Camps ha dimitido

13, 4, 5, 6, 7
Kololsimo escribió:
Choper escribió:
KoX escribió:Pero la crisis es herencia del PP y la incapacidad increible del PSOE.


Totalmente de acuerdo.

Pero comprende que me ría al leer como un fanboy dice que una política cortoplacista que fomentó casi unicamente el ladrillo, dinamitando y debilitando así la economía posterior y mandando a miles de personas al paro años después cuando reventó al fomentar "el sueño americano-español pero con fecha de caducidad"... espera le pondré ésto que seguro no lo ha visto:

http://www.youtube.com/watch?v=WcbKHPBL5G8

..... el que no quiere ver no es ciego, es un poco "de aquella manera".

Pero eh!! el pp economicamente lo hizo de puta madre!! .. Lo que hay que leer, bendita ignorancia.


Estoy de acuerdo en parte, pero las burbujas también se pueden intentar minimizar de alguna manera una vez han sido creadas para alcanzar ciertos objetivos . Es decir, que las burbujas pueden ser provechosas si se sabe cómo manejarlas.

Lo que no es de recibo es ser consciente de la burbuja (o puede que no lo supieran , que del actual gobierno me creo cualquier cosa) , y negarla, no tomar medidas, ni hacer nada. Y no contentos con eso, aprovechar que queda algo de dinero en caja para comprar votos...es que es increíble lo que se ha visto con el manejo de esta crisis en España, cómo poco sería negligencia profesional...aunque me da que ha sido engaño debilerado salpicado de mucha incompetencia.

Por lo demás, vaya verguenza de hilo por dios.

No estoy de acuerdo. Las burbujas están rellenas de aire. Los especuladores venden eso, aire, en base a uno de los principios del capitalismo, el precio lo pone el mercado. Si para los especuladores es más rentable que vivan 20M de españoles en casas de precios astronómicos y 20M en la puta calle, así será. Una burbuja más pequeña significaría que te están timando menos, pero que te están timando al fin y al cabo. No hay manera de aprovechar una burbuja para la mayoría de los ciudadanos.
Majinga Zetto si tienes quejas o consultas sobre la moderación, a Feedback. No compares con el tema del fútbol porque no tiene nada que ver. Se anotarán las infracciones que se estimen oportunas, no te preocupes.
Majinga Zetto está baneado por "troll multinicks"
Campanilla escribió:Majinga Zetto si tienes quejas o consultas sobre la moderación, a Feedback. No compares con el tema del fútbol porque no tiene nada que ver. Se anotarán las infracciones que se estimen oportunas, no te preocupes.


Creo que esto es bastante peor que el tema del futbol, pero bueno. Voy a seguir ignorando y reportando. Si anotais faltas o no es asunto que nada tienen que ver conmigo.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Ya están pidiendo "que cunda el ejemplo"

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=882577

Eso si, solo en una dirección. A ver si cunde el ejemplo en todos los frentes y partidos.

Eso si... empezando por la fiscalia, que tiene un "aire" de como dirían en otros paises "remamahuevos" que tira de espaldas

Lo que veo mas peligro aqui, es que basta con que el Tito Rubalcaba encargue un par de informes a sus amigos, que la fiscalía haga su faena... y a pedir dimisiones

Lo que no estaría mal, es exigir a los que piden dimisiones y luego resulta que ese delito no existio. Por ejemplo... Pepiño Blanco y el Tito Rubalcaba con el misterioso caso de la corrupción en su propio partido en la CV. Delito misteriosamente desvelado por ellos en medios "amigos" y que nadie sabe como termino... excepto en promesas de investigaciones de las que hace años que nadie sabe nada [+risas]
Cancerber escribió:
thanatos_xbox escribió:Yo soy del pp

¿Eres militante?

No ¿por?
thanatos_xbox escribió:No ¿por?

Hombre, ese comentario de "soy del pp" me chirría en alguien que no es militante. Esto no es un equipo de fútbol...
Cancerber escribió:
thanatos_xbox escribió:No ¿por?

Hombre, ese comentario de "soy del pp" me chirría en alguien que no es militante. Esto no es un equipo de fútbol...


En estos casos se entiende que es simpatizante, aunque claro viene bien descartar si es o no perteneciente al partido.
Me alegra ver que al final Camps ha caido por no poder demostrar que se compro 5 trajes. Lo que me gustaria ver es que la vara de medir va a ser esta pero me da a mi que no.


movipower escribió:
Solid_87 escribió:Yo sólo espero que tras esto empiecen a caer Bono con lo de sus propiedades, Chavez con los 10 millones de € a la empresa de su hija, Griñán con los ERES Falsos (700 millones de €) Rubalcaba y Camacho por colaboración con banda armada, estos casos son infinitamente mas gordos, si ninguno cae, la doble vara de medir existente en este país se pondrá de manifiesto.

Para los FansBoys del PSOE que parece que los hay, os dejo unas cuantas perlicas:

-Malas politicas en Educación (abandono escolar, gente que acaba la FP o carrera no encuentra trabajo

-Excesivo gasto de las entidades publicas

-El PARO

-No realizar una reforma real del mercado de trabajo

-Poner a los herederos de Batasuna de nuevo en las instituciones

-Dividir a España reabriendo viejas heridas como por ejemplo con la absurda ley de la memoria historia y otras k no cito, peor las hay





Dioooooooooooos JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA. Es el comentario mas tonto y patetico que he leido en todo el hilo.

blablablablablala.


No, que el tuyo es mas iluminado. Para ser de aqui no tienes ni puta idea del dinero que mueve la junta???. Y si, los ERES van por mas de 600 millones de euros.

movipower escribió:
¿Que coño hablas? ¿De verdad cuando hablas de las cosas tienes ideas, o las piensas siquiera?
1 Tengo raices vascas, y pienso que lo de la izquierda Abertxale es un circo y de risa... Pero... Tanto derecho como cualquier ciudadano tienen a representarse democraticamente y que Bildu esta integrado por EX-proterrorismo EX EX lo sabe el mas tonto pero es lo que todos llevamos deseando desde que se creo ETA, su desarme y cese de la violencia, y la via de la democracia es la unica via posible, ya que estos no desapareceran y si se les cesa el unico medio democratico, legal, justo y pacifico volveran a la violencia.

2 La mayoria de los ciudadanos vascos (que sabe mas del tema que un valenciano y esta mas involucrado que tu, que ni te va ni te viene ) esta a favor de la legalizacion de un partido integrado por la izquierda abertxale, en el sentido que pienso que la ETA se ha ramificado, y si bien una parte seguira operativa, otra parte ha abandonado definitavemente las armas y se ha dedicado a la politica y estarian a favor de un referendum sobre el pais vasco, porque ellos saben que primero, no van a tener mayor repercusion en la politica y segundo porque si se hiciera un referemdum sobre la independencia del pais vasco saldría un retoundo NO y se callarían muchas bocas.


