez no lo sean.
basslover escribió:
Sinceramente tío no tienes ni idea de política.
El PSOE no es izquierda por lo que la izquierda no ha gobernado 8 años. El PSOE no ha hundido el país, al menos no solo el PP. El PSOE gobernó 8 años pero el gobierno central, la mayoría de ayuntamientos y comunidades eran gobernados por el PP. Vamos que la culpa es de los dos. No es culpa del PSOE el endeudamiento de Madrid, Valencia, etc...

Que lo único que tienes que decir en contra de Pablo Iglesias es que es chavista y estalisnista demuestra una vez más que no tienes ni idea. Pablo Iglesias ha hecho miles de programas lo que pasa es que a los fachas solo le interesa sacar los cortes en los que dice cosas buenas de Chavez. De todos modos ponme un solo link a un video donde se demuestre que Pablo Iglesias es estalisnista.

Que digas que Podemos quiere eliminar las fronteras demuestra claramente por quien has sido manipulado. En serio tio, informate. No te digo que votes a Podemos ni nada por el estilo, ni siquiera yo sé si les votare pero si hay algo que me molesta es que se digan falsedades.


Tienes una vara de medir muy desplazada hacia unos y que parece excusar a los otros. No voy a ser yo el que recuerde al gobierno de los cheques bebé, el de la champions league, el de que no teníamos crisis, el que despilfarró unas arcas CON SUPERÁVIT que llevaba así una buena ristra de años ....... .......... .......... Están las hemerotecas ahí, y a no ser que hayas vivido criogenizado desde 2004, o hayas sido militante del PSOE, no hay nada defendible ni del PSOE ni de la izquierda española (a la cual, Pablo Iglesias también formaba parte, hasta hace bien poco, del PCE).

Tampoco voy a ser yo el que defienda al PP, así que no te voy a responder nada sobre ello. Con respecto a su devoción por Chávez, los vídeos están ahí, a patadas, de él, y de su amiguito Monedero, donde glorifican una y otra vez un país en el que ni siquiera está permitido comprar videojuegos violentos y en el que se quedan sin gasolina cada dos por tres. O el célebre vídeo (bien trillado) en el que sale sale Pablito emocionándose cuando le ponen cosas del Comandante. ¿De verdad voy a ser yo el que necesita informarse?...

Pero bueno, ya que me lo pides...
Toma uno...
http://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU
Toma otro...
http://www.youtube.com/watch?v=QCUh7xNzlQI
Y otro...
http://www.youtube.com/watch?v=4Q-ZKIwXCAo

Y de regalo, un enlace que habían puesto un poco más arriba, pero que va idóneo; hasta los cubanos (muy poco sospechosos de militar en el PP) lo dicen;
http://www.martinoticias.com/content/article/78652.html

basslover escribió:Eso no tiene ni el más mínimo sentido. Son el PP y PSOE los que han estado haciendo lo que les mandaban desde Europa desde el comienzo de la crisis. ¿Para que ha servido? Seguimos con millones de parados y han doblado el deficit llevandose por medio gran parte del estado de bienestar y recortando de eduación y sanidad.
Anda que no ha criticado Pablo Iglesias a la Troika...


Yo no voy a ser el que defienda la UE (que me da muchísimo asco también), pero aunque critique a la Troika, te recuerdo que la UE no es sólo la Troika o el partido de centro-derechita de turno; también hay un enorme proyecto socialista para la UE del que Pablo Iglesias forma parte, dentro de su partido europeo por el que milita, el GUE/NGL. Aquí nos llenamos la boca hablando de la Troika pero la UE es un problema mucho más grande, no es sólo un proyecto del centro-derechita europeo moderno.

basslover escribió:Eliminación de las vallas fronterizas ANTIPERSONA
Que por si no lo saben son las vallas que tienes cuchillas y demás barbaridades.

Viendo la situación actual ¿Que crees que deberíamos hacer los ciudadanos? ¿Votar a algún partido en concreto?


Sinceramente, (y me van a tachar del demonio pero me da igual) no me importa lo que haya en una frontera que inmigrantes ilegales están cruzando para invadir mi país, no están en su derecho de hacerlo y no deberían cruzarlas. Punto. España no es un caso en el que entren sólo cuatro turistas o inmigración intraeuropea; tenemos un problema mucho más grave del que ocuparnos, y remover esas vallas lo agravaría hasta niveles inimaginables. Entran miles al día.


