Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

santousen escribió:El mayor nido de independentistas es el PP, sin ellos sabéis que no saldría positiva la postura a la secesión , igual por eso tantas prisas

Ahí esta el asunto, son posturas extremas, irreconciliables! Sus votantes/simpatizantes como zombies y los medios de comunicación encantados de la vida. Claro que si yo pudiese votar actualmente en Catalunya me costaría no votar al gilipollas de Más, tendría que estar un mes o dos sin ver a Rajoy y contar hasta diez antes de pillar la papela. Lo malo es que el PSOE está desacreditado (pese a los esfuerzos de Pedro Sánchez) por lo que habrá que confiar en los nuevos partidos y este circo termine en algo positivo para Catalunya y para todos.

Yo propongo Barcelona como capital de España, cambio de ciclo

santousen escribió:El mayor nido de independentistas es el PP, sin ellos sabéis que no saldría positiva la postura a la secesión , igual por eso tantas prisas

El mayor nido de independentistas es España que es la que da las mayorías absolutas al PP. Y suponiendo que en la próxima legislatura no esté el PP, el resigo de que vuelvan a estar es inasumible para Catalunya. Bueno, inasumible para nadie, pero si España quiere comer mierda, que la coma a dos carrillos pero que nos deje en paz a los que queremos intentar algo distinto.

Defcon Norris escribió:

santousen escribió:El mayor nido de independentistas es el PP, sin ellos sabéis que no saldría positiva la postura a la secesión , igual por eso tantas prisas

Ahí esta el asunto, son posturas extremas, irreconciliables! Sus votantes/simpatizantes como zombies y los medios de comunicación encantados de la vida. Claro que si yo pudiese votar actualmente en Catalunya me costaría no votar al gilipollas de Más, tendría que estar un mes o dos sin ver a Rajoy y contar hasta diez antes de pillar la papela. Lo malo es que el PSOE está desacreditado (pese a los esfuerzos de Pedro Sánchez) por lo que habrá que confiar en los nuevos partidos y este circo termine en algo positivo para Catalunya y para todos.

Yo propongo Barcelona como capital de España, cambio de ciclo

Tio PSC mola, Iceta es el puto amo.

https://twitter.com/diegodelacruz/status/647477032708898816

Petit: "El nacionalismo catalán está muy cerca del racismo

Cree que debería haber fichado por el United en lugar de por el Barça
Dice que el vestuario estaba dividido entre catalanes y holandeses

"Llegué en una mala época. Había una guerra en el vestuario entre los jugadores holandeses y los catalanes. Además, el que dirigía al equipo (Serra Ferrer) no tenía la suficiente fuerza ni carisma para dirigir al equipo. La política y el nacionalismo que se respiraban en el vestuario fue demasiado para mí. Fui muy feliz de unirme al Barça, pero yo solo quería concentrarme en el fútbol. Cada día tratando de lidiar con temas que supuestamente no me correspondían".
Además, Petit reconoció que acabó harto del nacionalismo en el club. "Tan pronto como llegué al Barça la gente me decía: 'no intentes aprender castellano, tienes que aprender catalán'. Y yo les decía: '¿Estoy en España, ¿no?'. Y ellos respondían: 'No. Estás en Catalunya'. Acabé harto de este tipo de cosas. Entiendo que se sientan identificados con eso, pero eso está muy cerca del racismo. Hablamos de fútbol, no de política ni religión. Quise irme. Cometí un gran error".

Todo el mundo ve lo cerrados que soys menos vosotros, que esto pase en pleno siglo 21 manda cojones, pero ehh que no digas nada .

Hereze escribió:

livekraft escribió:Que nos devuelvan el horo 2.0

No se me ocurre mejor motivación para impedir la independencia de Cataluña que el evitar tener a otro estado victimista y populista como los que abundan por Hispanoamérica.

ya estamos en un paius así, además de otras cosas, así que todo vuestro.

Edita esa cita, yo no he dicho tal parida.

Ey hola. Mañana votamos. Seguirá este hilo? O se hara otro?

marcelus90 escribió:Ey hola. Mañana votamos. Seguirá este hilo? O se hara otro?