Primero que el problema de ETA OJALÁ fuera Vasco, pero no, es español, y una persona de Valencia tiene como minimo tanta como un Vasco.
Y haber si entiendes tu y otros, que no todos queremos que se acabe con el terrorismo de eta a la española, es decir, liberando a los terroristas pagandoles una pension y olvidandonos de las victimas, que es lo que tu dices de una manera mas bonita. Que es eso de "por la via democratica??". Joder que bonito queda coño..
lo de Bildu apesta, igual que APESTA el tribunal constitucional cuando ves que votan a favor los puestos por el PSOE y en contra los puestos por el PP.
Adama escribió:Me alegra ver que al final Camps ha caido por no poder demostrar que se compro 5 trajes. Lo que me gustaria ver es que la vara de medir va a ser esta pero me da a mi que no.

Eran 12 trajes, y costaban más de 12.000€. Supongo que es muy habitual pagar 12.000€ en trajes en metálico. El sastre que hizo los trajes dijo que le pagó Orange Market en metálico. Ya por no hablar de las grabaciones policiales donde toda la familia le agradece a El Bigotes todos los regalos que le ha hecho. Creo que es por algo más que por no haber podido demostrar que se compró 5 trajes. Pero tú a lo tuyo.
Adama escribió:Me alegra ver que al final Camps ha caido por no poder demostrar que se compro 5 trajes. Lo que me gustaria ver es que la vara de medir va a ser esta pero me da a mi que no.


Ese es el problema, creer que lo de Camps son sólo unos pocos trajes... Y mientras se olvida todo el tema de comisiones, asignaciones a dedo, y eventos que se subcontrataban tras subcontratarse... Trama en la que estaba metida tanto la Generalitat como el PPCV

Y también es por decir delante de un juez que él se paga los trajes, pero no sólo no poder demostrarlo, sino que encima las pruebas apuntan a lo contrario.

Alguien que insiste en que la CV está a la cabeza de España... Y en lo único que está a la cabeza es en deuda... Etc..

No nos olvidemos, son políticos, son de La Casta, y robarán y mentirán todo lo que puedan mientras puedan,
Los trajes son la punta del iceberg, es como atracar un banco a punta de pistola y decir que te estan juzgando por dar voces en un banco.
sabran escribió:Los trajes son la punta del iceberg, es como atracar un banco a punta de pistola y decir que te estan juzgando por dar voces en un banco.

Efectivamente, los trajes son una minuencia y por desgracia lo unico que se ha podido demostrar.

Es un ejemplo como lo que paso con al capone que acabo ne el trullo por fraude fiscal.

Pero vamos que al inem no se va, rajoy le habrá prometido el oro y el moro para que dimita.

No me extrañaría que acabe de ministro de economía [mad] [mad] [mad] [mad]
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
jas1 escribió:
sabran escribió:Los trajes son la punta del iceberg, es como atracar un banco a punta de pistola y decir que te estan juzgando por dar voces en un banco.

Efectivamente, los trajes son una minuencia y por desgracia lo unico que se ha podido demostrar.

Es un ejemplo como lo que paso con al capone que acabo ne el trullo por fraude fiscal.

Pero vamos que al inem no se va, rajoy le habrá prometido el oro y el moro para que dimita.

No me extrañaría que acabe de ministro de economía [mad] [mad] [mad] [mad]


Ejem... de momento no hay nada demostrado, ya que el juicio no se ha celebrado.

Es mas, se comentó en su día en algunos medios, que entre las grabaciones ilegales ordenadas por Garzón, que fué el que inició esta movida, había grabaciones que lo exculpaban y que este juez, paladín de la causa zapatista apartó cuidadosamente del sumario. Lo cómico es que esas grabaciones no pueden usarse en principio en este juicio por ser ilegales (otra metedura de pata del "juez estrellado... y van), pero paradojicamente si que podría pedirlas la defensa y usarlas legalmente.

Sobre que parte del sumario secreto apareciera misteriosamente en manos de Angel Luna, y que este luego en juicio aduciera que "no sabía donde los había guardado" y que "no sabía quien se lo había dado, ni le importara" y la cosa quedara en nada... pues vamos señores.

Un cohecho impropio es algo relativamente grave, pero la revelación de un sumario secreto es mas grave, y conlleva una pena bastante mas alta. ¿Que hizo la fiscalia del PSOE?... adivinarlo
Orbatos_II escribió:
jas1 escribió:
sabran escribió:Los trajes son la punta del iceberg, es como atracar un banco a punta de pistola y decir que te estan juzgando por dar voces en un banco.

Efectivamente, los trajes son una minuencia y por desgracia lo unico que se ha podido demostrar.

Es un ejemplo como lo que paso con al capone que acabo ne el trullo por fraude fiscal.

Pero vamos que al inem no se va, rajoy le habrá prometido el oro y el moro para que dimita.

No me extrañaría que acabe de ministro de economía [mad] [mad] [mad] [mad]


Ejem... de momento no hay nada demostrado, ya que el juicio no se ha celebrado.

Es mas, se comentó en su día en algunos medios, que entre las grabaciones ilegales ordenadas por Garzón, que fué el que inició esta movida, había grabaciones que lo exculpaban y que este juez, paladín de la causa zapatista apartó cuidadosamente del sumario. Lo cómico es que esas grabaciones no pueden usarse en principio en este juicio por ser ilegales (otra metedura de pata del "juez estrellado... y van), pero paradojicamente si que podría pedirlas la defensa y usarlas legalmente.

Sobre que parte del sumario secreto apareciera misteriosamente en manos de Angel Luna, y que este luego en juicio aduciera que "no sabía donde los había guardado" y que "no sabía quien se lo había dado, ni le importara" y la cosa quedara en nada... pues vamos señores.

Un cohecho impropio es algo relativamente grave, pero la revelación de un sumario secreto es mas grave, y conlleva una pena bastante mas alta. ¿Que hizo la fiscalia del PSOE?... adivinarlo


No hace falta demostrar que no se pagaba los trajes, el sastre mismo lo dice y Camps no puede demostrar que los pagó. Que con juicio queda todo más minuciosamente y oralmente mejor y aceptado, eso es otra cosa, es como decir presunto a un asesino, tendrás que llamarlo presunto hasta el jucio, pero no por un juicio vas a ser una cosa u otra idealmente.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
josepvf escribió:
No hace falta demostrar que no se pagaba los trajes, el sastre mismo lo dice y Camps no puede demostrar que los pagó. Que con juicio queda todo más minuciosamente y oralmente mejor y aceptado, eso es otra cosa, es como decir presunto a un asesino, tendrás que llamarlo presunto hasta el jucio, pero no por un juicio vas a ser una cosa u otra idealmente.


Dos puntos:

Uno es, que ese "sastre" no es un sastre. Es un mero comercial que trabajaba en una tienda, y que por cierto tiene un historial majete (fué despedido de dos sitios por trapicheos con la caja), y se presento en algún juicio acompañado en el imsmo taxi con los camaras de "la secta"... si, ,las putitas de ZP. Vamos, que ese señor no es sastre.

