› Foros › Off-Topic › Miscelánea
JaNCeR escribió:Una semana y el hilo sigue el segundo de los mas activos. La única conclusión que saco es que la envidia es muy mala. Y el darse cuenta que se puede ser de izquierdas y no ser pobre, levanta ampollas.
Adama escribió:DNKROZ escribió:Garranegra escribió:De verdad que alguien se piensa, que la gente que entra en política lo hace por el pueblo?
Sí hombre, yo mismo lo llegué a pensar en su día, y entiendo que la gente que aún no ha tenido tiempo suficiente para darse cuenta de cómo son pueda llegar a pensarlo, pasará como siempre, ya se darán cuenta de cómo son... o no, mira los votantes de PSOE o PP, el otro día uno del PSOE me decía que en su partido "todavía tenían que anunciar un caso de corrupción" y otro del PP me decía que "los del PSOE habían robado muchísimo más", la capacidad de negación del personal es sublime, han llegado a decir que 600k es completamente razonable para una casa así de "entry level"
Saludos.
Objetivamente tienen cosas mucho peores.
Yo recuerdo a pablito con casi lagrimas en los ojos referiendose a la emergencia energetica de mucha gente que no podia pagar calefaccion blablabla. Llega aquel acuerdo Ciudadanos-PSOE, y tenia cosas muy buenas, a parte de quitar de enmedio al PP del poder, y oye... ya se le quitaron las ganas de apoyar aquello porque quería lo que quería (sillones).
Pero bueno, es que esto es tan hipócrita con su discurso... le escuchas los mitines y es que es tan rematadamente falso, por mi que siga eones.
JaNCeR escribió:Una semana y el hilo sigue el segundo de los mas activos. La única conclusión que saco es que la envidia es muy mala. Y el darse cuenta que se puede ser de izquierdas y no ser pobre, levanta ampollas.
La ostia,comunismo en estado puro.El voto en la consulta sobre el chalet de Pablo Iglesias no es secreto ya que la secretaría de organización de la formación morada encabezada por Pablo Echenique cuenta con todos los medios técnicos para saber quiénes han participado y cuál fue el sentido del voto de cada uno de los afiliados.
ernestow escribió:@ZackHanzo He estado escribiendo un tocho bueno pero cuando lo he visto me he asustado xD así que voy a sintetizarlo y decir que en mi opinión votar debería ser una obligación, ya que para mí desentenderse es intentar desprenderse de una responsabilidad importante en nuestras vidas que no solo te afecta a tí. La política afecta a cada uno de los aspectos de nuestra vida, así que no participar, para mí es como pedir que me lleven. Es no mojarse ni rallarse pero luego quejarse a papá estado. Es como si hay que repartirse la presidencia de la comunidad de vecinos y está el típico que no aparece por una reunión en 30 años, no vota decisiones, no da ideas para mejorar o mantener a la comunidad. Eso sí, cuando hay derrama por que se ha roto el ascensor pone uno el grito en el cielo cuando el conjunto de la comunidad decide comprar "el mas caro", por X necesidades de la comunidad. Para mí decir "no me representan" no te salva de una subida de impuestos, no te salva de una ley que puedan crear para encarcelar a personas con otras ideologías. Por que en mi opinión, uno no debe "depender del estado" como un padre, obviando que por magia potagia todos tenemos derechos a cosas, aunque la gente lo vea como normal, todos somos el estado, y todos debemos aunque sea en una minima parte, opinar, tener una voz, y si no hay una voz que nos representa, crear esa voz, y si somos vagos, darle nuestra voz a alguien que pueda llevar cosas a cabo para todos. "A mi que me lleven en el carro, te doy una moneda y no piseis piedras eh!" es lo que me evoca este tipo de postura. No se si parezco un poco radical, pero es que me da esa sensación un poco egoista de no querer formar parte de la política pero querer que funcione. Entiendo que haya gente que no quiera participar, ya sea por que no le representan o por que quiere otro sistema. Pero es que entonces no se con qué derecho puteamos a los que hacen el trabajo sucio por nosotros mientras miramos. Y bueno, si entonces nunca hay un partido que nos represente o no intentamos hacer oposición a quien nos quita derechos, promover cambios o intentar cambiar el sistema directamente, etc. En ese caso podría darse la posibilidad de que nunca votemos en nuestra vida y si un dia la gran mayoría de la población decide que el "bien común" el pais va a sufrir un cambio muy brusco, como puede ser una dictadura o grandes cambios sociales. Entonces, y solo entonces salimos con palos y antorchas. Cuando quizás ese voto o ese dia que diste una idea en una asamblea podría haber comenzado algo que derivase en un desarrollo político poco a poco acorde a nuestros gustos. Hay que sembrar para poder recoger, que luego vienen las tempestades. Por gracia o por desgracia vivimos en un sistema concreto que nos afecta a todos, aunque quieras irte a vivir a un campo perdido de la mano de dios al final te encuentran y te cobran la luz, el agua, el IBI o se inventan un impuesto para sacarte la pasta. Por que estamos atados a esto.
