Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

Wow, vaya un fiera está en la tv.
Joder con España nos roba.
Hay un catalán de pro, molt honorable, que tiene 4mil millones por ahí escondidos.
Miren a ver si son los millones que les faltan coño xD.

A Mas se le ha ido la pinza por completo. Ahora tocan las paranoias en plan CIA, Black Ops, y Darth Vader. Que ridículo de tío.
Es que de verdad, cada declaración que hacen los portavoces o el mismo Mas son una fiesta de despropósitos. No se salva nada de lo que dicen.

Como puede haber gente que los siga?. Si se caen solos sus "argumentos", o pataletas, porque llega un momento que no se sabe lo que son.

Me gustaría saber si hay algo serio detrás de todo esto. Que se lo crean de verdad. Que tengan unas bases sólidas donde tirar "pa lante", de verdad que lo pregunto. Hay una base real para montar este tinglao?. Mas allá del reino catalán y de la opresión del estado español.

bpSz escribió:Comparar a Mas, con Martin Luther King... a donde vamos a llegar

Eso compañero, es una mezcla de ignorancia y mal, muy mal gusto preocupante. Comparamos un señor que luchó por la igualdad racial, con un movimiento nacionalista de lo más elitista y derechón. Realmente me cuesta entender que haya gente que diga eso. Realmente me preocupa.

Metalhead escribió:
En ese 40 y pico % hay muchos matices, unionistas que realmente quieren a España, gente que vota no a la incertidumbre y que no sienten ningún apego a España y gente (porque contáis a Catalunya Sí que Es Pot como 100% "NO", y ahí hay de todo) a la que España como nación nos importa 3 cojones así como un estado catalán, y lo único que queremos es que en el 2015 se dejen decidir las cosas democráticamente. De todos esos los únicos que se manifiestan son los primeros porque así lo sienten.

Cierto, pero en el otro bando también están los de derechas (convergencia), los republicanos de izquierdas (ERC), los que quieren romper con Europa y el capitalismo (CUP) y la gente que voto a cualquiera de estos porque pensó que son los que se van a partir la cara por su tierra, a pesar de no compartir algunos de esos objetivos o no ser independentistas, que también son muchos). Ambos bandos son variados y no muestran la variación real del SI/NO porque eran unas elecciones autonómicas y no un plebiscito, pero lo que está claro es que están muy igualados en una horquilla de 43-57% ambos y hacerse pajas mentales de si nosotros somos más que vosotros es absurdo porque el otro bando sigue siendo muy muy numeroso.

La sociedad catalana está dividida y por lo tanto hacer bandos no tiene sentido porque no hay posibilidad de que gane uno claramente y convenza a una gran mayoría... al menos por ahora. Los políticos, TODOS, deberían aplazar este debate y empezar a gestionar por el bien común: Sanidad, educación, etc. que es lo importante.

Un saludo.

rubin512 escribió: ...las termas de caracalla, en la cola, dos chicas y un chico delante nuestra hablando en catalan. Me parece perfecto, yo tambien hablo en gallego con gallegos aun estando por ahi. El caso es que cuando les toca pagar al de la taquilla se ponen a hablarle tambien en catalan. El italiano ni papa claro jajaja. Yo y mi colega nos partiamos el culo. Nunca en mi vida he visto tal demostracion de paletismo y prepotencia.

Prepotencia...claro. No seria que no sabian italiano, verdad? O que aún sabiendolo no se dieron cuenta. O que dandose cuenta creyeron que les entenderían? O que...nada.Seguro que debió de ser prepotencia.

Este hilo está lleno de patriotas de pacotilla que les preocupa un pimiento lo que no sean ellos mismos y su idea de España.
No sois capaces de ver que tres millones de personas votaron dejar de ser conciudadanos vuestros. Eso es un hecho que deja claro que hay que hacer algo, que el marco actual no sirve, ni las amenazas servirán, mucho menos los insultos y ofensas.

chulos , prepotentes , catalanes de bien , iluminado, sedición alta traición , gentuza como vosotros , q os den hipócritas a ladrar al camp nou,
Porque sois unos jetas, unos prepotentes y unos maleducados y fuera de vuestra cueva de ladrones no le caeis bien a nadie. Y seguramente te de un repaso a ti y a otros muchos en casi todas las facetas de la vida. Insulto porque estoy, como la mayoria de españoles, hasta los cojones de vosotros.