Otra cosa, es que en este pais (y en general en cualquier democracia) hay que demostrar la culpabilidad, no la inocencia. Si ese señor dice que se le regalarobn trajes, deberá de demostrarlo. Y en las tiendas debe de haber un registro de una salida de trajes pagados por una empresa si se emitió una factura. Camps no tiene que demostrar nada, ellos tienen que demostrar que se le regalaron esos trajes.

Según tu teoria, yo acuso a Zapatero de comer niños, y el tiene que demostrar que no es asi... me parece que no, que las cosas no van asi

Eso si, en el mundo ideal socialista igual si... en Korea del Norte o China las cosas van asi, pero en España de momento no
Orbatos_II escribió:
josepvf escribió:
No hace falta demostrar que no se pagaba los trajes, el sastre mismo lo dice y Camps no puede demostrar que los pagó. Que con juicio queda todo más minuciosamente y oralmente mejor y aceptado, eso es otra cosa, es como decir presunto a un asesino, tendrás que llamarlo presunto hasta el jucio, pero no por un juicio vas a ser una cosa u otra idealmente.


Dos puntos:

Uno es, que ese "sastre" no es un sastre. Es un mero comercial que trabajaba en una tienda, y que por cierto tiene un historial majete (fué despedido de dos sitios por trapicheos con la caja), y se presento en algún juicio acompañado en el imsmo taxi con los camaras de "la secta"... si, ,las putitas de ZP. Vamos, que ese señor no es sastre.

Otra cosa, es que en este pais (y en general en cualquier democracia) hay que demostrar la culpabilidad, no la inocencia. Si ese señor dice que se le regalarobn trajes, deberá de demostrarlo. Y en las tiendas debe de haber un registro de una salida de trajes pagados por una empresa si se emitió una factura. Camps no tiene que demostrar nada, ellos tienen que demostrar que se le regalaron esos trajes.

Según tu teoria, yo acuso a Zapatero de comer niños, y el tiene que demostrar que no es asi... me parece que no, que las cosas no van asi

Eso si, en el mundo ideal socialista igual si... en Korea del Norte o China las cosas van asi, pero en España de momento no


Primero: Lo que nunca entenderé es porqué hay que defender unos colores atacando a otros.
Segundo: siempre queda muy bonito lo de uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero lo de Camps roza el surrealismo. No voy a intentar explicar nada porque sólo hay que leerte para ver de qué pie cojeas, así que me ahorro explicaciones y discusiones sin fundamento. Y sí, decir eso y nada es lo mismo. (lo que he dicho yo, no tú)
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
josepvf escribió:Primero: Lo que nunca entenderé es porqué hay que defender unos colores atacando a otros.
Segundo: siempre queda muy bonito lo de uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero lo de Camps roza el surrealismo. No voy a intentar explicar nada porque sólo hay que leerte para ver de qué pie cojeas, así que me ahorro explicaciones y discusiones sin fundamento. Y sí, decir eso y nada es lo mismo. (lo que he dicho yo, no tú)


Primero: No te exaltes, que te va a dar algo.

¿A que colores ataco para defender a ninguno?... las cosas son como son. Lo que no puedes es juzgar a una persona a priori y venirme con que "roza el surrealismo". Las leyes son las que son para todos. Si no te gusta... pues lo siento, pero son las que son

Lo de "de que pie cojeas" podría decirtelo igualmente, y yo además con razón, ya que mientras yo te estoy dando razonamientos, tu entras en el ataque personal, que es lo que se suele hacer cuando no se tienen argumentos.

Si no te gustan mis razonamientos, los discutes con ideas claritas, si no puedes o no quieres, pues dejame tranquilito, porque estas insinuaciones de indole personal me resbalan mucho y estoy acostumbrado a que algunos pretendan "picarme" con insultos velados para luego ir corriendo al botoncito de reportar

Hale... recomiento la manzanilla o la valeriana para estas cosas
Orbatos_II escribió:
josepvf escribió:Primero: Lo que nunca entenderé es porqué hay que defender unos colores atacando a otros.
Segundo: siempre queda muy bonito lo de uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero lo de Camps roza el surrealismo. No voy a intentar explicar nada porque sólo hay que leerte para ver de qué pie cojeas, así que me ahorro explicaciones y discusiones sin fundamento. Y sí, decir eso y nada es lo mismo. (lo que he dicho yo, no tú)


Primero: No te exaltes, que te va a dar algo.

¿A que colores ataco para defender a ninguno?... las cosas son como son. Lo que no puedes es juzgar a una persona a priori y venirme con que "roza el surrealismo". Las leyes son las que son para todos. Si no te gusta... pues lo siento, pero son las que son

Lo de "de que pie cojeas" podría decirtelo igualmente, y yo además con razón, ya que mientras yo te estoy dando razonamientos, tu entras en el ataque personal, que es lo que se suele hacer cuando no se tienen argumentos.

Si no te gustan mis razonamientos, los discutes con ideas claritas, si no puedes o no quieres, pues dejame tranquilito, porque estas insinuaciones de indole personal me resbalan mucho y estoy acostumbrado a que algunos pretendan "picarme" con insultos velados para luego ir corriendo al botoncito de reportar

Hale... recomiento la manzanilla o la valeriana para estas cosas


No te equivoques, personal nada y bien tranquilo que estoy, bastantes problemas tengo mios como para alterarme por estos. Respeto las leyes aunque no las comparte y las tengo que acatar.

Ya te he dicho que no quiero razonar para que se queden las cosas en el limbo, si te argumento con algo vendrás contraargumentando con otra cosa y no tengo ganas de estar así hasta llegar a un punto muerto.

Y ya te he dicho que te dejo tranquilo y además respeto tus argumentos y opiniones faltaría más, que parece que el que se altera eres tú y ya te digo que no vale la pena alterarse por esos temas, no sé donde has visto que vaya a picarte la verdad.

De aquí no creo que nadie tenga acceso al sumario, y los medios no son buena fuente para informarse.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
josepvf escribió:
De aquí no creo que nadie tenga acceso al sumario, y los medios no son buena fuente para informarse.


Ahi tienes razón, no obstante parte del sumario secreto ha sido expuesto publicamente en las cortes valencianas por el sindico socialista, sin que este aclarase, ni siquiera ante el juez de donde salio, ni donde esta ahora mismo, y no ha pasado nada.

Mi punto es simplemente mostrar que no se si Camps habrá hecho mas o menos cosas, pero otros han hecho cosas considerablemente mas graves relacionadas con este caso, y no ha pasado nada.

Y toca las narices que a uno le hagan dimitir por "ser presunto", mientras que otro, pillado con las manos en la masa sale de rositas porque la fiscalia esta podrida y esté cobrando una pasta estando su delito probado hasta la saciedad publicamente.