Voy a poner un ejemplo un poco loco pero que ilustra un poco lo que quiero decir. Si viene una guerra y tu no quieres participar, ni de soldado, ni de sanitario, ni de ingeniero, ni llevando comida a la gente. Pues sois uno menos, y el enemigo vencerá y tu te quedaste de brazos cruzados mirando cuando alomejor tu ayuda y la de cada persona que prefiere no participar hubiera sido ese pequeño margen con el que ganar la guerra y disfrutar orgulloso del derecho ganado. Vivimos en una especie de matrix en la que nos creemos con derecho a tal y cual. Los derechos de conquistan xD, aunque suene romántico y tonto. Cuando nos quiten nuestros derechos, si no hemos intentado nada nos quedaremos con cara de idiota, y si, solo en ese momento saldremos a liarla a la calle. Mientras tanto yo a mi bola, que me han dicho que tengo derecho a una vivienda y a un trabajo. Espero que no te lo tomes de mal rollo, a mi me gusta discutir y aprecio opiniones diferentes, pero un mínimo de implicación me parece indispensable. ¡Un saludo! Espero que se me haya entendido.
PD: Es el tercer tocho que escribo y reescribo jajaja, aunque tengo las ideas claras no se bien estructurar ideas y textos.
GXY escribió:Adama escribió:DNKROZ escribió:
Sí hombre, yo mismo lo llegué a pensar en su día, y entiendo que la gente que aún no ha tenido tiempo suficiente para darse cuenta de cómo son pueda llegar a pensarlo, pasará como siempre, ya se darán cuenta de cómo son... o no, mira los votantes de PSOE o PP, el otro día uno del PSOE me decía que en su partido "todavía tenían que anunciar un caso de corrupción" y otro del PP me decía que "los del PSOE habían robado muchísimo más", la capacidad de negación del personal es sublime, han llegado a decir que 600k es completamente razonable para una casa así de "entry level"
Saludos.
Objetivamente tienen cosas mucho peores.
Yo recuerdo a pablito con casi lagrimas en los ojos referiendose a la emergencia energetica de mucha gente que no podia pagar calefaccion blablabla. Llega aquel acuerdo Ciudadanos-PSOE, y tenia cosas muy buenas, a parte de quitar de enmedio al PP del poder, y oye... ya se le quitaron las ganas de apoyar aquello porque quería lo que quería (sillones).
Pero bueno, es que esto es tan hipócrita con su discurso... le escuchas los mitines y es que es tan rematadamente falso, por mi que siga eones.
el pacto a la naranja no tenia ni media propuesta para la lucha ni contra la pobreza energetica ni contra ningun tipo de pobreza.
ese pacto era un ejercicio de neoliberalismo economico y politico en grado sumario. de hecho todavia no entiendo como cuernos no ya podemos, sino el PSOE, lo suscribió.
de verdad que a algunos os metieron el golazo bien con el pacto ese.
de todos modos ahora se van a ver de nuevo las ganas que tiene rivera y los naranjitos de echar del poder a rajoy llegando a un acuerdo con las izquierdas de las que dicen de vez en cuando que forman parte ideologicamente (me da la risa cada vez que lo leo, lo de que ciudadanos es un partido de izquierdas. no se lo cree rivera ni jarto de ralladura de apio )
Señor Ventura escribió:Adama escribió:Objetivamente tienen cosas mucho peores.