Madre mía, que minúsculo eres...

raday escribió:Este hilo está lleno de patriotas de pacotilla que les preocupa un pimiento lo que no sean ellos mismos y su idea de España.
No sois capaces de ver que tres millones de personas votaron dejar de ser conciudadanos vuestros. Eso es un hecho que deja claro que hay que hacer algo, que el marco actual no sirve, ni las amenazas servirán, mucho menos los insultos y ofensas.

¿que propones para tener contestos a los otros 3 milones y un poco mas que votaron no?

raday escribió:Este hilo está lleno de patriotas de pacotilla que les preocupa un pimiento lo que no sean ellos mismos y su idea de España.
No sois capaces de ver que tres millones de personas votaron dejar de ser conciudadanos vuestros. Eso es un hecho que deja claro que hay que hacer algo, que el marco actual no sirve, ni las amenazas servirán, mucho menos los insultos y ofensas.

Pues que se larguen de España si tanto la odian, ya ves tu que problema.

raday escribió:Este hilo está lleno de patriotas de pacotilla que les preocupa un pimiento lo que no sean ellos mismos y su idea de España.
No sois capaces de ver que tres millones de personas votaron dejar de ser conciudadanos vuestros. Eso es un hecho que deja claro que hay que hacer algo, que el marco actual no sirve, ni las amenazas servirán, mucho menos los insultos y ofensas.

Y aún así, cuando se les dice que vale, se van a ir, pero dejarán de ser conciudadanos nuestros al 100%, sin pasaporte español ni nada, sólo pasaporte catalán, empiezan a hablar no sé qué de derechos humanos, de Europa y otras tonterías.

Casi me hace pensar que esas tres millones de personas no saben lo que quieren, simplemente son inocentes útiles que se han dejado llevar por una panda de sinverguenzas. Que eso sí, son de lo más listos, porque nadie más les echa la culpa sobre como Cataluña hoy está peor que hace tres años, toda la culpa es de "los españoles". Probablemente yo, que estoy trabajando en un proyecto en Sant Cugat pero vivo en Alicante, también les estaré robando, no sé.

Axtwa Min escribió:¿que propones para tener contestos a los otros 3 milones y un poco mas que votaron no?

Lo que hay que hacer es política desde el respeto a las otras versiones de España. Respetando la diversidad cultural y siendo justos y equilibrados. Mandar al constitucional un estatuto que aprobaron en cosulta el 73% es no ver que algo no encaja y que quizás haya que tocar algo para que lo haga. Decir que hay que españolizar a los catalanes es decir que como ellos són, no es ser español, es decirles que no son españoles pero pertenecen a España ¿que clase de visión retrograda es esa? ¿os creéis que son una colonia o que?
En realidad no se deberia "españolizar" a los catalanes por que como son y son españoles, y de primera, de los que harria que tomar ejemplo en muchas cosas (y encarcelar a otros tantos).
Pero sé que eso no pasará, desde muchos sitios no se verá a cataluña como unos iguales nunca.

raday escribió:

Axtwa Min escribió:¿que propones para tener contestos a los otros 3 milones y un poco mas que votaron no?

Lo que hay que hacer es política desde el respeto a las otras versiones de España. Respetando la diversidad cultural y siendo justos y equilibrados. Mandar al constitucional un estatuto que aprobaron en cosulta el 73% es no ver que algo no encaja y que quizás haya que tocar algo para que lo haga. Decir que hay que españolizar a los catalanes es decir que como ellos són, no es ser español, es decirles que no son españoles pero pertenecen a España ¿que clase de visión retrograda es esa? ¿os creéis que son una colonia o que?
En realidad no se deberia "españolizar" a los catalanes por que como son y son españoles, y de primera, de los que harria que tomar ejemplo en muchas cosas (y encarcelar a otros tantos).
Pero sé que eso no pasará, desde muchos sitios no se verá a cataluña como unos iguales nunca.

Lo que dices tiene muy poco sentido y trasciende victimismo, lo de siempre.

Te voy a contar como lo veo yo que vivo en Móstoles ahora y tengo mi cada en un pueblo de Toledo. Los catalanes sois iguales que cualquier otro español, la única diferencia es que tenéis una versión del latín algo diferente al castellano que es el idioma común en casi todo el territorio, todo lo demás son matices culturales que no significan nada ya que todas las regiones de España tienen matices culturales.
La cuestión es que desde hace mucho tiempo, siglos, los señores feudales y ahora la burguesía catalana, al menos una parte importante, ha considerado que merecía más, que tenían que tener privilegios y esto se alimenta al ver que Navarra y País Vasco los tienen y pensáis que no podéis ser menos.
También tenéis una posición geopolítica inmejorable y con salida al mar, lo que ha favorecido el crecimiento de la industria tanto nacional como extranjera, lo que algunos les da por pensar que sois más currantes que otras regiones españolas, más creativos y más listos.