Porque yo no se si Camps ha pagado o no esos trajes, pero en este mismo caso, TODOS han visto al caballerete Luna mostrando publicamente papeles de un sumario protegido. Eso es DELITO... y ahi lo tienes. Riendose de todos. Lo primero hay que demostrarlo, lo segundo se hizo publicamente ante las camaras. Hay una sutil diferencia
Orbatos, ¿puedes dejar ya el y tu más? Todos sabemos ya como son los socialistas y lo mucho que te gustaría tanto a ti como a la mayoría que los metan en la cárcel, pero defender a camps porque los otros "parece que" han robado más, es como poco vergonzoso.
Si los principales partidos y sindicatos tuviesen un mínimo de decencia lo que tendrían que hacer es largar a cualquier personaje con indicios de ser un corrupto, esto debería reflejarse por ley. Este tipo de tramas SIEMPRE se conocen en el entorno antes de que salgan a la luz por lo que si se callan se convierten en complices.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Reakl escribió:Orbatos, ¿puedes dejar ya el y tu más? Todos sabemos ya como son los socialistas y lo mucho que te gustaría tanto a ti como a la mayoría que los metan en la cárcel, pero defender a camps porque los otros "parece que" han robado más, es como poco vergonzoso.


Mmmm ¿Y tu mas?...

Dime donde lo estoy defendiendo. Estoy "molesto" porque hacen dimitir a una persona con una campaña brutal desde medios sociatas, mientras que otras cosas mucho mas gordas quedan en absolutamente nada.

Porque vamos, la campaña socialista en la CV durante años, ha sido y es brutal y continua. Luego se extrañan de que sus resultados vayan de mal en peor.

De hecho no es "y tu mas", es un "presunto" frente a un "probado publicamente".
Orbatos_II escribió:Dime donde lo estoy defendiendo. Estoy "molesto" porque hacen dimitir a una persona con una campaña brutal desde medios sociatas, mientras que otras cosas mucho mas gordas quedan en absolutamente nada.

Mira, si esta persona no tuviera nada que ocultar no habría dimitido. Habría ido a juicio y habría salido inocente, así que no vengas con milongas de pobrecito que está siendo atacado, porque si no hubiese hecho nada malo no tendrían con que atacarle, así que simple y llanamente se lo merece.

Y estoy de acuerdo en que hay cosas muy gordas que tendrían que salir a la luz y acabar guillotinando a alguien, pero eso se llama cortina de humo, lo mismo de lo que acusa el PP al PSOE cuando hace las cosas mal.

Orbatos_II escribió:Porque vamos, la campaña socialista en la CV durante años, ha sido y es brutal y continua. Luego se extrañan de que sus resultados vayan de mal en peor.

Sí, son unos capullos, lo que no quita que haya alternativas serias que están siendo ninguneadas como ciutadans o coalició y compromis que están haciendo las cosas muy bien pero nadie les vota.

Orbatos_II escribió:De hecho no es "y tu mas", es un "presunto" frente a un "probado publicamente".

Es un y tu mas en el momento en el que mencionas a otro para tapar a uno. Claro que hay más, pero por mucho que haya asesinos por la calle no puedes pretender que el que "solo" da palizas quede impune.
Reakl escribió:
Orbatos_II escribió:Dime donde lo estoy defendiendo. Estoy "molesto" porque hacen dimitir a una persona con una campaña brutal desde medios sociatas, mientras que otras cosas mucho mas gordas quedan en absolutamente nada.

Mira, si esta persona no tuviera nada que ocultar no habría dimitido. Habría ido a juicio y habría salido inocente, así que no vengas con milongas de pobrecito que está siendo atacado, porque si no hubiese hecho nada malo no tendrían con que atacarle, así que simple y llanamente se lo merece.

Y estoy de acuerdo en que hay cosas muy gordas que tendrían que salir a la luz y acabar guillotinando a alguien, pero eso se llama cortina de humo, lo mismo de lo que acusa el PP al PSOE cuando hace las cosas mal.

Orbatos_II escribió:Porque vamos, la campaña socialista en la CV durante años, ha sido y es brutal y continua. Luego se extrañan de que sus resultados vayan de mal en peor.

Sí, son unos capullos, lo que no quita que haya alternativas serias que están siendo ninguneadas como ciutadans o coalició y compromis que están haciendo las cosas muy bien pero nadie les vota.

Orbatos_II escribió:De hecho no es "y tu mas", es un "presunto" frente a un "probado publicamente".

Es un y tu mas en el momento en el que mencionas a otro para tapar a uno. Claro que hay más, pero por mucho que haya asesinos por la calle no puedes pretender que el que "solo" da palizas quede impune.


creo que ha dimitido justo por no declararsse culpable e ir a juicio.

Lo que ha hecho Camps es lo correcto. Pero lo tenia que haber echo antes de las elecciones.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Reakl escribió:Mira, si esta persona no tuviera nada que ocultar no habría dimitido. Habría ido a juicio y habría salido inocente, así que no vengas con milongas de pobrecito que está siendo atacado, porque si no hubiese hecho nada malo no tendrían con que atacarle, así que simple y llanamente se lo merece.


Mira... un ejemplo y dejo el tema definitivamente.

El anterior candidato socialista a la Generalitat Valenciana, fué acusado publicamente de corrupción en multiples medios. La Ser, Publico, El Pais... etc... se le montó una campaña de insultos y mentiras y fué obligado a dimitir.

Posteriormente resulto que era todo mentira... y ahi quedo la cosa.

Bueno no... Pepiño juró y perjuró que se investigaría "el origen de la mentira"... ahi quedo todo

Así que no me digas que "si no hubiera hecho nada no le atacarian", porque eso no es asi
Orbatos_II escribió:
Reakl escribió:Mira, si esta persona no tuviera nada que ocultar no habría dimitido. Habría ido a juicio y habría salido inocente, así que no vengas con milongas de pobrecito que está siendo atacado, porque si no hubiese hecho nada malo no tendrían con que atacarle, así que simple y llanamente se lo merece.


Mira... un ejemplo y dejo el tema definitivamente.

El anterior candidato socialista a la Generalitat Valenciana, fué acusado publicamente de corrupción en multiples medios. La Ser, Publico, El Pais... etc... se le montó una campaña de insultos y mentiras y fué obligado a dimitir.

Posteriormente resulto que era todo mentira... y ahi quedo la cosa.

Bueno no... Pepiño juró y perjuró que se investigaría "el origen de la mentira"... ahi quedo todo

Así que no me digas que "si no hubiera hecho nada no le atacarian", porque eso no es asi


Por ello deberia existir una ley especifica para estos casos.
Orbatos_II escribió:
Reakl escribió:Mira, si esta persona no tuviera nada que ocultar no habría dimitido. Habría ido a juicio y habría salido inocente, así que no vengas con milongas de pobrecito que está siendo atacado, porque si no hubiese hecho nada malo no tendrían con que atacarle, así que simple y llanamente se lo merece.


Mira... un ejemplo y dejo el tema definitivamente.

El anterior candidato socialista a la Generalitat Valenciana, fué acusado publicamente de corrupción en multiples medios. La Ser, Publico, El Pais... etc... se le montó una campaña de insultos y mentiras y fué obligado a dimitir.

Posteriormente resulto que era todo mentira... y ahi quedo la cosa.