Yo recuerdo a pablito con casi lagrimas en los ojos referiendose a la emergencia energetica de mucha gente que no podia pagar calefaccion blablabla. Llega aquel acuerdo Ciudadanos-PSOE, y tenia cosas muy buenas, a parte de quitar de enmedio al PP del poder, y oye... ya se le quitaron las ganas de apoyar aquello porque quería lo que quería (sillones).
Pero bueno, es que esto es tan hipócrita con su discurso... le escuchas los mitines y es que es tan rematadamente falso, por mi que siga eones.
Eso no es así.
Lágrimas fueron las de rivera con la intención de atacar a podemos cuando fué a venezuela.
Y dudo la hostia que podemos vetara un acuerdo para eso de la "emergencia energética". Ahí estás omitiendo algo fijo.
masterkyo escribió:* 77 000 millones prestados a los bancos, de los cuales recuperaremos un 19% sin intereses.
* 2000 millones perdidos rescatando autopistas.
* no hay dinero para las pensiones.
* M. Rajoy implicado en la gurtel
* las electricas hacen lo que les da la gana.
el mayor problema de la sociedad española es los presos catalanes y la casa de plablo iglesias con hipoteca a 30 años.
el que no ve una bomba de humo creada por los medios es que no lo quiere ver
Demagogia (del griego δῆμος -dēmos-, pueblo y ἄγω -ago-, dirigir) es una estrategia utilizada para conseguir el poder político que consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica, la desinformación, la agnotología y la propaganda política.
rastein escribió:@Eldar-39 Eso de que salieron de la crisis...la crisis empezó en 2008 y podemos nacio en 2014. Llevamos 10 años de crisis, de la que nuestro querido gobierno del PP nos prometió que nos iba a sacar con su magnifica gestión..aún habra gente que pensara que la crisis fue culpa de ZP.
Eldar-39 escribió:El pablito y compañia no han inventado nada,son simples demagogosDemagogia (del griego δῆμος -dēmos-, pueblo y ἄγω -ago-, dirigir) es una estrategia utilizada para conseguir el poder político que consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica, la desinformación, la agnotología y la propaganda política.
https://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Lo sangrante es que usaron la crisis para alzarse de una forma que de otra manera no hubieran conseguido.
Aqui teneis a un par de demagogos,junto con pablito os haceis una idea de como son los demagogos cuando se les cae la mascara.
El del centro,Adolfito,era el comunista mas comunista de todos los comunistas cuando daba discursos en las fabricas y barrios obreros,pero como buen demagogo tampoco dijo nunca que era comunista
podemos nacio en 2014
Eldar-39 escribió:@rasteinpodemos nacio en 2014
Y estamos a 2018,en cuatro años a conseguido su mansion de 700.000 pavos este tio promete.
AniTa 73 escribió:Eldar-39 escribió:@rasteinpodemos nacio en 2014
Y estamos a 2018,en cuatro años a conseguido su mansion de 700.000 pavos este tio promete.
Si Pablo iglesias que sale más en la tele que christiano ronaldo no se puede comprar una chalet de 600.000 € no se quien podrá... AH! si! , se me olvidaba , los corruptos del PPSOEC´s que se los dan los de siempre y los roban para mantener a esa elite. Y esos a toca teja
Adama escribió:SI,si,si. Claro, claro, claro
https://www.ciudadanos-cs.org/var/public/sections/page-home/acuerdo-gobierno-reformista-y-de-progreso-2016.pdf?__v=204_0
https://www.youtube.com/watch?v=0LeOAKY_usg
Ahí tenéis el discurso y el acuerdo neoliberal, que pablito no podía firmar, ni abstenerse
Blawan escribió:Incluso los datos de abstención sino recuerdo mal decían que era la opción política mayoritaria. Es decir, la mayoría no está de acuerdo con lo que hay, sin embargo, esa opción no es tenida en cuenta.