Ya que la única diferencia es hablar catalán los gobernantes han reforzado eso, han querido que esa diferencia sea una barrera insalvable y junto con esa diferencia reafirmar las demás, que son inventadas pero valen para lograr objetivos, que es tener privilegios que los demás no tienen, ya que no los conseguís se da el siguiente paso, me voy de España, al fin y al cabo una forma de chantaje porque no queréis iros, queréis una negociación política para sacar ventajas, pero aunque lo logréis, seguiréis pidiendo más ya que la ambición no tiene límites.

Lo más triste de esto es que la independencia la lidera un partido corrupto, ladrón que os ha robado y un partido fanático que se dice de izquierdas pero para los suyos, nacionalismo de izquierdas es un sinsentido. Y para redondear el pastel tenéis que contar con un partido radical anticapitalista, a cualquier persona con dos dedos de frente esto lo vería como una locura.

raday escribió:

Axtwa Min escribió:¿que propones para tener contestos a los otros 3 milones y un poco mas que votaron no?

Lo que hay que hacer es política desde el respeto a las otras versiones de España. Respetando la diversidad cultural y siendo justos y equilibrados. Mandar al constitucional un estatuto que aprobaron en cosulta el 73% es no ver que algo no encaja y que quizás haya que tocar algo para que lo haga. Decir que hay que españolizar a los catalanes es decir que como ellos són, no es ser español, es decirles que no son españoles pero pertenecen a España ¿que clase de visión retrograda es esa? ¿os creéis que son una colonia o que?
En realidad no se deberia "españolizar" a los catalanes por que como son y son españoles, y de primera, de los que harria que tomar ejemplo en muchas cosas (y encarcelar a otros tantos).
Pero sé que eso no pasará, desde muchos sitios no se verá a cataluña como unos iguales nunca.

Nada Hombre!! españolizar para que el conjunto catalanes tengan una visión junto con España, sin perder su identidad catalana, esta mal, pero catalanizar y radicalizar a los catalanes, para que vean a España como un enemigo, eso esta muy bien y se tiene que aplaudir.

Desde cuando España (en la democracia), no respeta la identidad, y cultura de otras comunidades? eso es lo que os gustaría, para tener algo e razón, pero la realidad es otra bien distinta.

Buena explicacion. Ahora falta la clasica resluesta del independentists graciosillo poniendo un gif para descalificar tus palabras.

Axtwa Min escribió:


Te voy a contar como lo veo yo que vivo en Móstoles ahora y tengo mi cada en un pueblo de Toledo.

Ya me lo has dicho todo, hablando desde la ignorancia ¿como puedes decir tras reconocer que no vives o vivido en cataluña empezar la dsiguiente frase diciendonos lo que somos?

Axtwa Min escribió:Los catalanes sois iguales que cualquier otro español, la única diferencia es que tenéis una versión del latín algo diferente al castellano que es el idioma común en casi todo el territorio, todo lo demás son matices culturales que no significan nada ya que todas las regiones de España tienen matices culturales.

Vamos, con esas premisas los franceses son tas Españoles como cualquiera!!!

Axtwa Min escribió:
También tenéis una posición geopolítica inmejorable y con salida al mar, lo que ha favorecido el crecimiento de la industria tanto nacional como extranjera, lo que algunos les da por pensar que sois más currantes que otras regiones españolas, más creativos y más listos.

Lo dicho

Garranegra escribió:Nada Hombre!! españolizar para que el conjunto catalanes tengan una visión junto con España, sin perder su identidad catalana, esta mal, pero catalanizar y radicalizar a los catalanes, para que vean a España como un enemigo, eso esta muy bien y se tiene que aplaudir.

Debatir con alguien que cuando le dicen que algo está mal y hay que cambiarlo dice que lo contrario tbn está mal es bastante inútil. Tbn veo que a "españolizar" le das tintes positivos: visión junto, sin perder... y "catalanizar": enemigo, radicalizar...