Da igual mientras comenten un poco la participacion y eso, q desde el extranjero, ni me entero. Al menos llege a a tiempo de mandar mi voto por correo

unilordx escribió:

Defcon Norris escribió:...antes de pillar la papela. Lo malo es que el PSOE está desacreditado (pese a los esfuerzos de Pedro Sánchez) por lo que habrá que confiar en los nuevos partidos y que este circo termine en algo positivo para Catalunya y para todos.

Yo propongo Barcelona como capital de España, cambio de ciclo

Tio PSC mola, Iceta es el puto amo.

https://twitter.com/diegodelacruz/status/647477032708898816

Mola mazo con esos brazos

La firma de unilordx escribió:La izquierda es una religión (sin Dios, como el budismo) por lo general intolerante. Por eso, la gran hostilidad a esa religión rival: el cristianismo. Por eso, se sienten buenos sólo por ser de izquierda y los otros malos. Por eso, sólo gobiernan para ellos, pues según ellos gobiernan para el bien. Los que piensan de forma diferente no están equivocados: son malvados.

Y la derecha? La izquierda abarca muchos ideales. El socialismo mal interpretado puede ser una dictadura o lo mismo que un gobierno de derechas, pero no el socialismo en si. Del mismo modo que muchos interpretaron mal el cristianismo y tal

http://kiosque.lefigaro.fr/le-figaro#xtatc=INT-88
portada edicion papel de le figaro...y mariano el asno.....diciendo que son unas eleciones autonomicas de las de toda la vida.....

fotali escribió:http://kiosque.lefigaro.fr/le-figaro#xtatc=INT-88
y mariano el asno.....diciendo que son unas eleciones autonomicas de las de toda la vida.....

Es que lo son, por mucho que otros intenten convertirlas en lo que no son. Con más drama eso si.

unilordx escribió:

fotali escribió:http://kiosque.lefigaro.fr/le-figaro#xtatc=INT-88
y mariano el asno.....diciendo que son unas eleciones autonomicas de las de toda la vida.....

Es que lo son, por mucho que otros intenten convertirlas en lo que no son. Con más drama eso si.

Dime unas solas elecciones autonómicas en la historia en las que los candidatos hayan tenido un debate en prime time de cobertura estatal.

Ashdown escribió:

unilordx escribió:

fotali escribió:http://kiosque.lefigaro.fr/le-figaro#xtatc=INT-88
y mariano el asno.....diciendo que son unas eleciones autonomicas de las de toda la vida.....

Es que lo son, por mucho que otros intenten convertirlas en lo que no son. Con más drama eso si.

Dime unas solas elecciones autonómicas en la historia en las que los candidatos hayan tenido un debate en prime time de cobertura estatal.

Y eso las convierte en algo mas que unas autonómicas porque...

Ashdown escribió:

unilordx escribió:

fotali escribió:http://kiosque.lefigaro.fr/le-figaro#xtatc=INT-88
y mariano el asno.....diciendo que son unas eleciones autonomicas de las de toda la vida.....

Es que lo son, por mucho que otros intenten convertirlas en lo que no son. Con más drama eso si.

Dime unas solas elecciones autonómicas en la historia en las que los candidatos hayan tenido un debate en prime time de cobertura estatal.

¿Te vale el de las elecciones pasadas en Andalucía?:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/espe ... 5/3047478/
Es que lo poneis a huevo.

unilordx escribió:Y eso las convierte en algo mas que unas autonómicas porque...

Eso no las convierte. El gran Ibáñez dejó en una viñeta que ni el brujo más brujo de los brujos puede convertir el pan en pan.

lula19 escribió:Te vale el de las elecciones pasadas en Andalucía:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/espe ... 5/3047478/
Es que lo poneis a huevo.

Acepto mi owned.

Yo creo que viendo las personas que dicen/piensan que las elecciones de mañana en Catalunya, son unas elecciones "mas".... refleja la falta de visión de estas personas, no entienden o no saben ver que se esta escribiendo la historia de una nueva etapa para su país, pero no, no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta.