Llama la atención sobretodo en el caso americano, se les critica mucho por elegir a Trump y que la alternativa era Hillary, pero la realidad es que la abstención arrasó y la mayoría de americanos pasaron tanto de Trump como de Hilary.
¿solución? Decimos que esa gente son pasotas o irresponsables y pasamos por alto el hecho de que la opción mayoritaria es no estar de acuerdo, por unas razones u otras, con el sistema político actual, en muchísimos paises en los que se permite eso que llaman "democracia"
Eldar-39 escribió:El pablito y compañia no han inventado nada,son simples demagogosDemagogia (del griego δῆμος -dēmos-, pueblo y ἄγω -ago-, dirigir) es una estrategia utilizada para conseguir el poder político que consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica, la desinformación, la agnotología y la propaganda política.
https://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Lo sangrante es que usaron la crisis para alzarse de una forma que de otra manera no hubieran conseguido.
Aqui teneis a un par de demagogos,junto con pablito os haceis una idea de como son los demagogos cuando se les cae la mascara.
El del centro,Adolfito,era el comunista mas comunista de todos los comunistas cuando daba discursos en las fabricas y barrios obreros,pero como buen demagogo tampoco dijo nunca que era comunista
- ¡Los chuches! Van a subir el IVA de los chuches. El Rajoy 28-09-2009
- "De la crisis no saldremos subiendo impuestos". El Montoro 09-03-2010.
- "La subida del IVA es el sablazo que un mal gobernante le pega a todos sus compatriotas que ya están muy castigados por la crisis. Un gobernante que, tras fracasar en sus planes, ahora pretende que lo pague el conjunto de los españoles". El Rajoy 14-03-2010.
- "La subida del IVA no resolverá la crisis del consumo". La Cospedal 15-03-2010
- "Esta subida del IVA, hará que los ciudadanos compren menos, los comercios, obviamente, vendan menos, y supongo que eso repercutirá en los ingresos del Estado por este impuesto. En definitiva, todos perdemos con la subida de impuestos". La Mato 15-03-2010.
- "En época de retracción del consumo no se pueden subir los impuestos que lo gravan". La Cospedal 15-03-2010
- "La subida del IVA es el pecado que pagamos todos por un gasto desaforado". El Rajoy 16-03-2010
- "No creo que la subida del IVA sea útil para reducir el déficit público. Es más, creo que va a ser perjudicial para el conjunto de la actividad económica y no va a subir, al contrario, la recaudación". El Rajoy 16-03-2010
- "La subida del IVA es injusta, insolidaria, contraproducente e ineficaz". El Rajoy 17-03-2010.- “El PP de Madrid va a llevar una campaña de rebelión contra la subida del IVA”. La Esperanza 14-04-2010.
- "La subida del IVA es un grave error y sólo disminuirá la actividad y generará más desempleo". El Rajoy 09-04-2010.
- "La subida del IVA afectará al consumo y supondrá una reducción del presupuesto familiar de 700 euros, generará 120.000 parados más, aumentará el coste de la vivienda, perjudicará el turismo, encarecerá la cesta de la compra y retrasará la recuperación económica aún más". La Sanchez Camacho 04-05-2010.-
- "Sabemos que la subida del IVA grava el consumo y retrae la actividad económica". La Cospedal 01-07-2010.
- "Se confirma que ha sido un error subir el IVA cuando no tenemos consumo, ni crecimiento económico mientras, por otra parte, suben los precios". El Montoro 12-08-2010
- "Subir el IVA un 2% es tanto como bajar un 2% el salario a los trabajadores o bajar un 2% la pensión a los pensionistas". La Cospedal 28-09-2010.