Garranegra escribió:Desde cuando España (en la democracia), no respeta la identidad, y cultura de otras comunidades? eso es lo que os gustaría, para tener algo e razón, pero la realidad es otra bien distinta.

El subconsciente te traiciona: cuando dices no respeta la identidad de otras comunidades ¿el sujeto de la oración es España o Madrid?

Zorius escribió:@Microfil

No se que tiene que ver exactamente ahora mismo los medios catalanes, cuando yo estaba hablando sobre la concepción de Estado, creo que quizás has perdido el hilo de mis comentarios. Pero ya que hablas de de medios catalanes, me gustaría hacer unas referencias.

Has escrito que se censuraba a la gente favorable a la tercera vía. No de la concepción de estado.

¿Entonces el Sindicato de Periodistas de Catalunya miente?

http://www.eldiario.es/catalunya/sindic ... 19929.html

"A medida que se acerca el 11 de septiembre se han traspasado algunas líneas rojas que constan en el libro de estilo de TV3, según ha denunciado la sección del Sindicat de Periodistes de Catalunya (SPC) en la cadena catalana. En un comunicado, el sindicato alerta de que algunas informaciones han llamado a la mobilización de la Diada, algo que rompe con la imparcialidad que, según recuerdan, ha de caracterizar a un medio público."

El sindicato de periodistas no dice nada de censura en tv3 a personas que hablan de la tercera vía.

Hablan de un supuesto llamamiento de tv3 a participar en la Diada, visión que no comparto.
Informar cómo llegar a un evento masivo para impedir la paralización de una ciudad es de lo más lógico.

¿El Sindicato de TV3 miente?

http://www.catalunyapress.es/texto-diar ... ograma-cat

"El Sindicato de Periodistas de TV3 pide responsabilidades a la dirección de informativos y del programa .CAT y denuncia la parcialidad informativa, donde no cubrieron de manera completa y objetiva el día de las elecciones municipales. Es por ello que piden responsabilidades a la dirección de informativos y del programa, para evitar complicidades y subrayar nuestro desacuerdo y nuestra denuncia de la parcialidad informativa."

Tiene que ver con censurar gente de la tercera vía? No.

Hubo una inmensa cantidad de ayuntamientos que ganaron los independentistas en esas elecciones.
Lógico que se debatiera en ese programa .CAT las consecuencias posibles para las elecciones del 27-S pues según la candidatura que ganase en Barcelona el apoyo a una posible independencia,etc... por parte de la capital es importante.
Las elecciones pre-otras elecciones siempre son interpretables como una encuesta tanto por los partidos políticos como por los periodistas y analistas políticos.

Luego podríamos hablar de datos absolutamente objetivos como que hace pocos años TV3 ganaba premios televisivos (ahora mismo no recuerdo el nombre), sobre la calidad de su televisión y actualmente está perdiendo audiencia.

También durante un programa de Salvados, Jordi Evole le enseñó como los mismos trabajadores de TV3 durante un programa (APM) se mofaban de la parcialidad de la programación de TV3 sobre temas extrictamente independentistas.

Los trabajadores de TV3 son la cosa más mimada del mundo( y bien pagados pijoprogres(el buenismo multiculti en TV3 es de escándalo)).

No dudo que TV3 no sea del todo neutral pero comparada con la época de los tripartitos poca parcialidad hay. Para empezar porque la mayoría de los periodistas de Cataluña son de izquierdas progresistas.

Nadie se queja de Barcelona TV(el descaro más absoluto, enchufus máximus socialistus), TVE(como mínimo ya han despedido/desterrado a dos periodistas por no atacar suficiente el independentismo, Telemadrid, etc...

La parcialidad y libertad de prensa en España, a juicio en la portada del New York Times

http://www.marketingdirecto.com/actuali ... ork-times/



El informe original:

http://www.freemedia.at/newssview/artic ... ssion.html

Spanish political parties urged to strengthen free expression
International mission report finds ‘evident dangers for the free flow of information’

Con sinceridad no se que tenía que ver los medios catalanes con el comentario que me citaste en su momento, comentado que mentía, ya que hablaba de una concepción de Estado, que en varios países europeos está vista de esa forma. Llegaste dijiste que mentí y aún yo no se ni dónde ni cómo. Quizás por qué ni tú mismo lo sepas, pero como práctica para banalizar el argumento de un compañero es bastante cutre y ya pasada de moda.