Bueno no... Pepiño juró y perjuró que se investigaría "el origen de la mentira"... ahi quedo todo

Así que no me digas que "si no hubiera hecho nada no le atacarian", porque eso no es asi

En serio no me puedo creer que creas que este esperpento es inocente y menos viendo el despilfarro de la CV. O muy inocente eres o muy cegado estás. Si este sale libre no es porque sea inocente si no porque sabe ocultar muy bien sus chanchullos.

KoX escribió:creo que ha dimitido justo por no declararsse culpable e ir a juicio.

Lo que ha hecho Camps es lo correcto. Pero lo tenia que haber echo antes de las elecciones.

Va a tener que ir a juicio igualmente. Tenía que haber dimitido en el momento en que se descubrió todo el pastel. Ni antes de las elecciones ni después. De hecho el propio PP tendría que haberle tirado de sus listas hasta que no arregle sus problemas. Si tan mentira es todo lo de los trajes no le costará nada demostrarlo. Cosa que ya es imposible por el tema de gurtel. El PP posee mayoría absoluta en Valencia, por lo que Camps, como presidente, es el máximo responsable de lo que suceda en la CV, y un desvio tan grande de fondos públicos ha tenido que pasar si o si por sus manos, así que como poco, debería pagar por negligencia, aunque los regalitos hacen pensar que no es tanta la negligencia si no que fué a conciencia.

Me parece increible que con todo esto se esté exculpando a camps. En serio que la gente se merece que le roben, le den por culo y le quiten sus derechos laborales.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Reakl escribió:Me parece increible que con todo esto se esté exculpando a camps. En serio que la gente se merece que le roben, le den por culo y le quiten sus derechos laborales.


Emmmm... tranquilito, que el que está "nervioso" y "exaltado" presuntamente soy yo [carcajad]
Orbatos_II escribió:
Reakl escribió:Me parece increible que con todo esto se esté exculpando a camps. En serio que la gente se merece que le roben, le den por culo y le quiten sus derechos laborales.


Emmmm... tranquilito, que el que está "nervioso" y "exaltado" presuntamente soy yo [carcajad]

No, es que a mi me fastidia estar esforzandome para tratar de mejorar el pais, acabar con la corrupción y los problemas políticos y venga gente a defender a estos chanchullistas que no se merecen más que mi desprecio.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Todo eso es muy meritorio, pero hay unas cosas llamadas leyes y normas.

Lo que no es de recibo, es saltarselas ni coger atajos, y en este caso se ha hecho repetidas veces y de forma bastante descarada, y eso es lo que estamos señalando algunos.

Si la "justicia" funcionara igual que en este caso a todos los niveles, nos encontrariamos en una indefensión similar a la de un pais islamico. Se condena antes de juicio y sin pruebas (porque recordemos que de haberlas, están bajo secreto de sumario). El que la haga, que la pague, y que la pague cara, pero estas putas campañas de propaganda teledirigidas y esta fiscalia que tenemos, es simplemente algo a condenar tanto, o mas que esas corrupciones, porque son lo mismo.

Así estamos. Si Camps es culpable con pruebas, que se le multe, encierre y se tire la llave al mar, pero que no se justifique por el camino un "proceso" lleno de irregularidades y dirigido desde Moncloa, porque eso canta desde lejos ya

Si no es asi, y asumimos que porque lo dice "Publico" es culpable y hay que condenarlo, estamos a un paso de las dictaduras bananeras, y eso es MAS grave que un politico que roba
Yo creo que en casos de corrupción y en cómo los tratamos no nos tienen nada que envidiar las repúblicas bananeras, sólo hay que echar la vista atrás..casos de financiación ilegal de partidos los hay a patadas, tanto que el Gürtell no es el primer caso gordo de corrupción en el pp valenciano, sin embargo como mucho iban 2 o 3 personajes a la carcel un par de años y listo.

Y sí, es vergonzoso que estos casos se destapen siempre en precampaña y "gracias" a filtraciones que reciben los medios afines a cada partido, parece que hacen pactos para poder mangonear tranquilamente durante la legislatura.
Orbatos_II escribió:Todo eso es muy meritorio, pero hay unas cosas llamadas leyes y normas.

Lo que no es de recibo, es saltarselas ni coger atajos, y en este caso se ha hecho repetidas veces y de forma bastante descarada, y eso es lo que estamos señalando algunos.

Si la "justicia" funcionara igual que en este caso a todos los niveles, nos encontrariamos en una indefensión similar a la de un pais islamico. Se condena antes de juicio y sin pruebas (porque recordemos que de haberlas, están bajo secreto de sumario). El que la haga, que la pague, y que la pague cara, pero estas putas campañas de propaganda teledirigidas y esta fiscalia que tenemos, es simplemente algo a condenar tanto, o mas que esas corrupciones, porque son lo mismo.

Así estamos. Si Camps es culpable con pruebas, que se le multe, encierre y se tire la llave al mar, pero que no se justifique por el camino un "proceso" lleno de irregularidades y dirigido desde Moncloa, porque eso canta desde lejos ya

Si no es asi, y asumimos que porque lo dice "Publico" es culpable y hay que condenarlo, estamos a un paso de las dictaduras bananeras, y eso es MAS grave que un politico que roba

A ver, varias cosas. Primero, no es cierto que todo esto surja con la grabación de unas escuchas ilegales mandadas por Garzón. Todo esto surge de la grabación y denuncia de un concejal de Majadahonda del PP. Segundo, las escuchas policiales hasta donde yo sé no han sido ilegales. Tercero, pagar 14.000€ en metálico no es muy normal. Cuarto, José Gómez, hasta donde yo sé, es el sastre. Quinto, no sólo José Gómez, sino también uno de los informáticos ha confirmado que Camps no pagó nada, Sexto, las grabaciones del "te quiero un huevo" dicen bastante, y el Bigotes hacía regalos a toda la familia de Camps. Además, por la conversación se sugiere que no eran precisamente regalos baratos. Sexto, que yo sepa ya se levantó el secreto de sumario. Séptimo, si lo dice Público pues no sé, para el caso de Bono el PP presentó como única prueba un ejemplar del diario La Gaceta. Igual es que si el periódico es de derechas sí constituye como prueba.
Dos cosas. Lo primero es que no estoy para nada de acuerdo que haya que ajustarse a las leyes. Las leyes están hechas en un momento determinado para solventar un problema determinado. Las cosas cambian y muchas leyes quedan no solamente obsoletas, si no que además impiden un correcto funcionamiento del sistema, y es entonces cuando hay que tomar medidas. Si el poder legislativo se niega en rotundo a hacer algo al respecto, habrá que tomar otras medidas. Es gracias a saltarse las leyes que ahora mismo tenemos una libertad más o menos buena, porque podríamos seguir siendo esclavos.

Y lo segundo, si que estoy de acuerdo con que hay que tomar medidas con respecto a los medios que se dedican a hacer propaganda política. Pero es que a dia de hoy hay pocas herramientas para hacer algo, así que nos tenemos que conformar con lo que hagan los medios. Si es triste que tengamos que renunciar a ver como se pegan entre ellos para que de vez en cuando se haga justicia, y es eso lo que al menos yo pretendo cambiar, pero ahora mismo, no queda otra que desear que se hagan mucho daño el uno al otro para tratar de minimizar el daño que ellos hacen sobre el pueblo.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Javiguti escribió:...