Lo de mañana, marcara una nueva etapa para Catalunya y España, tenedlo muy presente.

david6666 escribió: Petit: "El nacionalismo catalán está muy cerca del racismo

Cree que debería haber fichado por el United en lugar de por el Barça
Dice que el vestuario estaba dividido entre catalanes y holandeses

"Llegué en una mala época. Había una guerra en el vestuario entre los jugadores holandeses y los catalanes. Además, el que dirigía al equipo (Serra Ferrer) no tenía la suficiente fuerza ni carisma para dirigir al equipo. La política y el nacionalismo que se respiraban en el vestuario fue demasiado para mí. Fui muy feliz de unirme al Barça, pero yo solo quería concentrarme en el fútbol. Cada día tratando de lidiar con temas que supuestamente no me correspondían".
Además, Petit reconoció que acabó harto del nacionalismo en el club. "Tan pronto como llegué al Barça la gente me decía: 'no intentes aprender castellano, tienes que aprender catalán'. Y yo les decía: '¿Estoy en España, ¿no?'. Y ellos respondían: 'No. Estás en Catalunya'. Acabé harto de este tipo de cosas. Entiendo que se sientan identificados con eso, pero eso está muy cerca del racismo. Hablamos de fútbol, no de política ni religión. Quise irme. Cometí un gran error".

Todo el mundo ve lo cerrados que soys menos vosotros, que esto pase en pleno siglo 21 manda cojones, pero ehh que no digas nada .

Ahora dirán que a Emmanuel Petit le ha comprado el PP o vete a saber quien para que haga esas declaraciones,no te preocupes,que si de algo saben aquí los independentistas es de darle las vuelta a todo para que queden ellos como las víctimas.

chachin2007 escribió:Yo creo que viendo las personas que dicen/piensan que las elecciones de mañana en Catalunya, son unas elecciones "mas".... refleja la falta de visión de estas personas, no entienden o no saben ver que se esta escribiendo la historia de una nueva etapa para su país, pero no, no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta.

Lo de mañana, marcara una nueva etapa para Catalunya y España, tenedlo muy presente.

+1
tienen la misma vision que Antonio canovas del castillo..... cuba nunca sera independiente de españa y bla bla bla bla.......

Bueno, pues mañana iremos a votar antes de ir a trabajar y nada, espero contribuir con mi voto a sumar el +50% de JxS + CUP. Lo veo muy difícil, pero se intentará. En diputats seguro que se gana, o al menos, eso parecen indicar las encuestas. Si no se gana en votos, aunque a mi me vale, entiendo que de cara al mundo no le valga completamente. Veremos que pasa, pero o metemos la directa con el +50, o vamos a seguir el debate durante muuuucho tiempo.

Lo que no entiendo es a la gente que no acepta y respeta las diferentes opiniones. No nos estamos comiendo a Rajoy con un 33% de votos con mayoría absoluta (y ojo, en Cataluña bastante menos...) y nos tenemos que aguantar? Pues lo que decida la mayoría mañana tendrá que ser aceptado, porque como se dice y en teoría se acepta, estamos en DEMOCRACIA y la mayoría manda.

Un saludo, ánimo y suerte a todos!

Raskolnikov escribió:

david6666 escribió: Petit: "El nacionalismo catalán está muy cerca del racismo

Cree que debería haber fichado por el United en lugar de por el Barça
Dice que el vestuario estaba dividido entre catalanes y holandeses

"Llegué en una mala época. Había una guerra en el vestuario entre los jugadores holandeses y los catalanes. Además, el que dirigía al equipo (Serra Ferrer) no tenía la suficiente fuerza ni carisma para dirigir al equipo. La política y el nacionalismo que se respiraban en el vestuario fue demasiado para mí. Fui muy feliz de unirme al Barça, pero yo solo quería concentrarme en el fútbol. Cada día tratando de lidiar con temas que supuestamente no me correspondían".
Además, Petit reconoció que acabó harto del nacionalismo en el club. "Tan pronto como llegué al Barça la gente me decía: 'no intentes aprender castellano, tienes que aprender catalán'. Y yo les decía: '¿Estoy en España, ¿no?'. Y ellos respondían: 'No. Estás en Catalunya'. Acabé harto de este tipo de cosas. Entiendo que se sientan identificados con eso, pero eso está muy cerca del racismo. Hablamos de fútbol, no de política ni religión. Quise irme. Cometí un gran error".

Todo el mundo ve lo cerrados que soys menos vosotros, que esto pase en pleno siglo 21 manda cojones, pero ehh que no digas nada .