[b]Ese tipo de personas no tienen ningún tipo de visibilidad en Catalunya, algunos incluso han sido vetados en medios catalanes por no apoyar la única vía que se plantea.[b] Hay que tener en cuenta que es francamente probable que una de las razones de poder estar en contra de la independencia con Mas al mando, implica hablar de la pésima gestión autonómica que ha hecho este "señor", evidentemente, esto no va a ser retransmitido por ningún medio catalán, básicamente por que ya se ha encargado el presidente de untarlos bien.

Tiene que ver con los medios catalanes. Sí.
Es que es falso!
Como quieres que te lo diga. Falso!
Falsísimo.

Respecto a este comentario...

No tiene nada que ver la experiencia en internet, por cierto me acerco mucho en cuánto a tiempo se refiere a al tuya, con las malas artes que estas empleando conmigo.

Sigo sin saber actualmente en que parte de mi argumentación he mentido. Pero creo que estás muy lejos de de decírmelo, por que con sinceridad, debatir te importa una verdadera mierda, sólo quieres llevar la razón.

Cuando llevas decenios discutiendo sobre Cataluña en internet aprendes que a muchos la verdad importa un pimiento.
Con esa gente debatir es perder el tiempo y las energías.
No nos podemos pasar el tiempo defendiendo de mentiras cuando los que lo hacen no quieren saber la verdad sólo "ganar".
Ignoro si eres uno de ellos pero perdí la paciencia de averiguarlo hace tiempo.

raday escribió:

Axtwa Min escribió:


Te voy a contar como lo veo yo que vivo en Móstoles ahora y tengo mi cada en un pueblo de Toledo.

Ya me lo has dicho todo, hablando desde la ignorancia ¿como puedes decir tras reconocer que no vives o vivido en cataluña empezar la dsiguiente frase diciendonos lo que somos?

Axtwa Min escribió:Los catalanes sois iguales que cualquier otro español, la única diferencia es que tenéis una versión del latín algo diferente al castellano que es el idioma común en casi todo el territorio, todo lo demás son matices culturales que no significan nada ya que todas las regiones de España tienen matices culturales.

Vamos, con esas premisas los franceses son tas Españoles como cualquiera!!!

Axtwa Min escribió:
También tenéis una posición geopolítica inmejorable y con salida al mar, lo que ha favorecido el crecimiento de la industria tanto nacional como extranjera, lo que algunos les da por pensar que sois más currantes que otras regiones españolas, más creativos y más listos.

Lo dicho

Garranegra escribió:Nada Hombre!! españolizar para que el conjunto catalanes tengan una visión junto con España, sin perder su identidad catalana, esta mal, pero catalanizar y radicalizar a los catalanes, para que vean a España como un enemigo, eso esta muy bien y se tiene que aplaudir.

Debatir con alguien que cuando le dicen que algo está mal y hay que cambiarlo dice que lo contrario tbn está mal es bastante inútil. Tbn veo que a "españolizar" le das tintes positivos: visión junto, sin perder... y "catalanizar": enemigo, radicalizar...

Garranegra escribió:Desde cuando España (en la democracia), no respeta la identidad, y cultura de otras comunidades? eso es lo que os gustaría, para tener algo e razón, pero la realidad es otra bien distinta.

El subconsciente te traiciona: cuando dices no respeta la identidad de otras comunidades ¿el sujeto de la oración es España o Madrid?

Precisamente porque no vivo en Cataluña a mí los árboles no me impiden ver el bosque.

Axtwa Min escribió:Precisamente porque no vivo en Cataluña a mí los árboles no me impiden ver el bosque.

Pero si reconoces que no conoces ni a Cataluña ni a los Catalanes ¿como juzgas de la menra que lo haces ? ¿como pretendes explicarle a alguien que si que vive aquí que es o que no es?

Por cierto, sigues sin aclarar la trición de tu subconsciente donde Madrid es España...

raday escribió:

Axtwa Min escribió:Precisamente porque no vivo en Cataluña a mí los árboles no me impiden ver el bosque.

Pero si reconoces que no conoces ni a Cataluña ni a los Catalanes ¿como juzgas de la menra que lo haces ? ¿como pretendes explicarle a alguien que si que vive aquí que es o que no es?

Por cierto, sigues sin aclarar la trición de tu subconsciente donde Madrid es España...

Porque yo he viajado a Cataluña varias veces en mi vida ¿o crees que vivo en una cueva bajo la meseta central?