- “Yo no soy como usted. (…) Le subió el IVA a la gente y no lo llevaba en su programa (…) Yo lo que no llevo en mi programa, no lo hago”. El Rajoy 07-11-2011. Debate electoral.
Zustaub escribió:Dos años antes de ejecutar una subida de 3 puntos porcentuales en el IVA y después de una subida de 2 puntos del anterior gobierno y de hacer éstas declaraciones:- ¡Los chuches! Van a subir el IVA de los chuches. El Rajoy 28-09-2009
- "De la crisis no saldremos subiendo impuestos". El Montoro 09-03-2010.
- "La subida del IVA es el sablazo que un mal gobernante le pega a todos sus compatriotas que ya están muy castigados por la crisis. Un gobernante que, tras fracasar en sus planes, ahora pretende que lo pague el conjunto de los españoles". El Rajoy 14-03-2010.
- "La subida del IVA no resolverá la crisis del consumo". La Cospedal 15-03-2010
- "Esta subida del IVA, hará que los ciudadanos compren menos, los comercios, obviamente, vendan menos, y supongo que eso repercutirá en los ingresos del Estado por este impuesto. En definitiva, todos perdemos con la subida de impuestos". La Mato 15-03-2010.
- "En época de retracción del consumo no se pueden subir los impuestos que lo gravan". La Cospedal 15-03-2010
- "La subida del IVA es el pecado que pagamos todos por un gasto desaforado". El Rajoy 16-03-2010
- "No creo que la subida del IVA sea útil para reducir el déficit público. Es más, creo que va a ser perjudicial para el conjunto de la actividad económica y no va a subir, al contrario, la recaudación". El Rajoy 16-03-2010
- "La subida del IVA es injusta, insolidaria, contraproducente e ineficaz". El Rajoy 17-03-2010.- “El PP de Madrid va a llevar una campaña de rebelión contra la subida del IVA”. La Esperanza 14-04-2010.
- "La subida del IVA es un grave error y sólo disminuirá la actividad y generará más desempleo". El Rajoy 09-04-2010.
- "La subida del IVA afectará al consumo y supondrá una reducción del presupuesto familiar de 700 euros, generará 120.000 parados más, aumentará el coste de la vivienda, perjudicará el turismo, encarecerá la cesta de la compra y retrasará la recuperación económica aún más". La Sanchez Camacho 04-05-2010.-
- "Sabemos que la subida del IVA grava el consumo y retrae la actividad económica". La Cospedal 01-07-2010.
- "Se confirma que ha sido un error subir el IVA cuando no tenemos consumo, ni crecimiento económico mientras, por otra parte, suben los precios". El Montoro 12-08-2010
- "Subir el IVA un 2% es tanto como bajar un 2% el salario a los trabajadores o bajar un 2% la pensión a los pensionistas". La Cospedal 28-09-2010.
- “Yo no soy como usted. (…) Le subió el IVA a la gente y no lo llevaba en su programa (…) Yo lo que no llevo en mi programa, no lo hago”. El Rajoy 07-11-2011. Debate electoral.
GXY escribió:llamalo demagogia, ellos lo llaman ganar votos. los dos teneis razon.
Moki_X escribió:Yo flipo. ¿Cómo puede ser que este hilo tenga más mensajes que uno en el que se discuten títulos universitarios regalados a cargos públicos del PP?
Sunny Metal Gear escribió:Moki_X escribió:Yo flipo. ¿Cómo puede ser que este hilo tenga más mensajes que uno en el que se discuten títulos universitarios regalados a cargos públicos del PP?
Os dan una paga a todos los que ponéis esto? La partida presupuestaria debe ser inmensa.
Sunny Metal Gear escribió:Moki_X escribió:Yo flipo. ¿Cómo puede ser que este hilo tenga más mensajes que uno en el que se discuten títulos universitarios regalados a cargos públicos del PP?
Os dan una paga a todos los que ponéis esto? La partida presupuestaria debe ser inmensa.