Ahora dirán que a Emmanuel Petit le ha comprado el PP o vete a saber quien para que haga esas declaraciones,no te preocupes,que si de algo saben aquí los independentistas es de darle las vuelta a todo para que queden ellos como las víctimas.

Hay que respetar lo que dice Petit...es su opinion,pero en lo que estoy seguro que nos pondremos rapido de acuerdo, catalenes y españoles,es que como jugador era mas malo que la caballa.....

Ashdown escribió:

santousen escribió:El mayor nido de independentistas es el PP, sin ellos sabéis que no saldría positiva la postura a la secesión , igual por eso tantas prisas

El mayor nido de independentistas es España que es la que da las mayorías absolutas al PP. Y suponiendo que en la próxima legislatura no esté el PP, el resigo de que vuelvan a estar es inasumible para Catalunya. Bueno, inasumible para nadie, pero si España quiere comer mierda, que la coma a dos carrillos pero que nos deje en paz a los que queremos intentar algo distinto.

Y lo dices teniendo al PP catalán metido ahí.

seaman escribió:Y lo dices teniendo al PP catalán metido ahí.

Residuo, al nivel de amanecer dorado o ukip.

Si alguien tiene dudas de lo que sucederá cuando cataluña deje de pagar su parte de la deuda, todavía tiene tiempo de probar a dejar de pagar las factuas en su casa. Porque una cataluña independiente podrá no pagar, pero no podrá impedir que les sigan llegando las facturas.

unilordx escribió:

Ashdown escribió:Dime unas solas elecciones autonómicas en la historia en las que los candidatos hayan tenido un debate en prime time de cobertura estatal.

Y eso las convierte en algo mas que unas autonómicas porque...

Es absurdo pensar que estas son unas elecciones autonómicas mas, cuando los periódicos habland e las elecciones más importantes de la historia de la democracia española, o cuando el PP ttrae ni mas ni menos que a un ex presidente Francia para un mitin.

Ta ni en el PP ocultan que estas no son unas simples elecciones autonómicas mas.

A ver quién es el valiente que me convence que CiU es distinto del PP, exceptuando el tema territorial. Ahora resulta que se quieren independizar porque sus políticos son mucho mejores. ¿Los del 3%?.

lula19 escribió:A ver quién es el valiente que me convence que CiU es distinto del PP, exceptuando el tema territorial. Ahora sesulta que se quieren independizar porque sus políticos son mucho mejres. ¿Los del 3%?.

CiU ya no existe... pero Fraga... y el franquismo... siguen vivos con el PP.

Ashdown escribió:

seaman escribió:Y lo dices teniendo al PP catalán metido ahí.

Residuo, al nivel de amanecer dorado o ukip.

Pero tienen su marca blanca.....Ciutadans que son lo mismo pero mas "pijios ,mas guapos y muy españoles y mucho españoles"

fotali escribió:

Ashdown escribió:

seaman escribió:Y lo dices teniendo al PP catalán metido ahí.

Residuo, al nivel de amanecer dorado o ukip.

Pero tienen su marca blanca.....Ciutadans que son lo mismo pero mas "pijios ,mas guapos y muy españoles y mucho españoles"

Que siguen siendo residuo.

Ashdown escribió:Que siguen siendo residuo.

Si se confirman lo que dicen las encuestas, serán la segunda fuerza política, yo no los llamaría residuos precisamente.

chachin2007 escribió:

lula19 escribió:A ver quién es el valiente que me convence que CiU es distinto del PP, exceptuando el tema territorial. Ahora sesulta que se quieren independizar porque sus políticos son mucho mejres. ¿Los del 3%?.

CiU ya no existe... pero Fraga... y el franquismo... siguen vivos con el PP.

CiU ha existido varias décadas. Separados llevan 15 días.
Nosotros tenemos a Fraga, vosotros a los discípulos de Goebbels. ¿Quién gana?

Hereze escribió:

Ashdown escribió:Que siguen siendo residuo.

Si se confirman lo que dicen las encuestas, serán la segunda fuerza política, yo no los llamaría residuos precisamente.

Se van a confirmar lo mismo que en las otras autonómicas, aquí con más motivo que hace ya un tiempo que se'ls veu el llautó.