Armin Tamzarian escribió:Es que el PSOE, en lo económico, no es de izquierdas. En lo social quizá sí. El europeísmo no es algo necesariamente de izquierdas, la mera intervención del estado no convierte a un gobierno en algo de izquierdas (¿o acaso el franquismo fue un régimen de izquierdas? Fue el periodo de nuestra historia moderna con más intervención del estado), y España estuvo con el PSOE en el culo de Europa en distribución de riqueza (y ahí seguimos). No es que pretendamos que esto sea una república socialista, es que si la izquierda busca la igualdad (económica o social) y estamos en el punto de máxima desigualdad con un gobierno que se dice de izquierdas, es que tal vez no lo sean.



Buen intento, pero el que sean unos corruptazos que estén todos metidos en consejos de administración no los hacen de derechas; el PSOE es de izquierdas, y lo ha demostrado en infinidad de ocasiones con impuestos (el IVA lo crearon ellos, en 1985, tres años después de que entrase el PSOE de González), regulaciones al comercio de toda índole y saqueo generalizado al contribuyente. Otra cosa muy distinta, es que tuvieran cojones (o integridad) para aplicar sus programas con sus máximas consecuencias; cosa que no fue así, porque sabían que tenían el puesto asegurado en Iberdrola o en alguna de estas al salir. Sobre el europeísmo me he pronunciado más arriba ya.
spanishnerd escribió:Sinceramente, (y me van a tachar del demonio pero me da igual) no me importa lo que haya en una frontera que inmigrantes ilegales están cruzando para invadir mi país, no están en su derecho de hacerlo y no deberían cruzarlas. Punto. España no es un caso en el que entren sólo cuatro turistas o inmigración intraeuropea; tenemos un problema mucho más grave del que ocuparnos, y remover esas vallas lo agravaría hasta niveles inimaginables. Entran miles al día.

Esas vallas no sirven para que entren menos, solo para hacer daño. La mayoría de inmigrantes entran sentados en la butaca de un avión o incluso en coche, y hay vallas que lo ponen igual (o incluso más) de difícil que este tipo de vallas sin necesidad de ser lesivas.

Aparte de eso, el derecho es algo curioso. Los negros tampoco tenían derecho a sentarse en el autobús en sitios de blancos no hace tanto en EEUU. ¿Significa eso que esté bien? Obviamente no. ¿Y por qué sí está bien coartar la libertad de otras personas? Es decir, desde un punto de vista objetivo, ¿podrías dar una explicación acerca de por qué está bien coartar o dar libertades en función de la posición geográfica del coño de la madre de una persona cuando le parieron? Porque igual a mí me vendría guay que coartaran tus libertades para alguna cosa concreta, pero sería incapaz de justificar que se hiciese desde el punto de vista objetivo del que te hablo.

Edito sobre tu respuesta. No me has contestado. Estoy con el móvil y no me apetece extenderme. Te estoy diciendo que un gobierno que promueve políticas que aumentan las desigualdades económicas no puede ser un gobierno de izquierdas. Su situación en la izquierda es idéntica a su situación en el republicanismo. Lo son de boquilla, pero sus políticas van en sentido contrario. Y según tu lógica Franco era de izquierdas.
A mi me preocupa mucho mas que nos estén comprando el país a base de deuda a que salten la frontera sinceramente, en estos momentos, tenemos un 100% del país comprometido y vendiéndose a cachos a inversores extranjeros (China sobre todo), a esto lleva nuestra política, esto no te preocupa?, de verdad?, los que saltan la frontera son una minoría comparados con los que entran por autobús (por el norte) y por aeropuertos. El problema verdadero de la soberanía del país lo tienes cuando no somos dueños de nuestro dinero.

De todas formas, hoy en día, tenemos crecimiento negativo de población y según las estimaciones demográficas..., necesitamos gente URGENTEMENTE .
Solo puntualizo porque arriba han cometido un error.

El IVA es un impuesto de derechas ya que nos graba a todos por igual por lo que afecta mas a los mas pobres y los mas ricos ni lo notan.
El IRPF seria un impuesto de izquierdas, ya que grava segun la riqueza de cada cual.

Y si el PSOE fuerda de izquierdas españa no tendria rey y seria ya una republica.
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