Las escuchas ordenadas por Garzon entre abogados y detenidos han sido declaradas ilegales, y así están guste o no a algunos.

El secreto de sumario estaba vigente cuando Angel Luna exibió publicamente parte de ese sumario. Ese delito tiene una pena considerablemente mayor que un cohecho impropio, y la fiscalia ha mirado al tendido negandose a ejercer su obligación de aclarar este hecho.

El resto no son pruebas, son indicios que habrá que probar.

Si otros politicos en este pais dimitieran en esas condiciones... tendriamos bastantes menos
Reakl escribió:
KoX escribió:creo que ha dimitido justo por no declararsse culpable e ir a juicio.

Va a tener que ir a juicio igualmente.

Va a tener que ir a juicio porque no se han declarado culpables los cuatro imputados. Ahora además irán a juicio los cuatro, y dos de ellos irán habiendo asumido que son culpables... ¿en qué posición deja eso a los otros dos?

Javiguti escribió:A ver, varias cosas. Primero, no es cierto que todo esto surja con la grabación de unas escuchas ilegales mandadas por Garzón. Todo esto surge de la grabación y denuncia de un concejal de Majadahonda del PP. Segundo, las escuchas policiales hasta donde yo sé no han sido ilegales. Tercero, pagar 14.000€ en metálico no es muy normal. Cuarto, José Gómez, hasta donde yo sé, es el sastre. Quinto, no sólo José Gómez, sino también uno de los informáticos ha confirmado que Camps no pagó nada, Sexto, las grabaciones del "te quiero un huevo" dicen bastante, y el Bigotes hacía regalos a toda la familia de Camps. Además, por la conversación se sugiere que no eran precisamente regalos baratos. Sexto, que yo sepa ya se levantó el secreto de sumario. Séptimo, si lo dice Público pues no sé, para el caso de Bono el PP presentó como única prueba un ejemplar del diario La Gaceta. Igual es que si el periódico es de derechas sí constituye como prueba.


da igual, todo eso da igual, como lo de la visita del papa y otras historias... lo que cuenta es que todo esto es una trama de Moncloa :-|
Solid_87 está baneado por "Clon de usuario baneado por estafas en CV"
Camps ha tenido la movida de los trajes y la verdad es indigno, pero la parafernalia montada por la izquierda rencorosa, vaga, ladrona y chupoptera que nos gobierna junto a sus medios de comunicación Cuatro (prisa) y la secta (mediapro) ha sido descarada y han ido a lo que han ido, s eme olvidaba la 1.....

Espero que corruptos de Champions como son GRINÁN (LOS ERES FALSOS), BONO (CON SUS PROPIEDADES), RUBALCABA Y CAMACHO (CASO FAISÁN) Y CHAVES (TRATO DE FAVOR A SUS HIJOS, COMISIONES, ERES TAMBIÉN Y LOS 10 MILLONES DE SUBVENCIÓN A LA EMPRESA DE SU HIJA) tomen ejemplo de Camps, dimitan y sean JUZGADOS, lo que no me explico que con la cantidad de € que han robado ESOS, los medios progres no digan nada ni mareen....
Solid_87 escribió: lo que no me explico que con la cantidad de € que han robado ESOS, los medios progres no digan nada ni mareen....


Sencillo, todo medio de comunicación se debe a una empresa del poder político, ambos coexisten y cooperan para alcanzar objetivos empresariales. Por lo tanto si quieres saber los chanchullos del psoe has de leer/ver cosas cómo intereconomía, la gaceta, la razón, etc...y si quieres saber los chanchullos del pp has de leer/ver cosas cómo la sexta, público, el país, etc...
Orbatos_II escribió:
Javiguti escribió:...


Las escuchas ordenadas por Garzon entre abogados y detenidos han sido declaradas ilegales, y así están guste o no a algunos.

El secreto de sumario estaba vigente cuando Angel Luna exibió publicamente parte de ese sumario. Ese delito tiene una pena considerablemente mayor que un cohecho impropio, y la fiscalia ha mirado al tendido negandose a ejercer su obligación de aclarar este hecho.

El resto no son pruebas, son indicios que habrá que probar.

Si otros politicos en este pais dimitieran en esas condiciones... tendriamos bastantes menos

A Luna le absolvió el Tribunal Superior de la Comunidad Valenciana. Y la fiscalía no tenía pruebas. No es que no quieran o no quieran seguir investigando (eso le correspondería a la policía), sino que todo estaba basado en rumores.

Y el resto no son pruebas, son indicios, efectivamente. Pero apesta de lejos, como apestaba la lotería de Fabra. Cada cual puede pensar lo que quiera, pero todo apunta a que Camps sí es culpable.

@Solid87, que sí, chico, que en el PSOE hay mucho chorizo. Y en el PP también omites unos cuantos casos. Párate a pensar un poco en lugar de soltar las ideas de otros (que se nota en cada comentario de los que escribes, sieeeempre son las mismas consignas). ¿Según tú en la política se debe votar al menos corrupto de los partidos más grandes? Esto me recuerda a un debate de otro hilo. Sí, hay democracia, pero de poco sirve si la gente está lobotomizada.
Sigo en mis trece, tenemos los politicos que nos merecemos.
Estamos en una sociedad en la que da igual que uno robe o presuntamente robe, porque siempre habrá alguién que habrá robado más y parece que nos da igual. En vez de ponerse toda la sociedad en contra de esta gente, ¡¡no!!, aqui nos ponemos unos en contra de otros con el tipico "y tu más", que aunque no lo querais reconocer, es de lo que va el hilo.

que pena....
Pongo este artículo que me parece bastante interesante:

Por Pedro Luis Angosto.

Imagen


La fotografía que ayer día 20 de julio publicaba el diario El País para ilustrar la noticia de la dimisión del beatífico soldado de Dios Francesc Camps, ex-Molt Honorable, no es más que una escenificación chusca de la pasión de nuestro señor Jesucristo. Francesc Camps, soberbio, iluminado por la luz del espíritu santo que sólo toca a los elegidos, se dispone a una crucifixión controlada y anestesiada, mientras Rita Barberá, esa Alcaldesa mezcla de Jefa Provincial de la Sección Femenina y de una María Magdalena trabucaire, asiste con rabia a un acto que considera a todas luces injusto, como una madre que ve escarnecido al hijo querido. A la izquierda, Federico Trillo, el hombre del Perejil y de otras cosas menos cómicas por las que jamás dimitió, como Poncio Pilatos, reconoce con aplauso superficialmente conmovido, el sacrificio del hombre bueno que siempre fue su amigo Francesc Camps. Examinando bien la magnífica fotografía de Tania Castro no se sabe bien cuál es el juego, más cuando se prohibió a las cámaras de televisión grabar el acto en que el presidente valenciano dimitía, más cuando dos de sus más íntimos colaboradores han reconocido su culpabilidad, total, sólo se trata de pagar unos pocos millones de pesetas, dónde tanto ha corrido, qué más da.