Ashdown escribió:

santousen escribió:El mayor nido de independentistas es el PP, sin ellos sabéis que no saldría positiva la postura a la secesión , igual por eso tantas prisas

El mayor nido de independentistas es España que es la que da las mayorías absolutas al PP. Y suponiendo que en la próxima legislatura no esté el PP, el resigo de que vuelvan a estar es inasumible para Catalunya. Bueno, inasumible para nadie, pero si España quiere comer mierda, que la coma a dos carrillos pero que nos deje en paz a los que queremos intentar algo distinto.

Intenta cuando me cites, hacerlo con todo lo que he dicho, y no soltar un y tú más de manual, aunque veo que no das para Mas
Tu has estado comiendo la misma mierda con CIU, han tenido las mismas políticas, lo único que les diferencia es la bandera con la que manipular a los "débiles de mente", y lo digo así para no insultar.

CiU y PP, más que socios en Barcelona

Lejos de lo que podía parecer a raíz del proceso soberanista, el mandato de CiU en Barcelona ha coincidido con la etapa en la que el PP ha tenido más presencia en las políticas municipales
El pelotazo de la Maquinista, la privatización de los aparcamientos municipales, la Marina y los hoteles de lujo o el Plan de usos de Ciutat Vella son algunos de los acuerdos más representativos de la sintonía ideológica entre CiU y PP en la capital catalana
En más de una ocasión, CiU ha vetado el derecho a decidir de la ciudadanía con el apoyo de Fernández Díaz, que ha actuado de facto de portavoz del Gobierno municipal en operaciones estratégicas

Un ejemplo tío, pero vosotros a vuestro ritmo.
Saludos de un andaluz que se acaba de despertar, y que ahora va a echarse una siesta

santousen escribió:...

¿Te imaginas que con todo un estado por hacer, puestos a fantasear la corrupción por personajes públicos estuviera penada con la pena de muerte? En ese nuevo escenario CDC (UDC del opus dei ya no cuenta) es solo un actor más. Aquí es el brazo politicado del PP. Merece la pena intentarlo.

Vaya, ahora van a ser la mar de modernos y van a instaurar la pena de muerte en su nuevo estado.
La de tonterías que hay que leer.

Ashdown escribió:

santousen escribió:...

¿Te imaginas que con todo un estado por hacer, puestos a fantasear la corrupción por personajes públicos estuviera penada con la pena de muerte? En ese nuevo escenario CDC (UDC del opus dei ya no cuenta) es solo un actor más. Aquí es el brazo politicado del PP. Merece la pena intentarlo.

Vamos a ver, fantasioso o fantasma más bien, vais a seguir en la UE como país diferente y con pena de muerte
No se permite la pena de muerte en la UE, pregunta a Hungría que ellos saben más de esto que yo
Anda, contéstame algo serio a lo de antes, joder que cachondeo, creía que el nivel de los fachillas españoles era bajo, pero es que esto está llegando a hacer que me parta el ojete cada vez más

lula19 escribió:Vaya, ahora van a ser la mar de modernos y van a instaurar la pena de muerte en su nuevo estado.
La de tonterías que hay que leer.

lo de "puestos a fantasear" ¿cómo lo has interpretado?

Hereze escribió:

lula19 escribió:Vaya, ahora van a ser la mar de modernos y van a instaurar la pena de muerte en su nuevo estado.
La de tonterías que hay que leer.

lo de "puestos a fantasear" ¿cómo lo has interpretado?

Como una gilipollez.

lula19 escribió:

Hereze escribió:

lula19 escribió:Vaya, ahora van a ser la mar de modernos y van a instaurar la pena de muerte en su nuevo estado.
La de tonterías que hay que leer.

lo de "puestos a fantasear" ¿cómo lo has interpretado?

Como una gilipollez.

pues entonces tu respuesta sobraba, es obviuo que no vamos a instaurar la pena de muerte, vamois es que es tan absurdo que no sé ni como algunos contestan en serio a eso.

Pues no me quotees a mí, y hazlo con el que ha soltado la tontería. Tan sólo hay que poner los valores cívicos por delante de los territoriales. Ten el coraje de recriminarle a él, aunque sea de los tuyos, y no a mí.