Sunny Metal Gear escribió:Moki_X escribió:Yo flipo. ¿Cómo puede ser que este hilo tenga más mensajes que uno en el que se discuten títulos universitarios regalados a cargos públicos del PP?
Os dan una paga a todos los que ponéis esto? La partida presupuestaria debe ser inmensa.
Zustaub escribió:GXY escribió:llamalo demagogia, ellos lo llaman ganar votos. los dos teneis razon.
Precisamente. Y me parece mucho peor que el tema del chalé de Pablo e Irene, porque no es solo cosa de su residencia, o que te cambie el panorama porque te vengan gemelos y quieras una puñetera casa en el campo con terrenito. Es mentir, a sabiendas, sobre las políticas que vas a tomar. Es, por ejemplo, lo que a una empresa privada le costaría millones en juicios y multas por publicidad engañosa. Y es el tipo de cosa que si estuviera podemos en el gobierno también me haria ser super crítico con ellos y no votarles en la puta vida, por mucho que me intentasen convencer después de que si el fin justificó los medios.
Iknewthat escribió:Y este hilo sigue...
Pero de verdad algunos os créeis que una casa de 600.000 euros a pagar en 30 años es un lujo para un par de profesores universitarios, además de diputados y líderes del tercer partido político de España?
Iknewthat escribió:Joder, mi madre, funcionaria de toda la vida tiene entre la casa del pueblo y el piso de la ciudad tanto en activos como esos 600K.
Iknewthat escribió:Con un sueldo mediano, a los 65 años, lo normal es moverse al menos por esos números. Mucha envidia y mucho amargado veo yo aquí.
Estwald escribió:mi voto ya lo tenían perdido por otras razones, pero esta es una más (sobre todo por como lo han manejado...)
Iknewthat escribió: Mucha envidia y mucho amargado veo yo aquí.
Iknewthat escribió:Y este hilo sigue...
Pero de verdad algunos os créeis que una casa de 600.000 euros a pagar en 30 años es un lujo para un par de profesores universitarios, además de diputados y líderes del tercer partido político de España?
La abstencion de voto en usa lleva pasando desde los 80 y mayormente en los 90Blawan escribió:Incluso los datos de abstención sino recuerdo mal decían que era la opción política mayoritaria. Es decir, la mayoría no está de acuerdo con lo que hay, sin embargo, esa opción no es tenida en cuenta.
Llama la atención sobretodo en el caso americano, se les critica mucho por elegir a Trump y que la alternativa era Hillary, pero la realidad es que la abstención arrasó y la mayoría de americanos pasaron tanto de Trump como de Hilary.
¿solución? Decimos que esa gente son pasotas o irresponsables y pasamos por alto el hecho de que la opción mayoritaria es no estar de acuerdo, por unas razones u otras, con el sistema político actual, en muchísimos paises en los que se permite eso que llaman "democracia"
Tragaldaba escribió:Que cada uno con su dinero que se compre lo que le salga de las pelotas.
No entiendo tanto alboroto.
Sus ideologías es todo lo contrario pero ....... teniendo dinero para una casa de ese calibre pues se compra y punto.
La prensa como siempre desviando la atención para que no se hable de lo realmente importante, LA CORRUPCIÓN que hay en este país.
Eldar-39 escribió:Tragaldaba escribió:Que cada uno con su dinero que se compre lo que le salga de las pelotas.
No entiendo tanto alboroto.
Sus ideologías es todo lo contrario pero ....... teniendo dinero para una casa de ese calibre pues se compra y punto.
La prensa como siempre desviando la atención para que no se hable de lo realmente importante, LA CORRUPCIÓN que hay en este país.
“El problema no es que un líder populista e indignado" se compre honradamente una casa de 600.000€ o de 1 o 10 millones”, “El drama es la incoherencia y la estafa: vendieron una idea, engañaron a los que siempre pierden y se enriquecieron con el discurso de los pobres",
Eso tambien es corrupcion.