El asunto de los trajes no es algo anecdótico, ni un pequeño descuido, ni una confusión, es un ejemplo más del nivel de degradación a que ha llegado la vida política de este país gracias al ingreso masivo en la dirección de los asuntos públicos de personas que tienen un extraño sentido de la ética y una comprensión torcida de lo que forzosamente tiene que ser un político, ni más ni menos que un servidor público. Durante los tres últimos lustros, en la Comunidad valenciana la política se convirtió en algo pequeño, pueblerino, opaco y, aunque parezca contradictorio, despilfarrador. Se trataba según Zaplana y Camps –dos hombres y un destino- de poner a Valencia en el mundo a través de inversiones multimillonarias que, sobre todo, diesen lustro a la capital, dentro de un nuevo centralismo que nada tenía que envidiar al de la Villa y Corte en tiempos de Patas Cortas. Frente a proyectos megalómanos e innecesarios como la Ciudad de las Artes y las Ciencias, el Palacio de la Ópera, El Hemisferio, el Ágora, Terra Mítica, la destrucción del barrio del Cabañal, el aeropuerto peatonal de Castellón y la Ciudad de la Luz, tanto Zaplana como Camps emprendieron una política basada en el clientelismo y en la economía especulativa del dinero fácil que ha destruido buena parte del tejido industrial de una de las zonas más prósperas de España. Abandonada la industria productiva, esquilmada la agricultura, exhaustas las arcas públicas con tanto dispendio y compadreo, a vista de pájaro la Comunidad valenciana muestra hoy esos grandes proyectos faraónicos como los restos de un naufragio que nunca tuvo que suceder si se hubiesen mantenido unos parámetros racionales de crecimiento y de gasto en las cosas verdaderamente necesarias y con futuro.

Mientras se gastaban millones y millones de euros en la construcción de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, la provincia de Alicante se llenaba de chabolas –contenedores del puerto con ventanas, para que nos entendamos- dónde se metían a miles de profesores y escolares para que se labrasen un futuro en las mejores condicione; mientas se dilapidaban cantidades ingentes de dinero en la construcción del Palacio de la Ópera –algo imprescindible para el progreso y el bienestar de la ciudadanía-, las escuelas públicas tenían carencias tan increíbles como carecer de biblioteca o de recursos para pagar los recibos de la luz; mientas se daban montones de euros a los curas para que construyesen fastuosos colegios concertados, la enseñanza pública agonizaba en edificios ruinosos o tercermundistas; mientras se entregan cantidades desmesuradas a Julio Iglesias en concepto de nosequé, los barrios de las ciudades valencianas sufrían un deterioro imparable de manos de la exclusión social; mientras se gastaban barbaridades en organizar una carrera de niñatos de fórmula uno en un circuito urbano de Valencia, se externalizaban servicios sanitarios esenciales y hasta hospitales enteros como el de Alcira, mostrando así el camino que seguirá el gobierno central del Partido Popular en cuanto termine de conquistar lo poco del poder que todavía no tiene.

La Comunidad valenciana, bajo el mandato de Eduardo Zaplana, hoy alto cargo de la Telefónica de César Alierta, y de Francisco Camps, ha vivido narcotizada, en un estado de catalepsia, como esperando de nuevo la llegada de aquellos años en que en cualquier esquina se podía dar un pelotazo. Empero, estos hombres y sus compañeros de viaje han hipotecado para muchos años el futuro del país. Lo de los trajes es el síntoma de la enfermedad, el grano que sale a la superficie y avisa de que algo que no es bueno ocurre en el interior del cuerpo, la punta del iceberg que esconde bajo la superficie del mar un volumen muchísimo mayor del que nuestros ojos ven. La Caja de Ahorros del Mediterráneo, una de las más grandes y rentables de España hasta hace unos años, está a punto de ser nacionalizada por un Estado acuciado por los desmanes de tanto irresponsable, en una situación parecida se encuentra Bancaja, ahora asociada a Caja Madrid en Bankia. Dos entidades de ahorro de primera fila, dirigidas por los hombres de Zaplana y Camps, están atravesando dificultades tremendas y postergan por esa situación a la que se les obligó, la recuperación económica de una tierra que dependía mucho del crédito de esas dos entidades. El panorama desde el puente no puede ser más desolador, de la nueva California –como les gustaba llamar a Valencia hace unos años- estamos pasando a la nada, sin que nadie, absolutamente nadie dimita ni por poner en la picota a esas dos instituciones, ni por secar las arcas públicas, ni por que te toque la lotería un puñado de veces, ni por las tramas de corrupción que anidan que hacen irrespirable el aire que respiramos.

Hoy siguen en pie, a modo de burla, esos monumentos al despilfarro que son la Ciudad de las Artes y las Ciencias, Terra Mítica o el circuito de Fórmula Uno. Mientras tanto, no hay de dónde sacar un duro para reflotar una economía que necesita con urgencia oxígeno, cantidades enormes de oxígeno, ni manera de dar trabajo a los miles de personas que deambulan desesperadas entre las urbanizaciones que nunca fueron habitadas. El asunto de los trajes no es un asunto baladí, es el símbolo de lo que ocurre cuando la política se entiende al revés.

Fuente
Muy buen articulo, a mi solo me jode que comunidades como la mia, que estamos pero y se han hecho cosas peores no ocupemos la atencion de los medios, ni una triste pagina ni reseña.

Por eso me asquean los medios de comunicacion ya que solo buscan hacer campaña politica.
Un jodido buen artículo.
Yo acabo de salir de un instituto donde había barracones y faltaban recursos por doquier. Y eso de no hablar del IES 8 de Marzo, que tuvo la luz cortada de manera indefinida por impago. O del Conservatorio de Alicante, que se les cayó el techo encima, ante la sonrisa de Castedo.
Pero claro, la F1 tira mucho.
Adama escribió:Me alegra ver que al final Camps ha caido por no poder demostrar que se compro 5 trajes. Lo que me gustaria ver es que la vara de medir va a ser esta pero me da a mi que no.


movipower escribió:
Solid_87 escribió:Yo sólo espero que tras esto empiecen a caer Bono con lo de sus propiedades, Chavez con los 10 millones de € a la empresa de su hija, Griñán con los ERES Falsos (700 millones de €) Rubalcaba y Camacho por colaboración con banda armada, estos casos son infinitamente mas gordos, si ninguno cae, la doble vara de medir existente en este país se pondrá de manifiesto.

Para los FansBoys del PSOE que parece que los hay, os dejo unas cuantas perlicas:

-Malas politicas en Educación (abandono escolar, gente que acaba la FP o carrera no encuentra trabajo

-Excesivo gasto de las entidades publicas

-El PARO

-No realizar una reforma real del mercado de trabajo

-Poner a los herederos de Batasuna de nuevo en las instituciones

-Dividir a España reabriendo viejas heridas como por ejemplo con la absurda ley de la memoria historia y otras k no cito, peor las hay





Dioooooooooooos JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA. Es el comentario mas tonto y patetico que he leido en todo el hilo.

blablablablablala.