Pues nada,mañana a votar en unas elecciones autonómicas ,,Luego que el totalitarismo que nos robe el voto para decir que hemos votado si o no,porque votamos por unas autonómicas no voto si o no a nada.:

me temo que igualmente nada cambiara pase lo que pase...vamos a tener que seguir aguantando el adoctrinamiento a nuestros hijos ,o los ataques a los padres que defendamos la escuela en los 2 idiomas y no solo en el que ellos quieran y así con muchas mas cosas que hay que aguantar de esos que hablan mucho de libertad y democracia y Luego se saltas todas las sentencias que no les gusta...

Pero ojalá cambie algo a partir de mañana,empezando porque de una vez el gobierno de turno haga cumplir las leyes ,seria un gran avance..

PD..bueno y el cuento ese que con el PP hay mas independentistas es es un cuento chino...por esa regla en 1980 habría un 99% de independentistas por Franco,y había la mitad de la mitad que ahora...hay mas porque en Cataluña se an utilizado los medios de comunicación,colegios ,etc para adoctrinar en el odio hacia España y eso es innegable.::

Pero por muy autonómicas que sean ojalá cambien cosas,,para mi l mas importante visto lo visto es hacer cumplir la ley y quitar enseñanza al nacionalismo separatista..

Yo tmb creo que va a arrasar, y la culpa la tiene el gobierno español, por idiotas y por toda la mierda que están echando de Catalunya por la campaña electoral, el silencio de Podemos tmb afecta bastante. Yo no sé que votaré, si Podemos o las CUP, no soy indepe, pero no me veo representado en otros partidos. Ya veremos... Eso sí, a Mas nunca le premiaré su incompetencia y su corrupción, y no votaría a Junts Pel Sí por nada en el mundo, un partido de derecha nunca irá conmigo.

fotali escribió:

chachin2007 escribió:Yo creo que viendo las personas que dicen/piensan que las elecciones de mañana en Catalunya, son unas elecciones "mas".... refleja la falta de visión de estas personas, no entienden o no saben ver que se esta escribiendo la historia de una nueva etapa para su país, pero no, no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta.

Lo de mañana, marcara una nueva etapa para Catalunya y España, tenedlo muy presente.

+1
tienen la misma vision que Antonio canovas del castillo..... cuba nunca sera independiente de españa y bla bla bla bla.......

Esta bien eso de "¿como que hemos secuestrado las eleccioens?", pero luego admitais que estas elecciones ya no son autonomicas.

Fuck de logic .

ooyamaneko escribió:Bueno, pues mañana iremos a votar antes de ir a trabajar y nada, espero contribuir con mi voto a sumar el +50% de JxS + CUP. Lo veo muy difícil, pero se intentará. En diputats seguro que se gana, o al menos, eso parecen indicar las encuestas. Si no se gana en votos, aunque a mi me vale, entiendo que de cara al mundo no le valga completamente. Veremos que pasa, pero o metemos la directa con el +50, o vamos a seguir el debate durante muuuucho tiempo.

Lo que no entiendo es a la gente que no acepta y respeta las diferentes opiniones. No nos estamos comiendo a Rajoy con un 33% de votos con mayoría absoluta (y ojo, en Cataluña bastante menos...) y nos tenemos que aguantar? Pues lo que decida la mayoría mañana tendrá que ser aceptado, porque como se dice y en teoría se acepta, estamos en DEMOCRACIA y la mayoría manda.

Un saludo, ánimo y suerte a todos!

Pero Rajoy tiene fecha de caducidad. 4 años. Irse del estado y crear uno nuevo, no.

Para cosas que cambian la naturaleza del estado, se suele pedir mayorias superiores al 50%.

Una propuesta de revision total de la constitucion, por ejemplo, requeriria de aprobar la reforma con el apoyo de 2/3 de la camara, disolverla, convocar elecciones, y que los elegidos enesas nuevas elecciones vuelvan a aprobar la reforma con un apoyo de al menos 2/3.

Y ahi con un 50%+1 de los escaños quereis hacer ver que estais legitimados para romper un estado de forma unilateral y comenzar un proceso constituyente?


Lo de que hay que hacer lo que diga la mayoria, no debe tampoco llevar a engaño. ¿Que mayoria? Ahora resulta que cataluña decide por un margen escaso que prefiere ser independiente. ¿Debe serlo?

¿Que pasa si nos vamos region a region por cataluña? Pues evidentemente hay muchas regiones en las que ganaria el no. ¿En base a que se les negara el derecho a elegir region a region? ¿O la democracia solo se aplica a cataluña pero nunca a unidades decisorias inferiores?

[_-+-_] escribió:

ooyamaneko escribió:Bueno, pues mañana iremos a votar antes de ir a trabajar y nada, espero contribuir con mi voto a sumar el +50% de JxS + CUP. Lo veo muy difícil, pero se intentará. En diputats seguro que se gana, o al menos, eso parecen indicar las encuestas. Si no se gana en votos, aunque a mi me vale, entiendo que de cara al mundo no le valga completamente. Veremos que pasa, pero o metemos la directa con el +50, o vamos a seguir el debate durante muuuucho tiempo.

Lo que no entiendo es a la gente que no acepta y respeta las diferentes opiniones. No nos estamos comiendo a Rajoy con un 33% de votos con mayoría absoluta (y ojo, en Cataluña bastante menos...) y nos tenemos que aguantar? Pues lo que decida la mayoría mañana tendrá que ser aceptado, porque como se dice y en teoría se acepta, estamos en DEMOCRACIA y la mayoría manda.

Un saludo, ánimo y suerte a todos!

Pero Rajoy tiene fecha de caducidad. 4 años. Irse del estado y crear uno nuevo, no.

Para cosas que cambian la naturaleza del estado, se suele pedir mayorias superiores al 50%.

Una propuesta de revision total de la constitucion, por ejemplo, requeriria de aprobar la reforma con el apoyo de 2/3 de la camara, disolverla, convocar elecciones, y que los elegidos enesas nuevas elecciones vuelvan a aprobar la reforma con un apoyo de al menos 2/3.

Y ahi con un 50%+1 de los escaños quereis hacer ver que estais legitimados para romper un estado de forma unilateral y comenzar un proceso constituyente?

Mayor legitimidad que una orden de la Merkel como ya hemos visto sí que tendría, no crees? Que tendéis a olvidar que la constitución que nos rige está refrendada con la friolera de 350 votos a sueldo de Europa.

Lo de escaños no lo veo bien. Si hay que ratificar en referéndum la nueva carta magna con mayoría también hará falta en votos.

¿Es decir, te parece sinceramente correcto que con una mayoria del 50%+1 se cree un nuevo estado?

¿Destruirias ese nuevo estado a la semana siguiente si el apoyo al mismo baja al 49,9%?

¿Permitiras a partes de ese nuevo estado independizarse o unirse al antiguo si lo desean por un margen del 50%+1?

[_-+-_] escribió:¿Es decir, te parece sinceramente correcto que con una mayoria del 50%+1 se cree un nuevo estado?

¿Destruirias ese nuevo estado a la semana siguiente si el apoyo al mismo baja al 49,9%?

¿Permitiras a partes de ese nuevo estado independizarse o unirse al antiguo si lo desean por un margen del 50%+1?

1- Me parece legítimo con el 50 + 0,1, ya es mayoría. Rajoy con el 33% está cambiando leyes muy importantes y no nos podemos quejar porque tiene mayoría absoluta (y ahí sigue liándola parda).

2- Si se crean las estructuras de estado, se pone todo en funcionamiento y se declara la independencia, cuando todo esté en pleno funcionamiento si la gente deseara hacer referéndum para reunificarse con España y ojo! Ésta lo volviera a aceptar, porque no? Es democracia. Pero no digamos a la semana siguiente, digamos cuando funcionara todo al 100% para evaluar realmente si funciona.

3- Si cualquier comarca luego se quisiera independizar, adelante, que hagan referéndum. Pero para que una región de un país se una con otra, primero tiene que hacer referéndum de independencia y, una vez independiente, hacer la unión con el otro estado (si ese otro quiere).