No, que el tuyo es mas iluminado. Para ser de aqui no tienes ni puta idea del dinero que mueve la junta???. Y si, los ERES van por mas de 600 millones de euros.

movipower escribió:
¿Que coño hablas? ¿De verdad cuando hablas de las cosas tienes ideas, o las piensas siquiera?
1 Tengo raices vascas, y pienso que lo de la izquierda Abertxale es un circo y de risa... Pero... Tanto derecho como cualquier ciudadano tienen a representarse democraticamente y que Bildu esta integrado por EX-proterrorismo EX EX lo sabe el mas tonto pero es lo que todos llevamos deseando desde que se creo ETA, su desarme y cese de la violencia, y la via de la democracia es la unica via posible, ya que estos no desapareceran y si se les cesa el unico medio democratico, legal, justo y pacifico volveran a la violencia.

2 La mayoria de los ciudadanos vascos (que sabe mas del tema que un valenciano y esta mas involucrado que tu, que ni te va ni te viene ) esta a favor de la legalizacion de un partido integrado por la izquierda abertxale, en el sentido que pienso que la ETA se ha ramificado, y si bien una parte seguira operativa, otra parte ha abandonado definitavemente las armas y se ha dedicado a la politica y estarian a favor de un referendum sobre el pais vasco, porque ellos saben que primero, no van a tener mayor repercusion en la politica y segundo porque si se hiciera un referemdum sobre la independencia del pais vasco saldría un retoundo NO y se callarían muchas bocas.


Primero que el problema de ETA OJALÁ fuera Vasco, pero no, es español, y una persona de Valencia tiene como minimo tanta como un Vasco.
Y haber si entiendes tu y otros, que no todos queremos que se acabe con el terrorismo de eta a la española, es decir, liberando a los terroristas pagandoles una pension y olvidandonos de las victimas, que es lo que tu dices de una manera mas bonita. Que es eso de "por la via democratica??". Joder que bonito queda coño..
lo de Bildu apesta, igual que APESTA el tribunal constitucional cuando ves que votan a favor los puestos por el PSOE y en contra los puestos por el PP.




A ver.


1º aclarar que lo de las tonterias no era por todo el tinglado que tiene montado en Andalucía, era por todo lo que dice despues, y ya explique porque y no lo pienso poner 2 veces.

2º Que han robado en Andalucía a expensas de sentencia me parece bastante obvio que si, y se merecen un hueco en la celda de Camps, pero los 600millones de euros permiteme que lo dude, y lo dude bastante, no se que tendran de veracidaz esos datos.

3º No señor, no es un tema de estado. Primero porque no ha hecho Bildu nada ilegal, y segundo porque un valenciano no tiene porque cojones elegir como coño se tiene que organizar ni un andaluz, ni un manchego, ni un catalan ni un vasco, por mucho que le joda a la gente. Si los valencianos prefieren gastarse el dinero en presumir de algo que no tienen (como es el dinero del que intentan presumir haciendo eventos como al f1) y despues dar clases en un puto cuchitril haya ellos. Yo que vivo en Andalucía a 600km de distancia no tengo porque decirle que tienen que hacer. Y bueno, el que siga defendiendo que un madrileño tiene derecho a controlar la vida de un vasco, o de cualquier otro ciudadano de cualquier otra comunidad, esque le corre por la sangre aires de cacique
DrGamer escribió:Un jodido buen artículo.
Yo acabo de salir de un instituto donde había barracones y faltaban recursos por doquier. Y eso de no hablar del IES 8 de Marzo, que tuvo la luz cortada de manera indefinida por impago. O del Conservatorio de Alicante, que se les cayó el techo encima, ante la sonrisa de Castedo.
Pero claro, la F1 tira mucho.

No es puntual. Yo me muevo por bastantes institutos por trabajo y sé la situación económica de algunos... Y da miedo.
Barracones, sin electricidad, sin gasoil...
jorcoval escribió:
DrGamer escribió:Un jodido buen artículo.
Yo acabo de salir de un instituto donde había barracones y faltaban recursos por doquier. Y eso de no hablar del IES 8 de Marzo, que tuvo la luz cortada de manera indefinida por impago. O del Conservatorio de Alicante, que se les cayó el techo encima, ante la sonrisa de Castedo.
Pero claro, la F1 tira mucho.

No es puntual. Yo me muevo por bastantes institutos por trabajo y sé la situación económica de algunos... Y da miedo.
Barracones, sin electricidad, sin gasoil...

Eso sí, seguirán saliendo y la gente se seguirá quejando. En la Comunidad Valenciana únicamente hay izquierda entre las elecciones.
A mí se me caía la cara de vergüenza cada vez que iba hacia mi instituto y veía los concertados de turno, con piscina incluida, y nosotros en barracones :-|
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Javiguti escribió:
Orbatos_II escribió:
Javiguti escribió:...


Las escuchas ordenadas por Garzon entre abogados y detenidos han sido declaradas ilegales, y así están guste o no a algunos.

El secreto de sumario estaba vigente cuando Angel Luna exibió publicamente parte de ese sumario. Ese delito tiene una pena considerablemente mayor que un cohecho impropio, y la fiscalia ha mirado al tendido negandose a ejercer su obligación de aclarar este hecho.

El resto no son pruebas, son indicios que habrá que probar.

Si otros politicos en este pais dimitieran en esas condiciones... tendriamos bastantes menos

A Luna le absolvió el Tribunal Superior de la Comunidad Valenciana. Y la fiscalía no tenía pruebas. No es que no quieran o no quieran seguir investigando (eso le correspondería a la policía), sino que todo estaba basado en rumores.

Y el resto no son pruebas, son indicios, efectivamente. Pero apesta de lejos, como apestaba la lotería de Fabra. Cada cual puede pensar lo que quiera, pero todo apunta a que Camps sí es culpable.

@Solid87, que sí, chico, que en el PSOE hay mucho chorizo. Y en el PP también omites unos cuantos casos. Párate a pensar un poco en lugar de soltar las ideas de otros (que se nota en cada comentario de los que escribes, sieeeempre son las mismas consignas). ¿Según tú en la política se debe votar al menos corrupto de los partidos más grandes? Esto me recuerda a un debate de otro hilo. Sí, hay democracia, pero de poco sirve si la gente está lobotomizada.


Er... el Sr Luna mostro publicamente los documentos, y luego simplemente dijo que "no sabia" de donde salian, y lo mas cómico... que no sabía donde estaban

Esto lo hace por ejemplo Camps en su día, y Pumpido pide su cabeza en bandeja de plata. No se que mas pruebas se pueden pedir, que exponer publicamente y con TV de por medio de un documento protegido bajo secreto de sumario.
"en un pais democraticos y civilizado hay que hacer cumplir la ley y para eso esta la justicia"

¿a alguien le suena este sermon o similar, contra el movimiento del 15M? (por ejemplo)

pues...toma dos cazos!
339 respuestas
13, 4, 5, 6, 7