Saludos.

artur mas es un autentico gilipollas corriendo contra un muro sin salida..
ahi dos tipos de malos.los malos listos y los malos gilipollas...estos ultimos mas peligrosos ,y mas es de los segundos,pq se creen skorpia..el de 007 y no llega ni al lute.

yo apostaria por una votacion a nivel nacional para cambiar la constitucion o incluso una negociacion de tu a tu para permitir el referendum puesto que quieren declarar una diu cuando en votos muy posiblemente no lleguen al 50% y eso..en su amado referdun seria NO en mayusculas...es muy cinico por su parte "ampararse en unas normas electorales emanadas a traves de algo que firmamos todos no crees"?

yo os daba el referendum pero dejando clarito
europa NO
nacionalidad=NO
dinero de pensiones=tu parte de caja,si te llega pa pasado mañana sera un milagro.

y asi..tajante..que la gente sepa de forma directa y sin tapujos lo que pasaria..no las pajas que se montan algunos intentado el "tengo derecho pq lo dice una constitucion" cuando la violais unilateralmente pq no os gustan algunos parrafos.teneis que asumir que si actuais unilateralmente...españa actuara unilateralmente.
no hara falta ejercito.simplemente llamadita a los mosos recordandoles de donde sale el dinero que reciben en sus nominas el dia 1 y cochecito patrulla que pa meter al mas al junqueras y al pelao llega y aire...

no tendra ni repercusion internacional.a fin de cuentas estan cumpliendo con la ley.

ooyamaneko escribió:3- Si cualquier comarca luego se quisiera independizar, adelante, que hagan referéndum. Pero para que una región de un país se una con otra, primero tiene que hacer referéndum de independencia y, una vez independiente, hacer la unión con el otro estado (si ese otro quiere).

Saludos.

Y si una provincia vota mañana que no, la incluiréis en vuestro proyecto independiente?

ooyamaneko escribió:

[_-+-_] escribió:¿Es decir, te parece sinceramente correcto que con una mayoria del 50%+1 se cree un nuevo estado?

¿Destruirias ese nuevo estado a la semana siguiente si el apoyo al mismo baja al 49,9%?

¿Permitiras a partes de ese nuevo estado independizarse o unirse al antiguo si lo desean por un margen del 50%+1?

1- Me parece legítimo con el 50 + 0,1, ya es mayoría. Rajoy con el 33% está cambiando leyes muy importantes y no nos podemos quejar porque tiene mayoría absoluta (y ahí sigue liándola parda).

2- Si se crean las estructuras de estado, se pone todo en funcionamiento y se declara la independencia, cuando todo esté en pleno funcionamiento si la gente deseara hacer referéndum para reunificarse con España y ojo! Ésta lo volviera a aceptar, porque no? Es democracia. Pero no digamos a la semana siguiente, digamos cuando funcionara todo al 100% para evaluar realmente si funciona.

3- Si cualquier comarca luego se quisiera independizar, adelante, que hagan referéndum. Pero para que una región de un país se una con otra, primero tiene que hacer referéndum de independencia y, una vez independiente, hacer la unión con el otro estado (si ese otro quiere).

Saludos.

Pues.... Me parece absurdo. De verdad. Semejante inestabilidad institucional..

Y respecto al tercer punto, es que directamente es de locos. Se formaria un cacao de la leche.

Yo tengo claro que rapidamente declararia...

https://www.youtube.com/watch?v=JXMsORKEBuY


Pero vamos, que esto no va a pasar por que el mundo no funciona asi. Tal vez cataluña sea un dia independiente, pero no de esta forma. Lo hara por acuerdo o por la fuerza, del fuerte o del debil, pero no via declaracion unilateral aceptada por el mundo.

elliachutodohot escribió:yo os daba el referendum pero dejando clarito
europa NO
nacionalidad=NO
dinero de pensiones=tu parte de caja,si te llega pa pasado mañana sera un milagro.

Europa no ¿porque lo digas tú? ¿me explicas que ganarias con eso?

Y en cuanto a las pensiones, no es por nada, pero ahora mismo España no le podría dar ni 1/10 parte de lo que le corresponde a Catalunya, están sacando dinero para pagar a funcionarios, así que mejor no digas eso de que no nos llegaría para pasado mañana, porque quizás a quien no le llegue sean a otros.

Entrevista final a Artur Mas, al margen de gustos, sabe hablar:

http://www.8tv.cat/8aldia/videos/video-sencer-entrevista-artur-mas-sere-president-no-en-tinc-cap-dubte/

Suerte a todos para mañana, votad libremente según lo que creáis, aunque me permito animaros a que no frenéis el que no dudo que es un proceso de progreso histórico.

Pd: Y recordad que la nación catalana no solo esta en Cataluña, votad también por todos los que somos parte y no podemos votar