Axtwa Min escribió:Porque yo he viajado a Cataluña varias veces en mi vida ¿o crees que vivo en una cueva bajo la meseta central?

Yo he viajado a Madrid ¿te explico lo que eres?

Por cierto, sigues sin aclarar la trición de tu subconsciente donde Madrid es España.. Da igual, dejalo.

raday escribió:

Axtwa Min escribió:¿que propones para tener contestos a los otros 3 milones y un poco mas que votaron no?

Lo que hay que hacer es política desde el respeto a las otras versiones de España. Respetando la diversidad cultural y siendo justos y equilibrados. Mandar al constitucional un estatuto que aprobaron en cosulta el 73% es no ver que algo no encaja y que quizás haya que tocar algo para que lo haga. Decir que hay que españolizar a los catalanes es decir que como ellos són, no es ser español, es decirles que no son españoles pero pertenecen a España ¿que clase de visión retrograda es esa? ¿os creéis que son una colonia o que?
En realidad no se deberia "españolizar" a los catalanes por que como son y son españoles, y de primera, de los que harria que tomar ejemplo en muchas cosas (y encarcelar a otros tantos).
Pero sé que eso no pasará, desde muchos sitios no se verá a cataluña como unos iguales nunca.

Tiene coj*** que "digáis eso" cuando habéis estado llorando tantos años y os han dado todo lo que habéis querido (y mucho más), y gracias a eso sois lo que sois actualmente. Ciego no, lo siguiente y ahora mismo estáis con el mismo plan: ir de víctimas y llorar para recibir lo que queráis.

Y por qué digo esto? Hablo como andaluz, que no nos han dado nada (y en verdad tendríamos que habernos quejado como vosotros) y seguimos igual "gracias a ustedes".

Encima hablas de respeto, y sois los primeros que no habéis respetado ni a los andaluces (los primeros) ni a otras comunidades que precisamente no tienen mucho que digamos.

Una última cosa, 3 millones no hay en ningún momento, es más son 1 millón y mucho es.

P.D: Antes de pedir respeto, mira a tu alrededor por si estás pisando a otra persona

Spyfull27 escribió:
Y por qué digo esto? Hablo como andaluz, que no nos han dado nada (y en verdad tendríamos que habernos quejado como vosotros) y seguimos igual "gracias a ustedes".

¿te estas cachondeando?

Spyfull27 escribió:Encima hablas de respeto, y sois los primeros que no habéis respetado ni a los andaluces (los primeros) ni a otras comunidades que precisamente no tienen mucho que digamos.

¿que faltas de respeto dices a los andaluces?
¿has vivido en Cataluña? es que es alucinante. En cataluña los andaluces no sólo se les respeta (faltaria mas) si no que se subvenciona su cultura (mi hermana aprendio flamenco en una peña andaluza subvencionada por un ayuntamiento de CIU) ¿te imaginas una peña catalana financiada por un ayuntamiento en Linares o Guadix?

@Hereze te has cubierto de gloria

Que fuerte!!!! Menuda comparación digna de Chiquito de la Calzada o el Risitas
Si los que segregáis sois gente como tú.

Bankai Fam escribió:@Hereze te has cubierto de gloria

Que fuerte!!!! Menuda comparación digna de Chiquito de la Calzada o el Risitas
Si los que segregáis sois gente como tú.

Como os gusta tergiversar las palabras. El no los ha comparado, lo ha echo otro usuario. Hereze a señalado que precisamente fueron mártires y si se saltaron la ley.

Pero vamos, si queréis decimos que los idepes ven a Mas al nivel que Luther King o el Dalai Lama y ya...

yo he estado 35 años en cataluña y eso de españolizar a los catalanes, mas catalonizan a los mismos catalanes, con la idea de que españa es mala y ellos son los mejores en todo. Ademas, habria que ver, porque no lo hicoeron todo esto, cuando se voto la constitucion española, creandose las autonomicas, haciendo desde ese momento, la independencia y no esperar mas de 30 años para pedirla.

ademas, hay muchas empresas como la volkswagen, que si hay independecia, se va de martorell a donde le vaya mejor. Porque la volkswagen, hace unos años, cuando estubieron de obras en la fabrica, lo prepararon todo, para desmontarlo todo muy rapido y irse de caraluña. Y a muchos catalanes independentistas, os enterareis que esa gran cataluña que quereis, con esta crisis, nunca la vais a tener. Muchos catalanes no independentistas se van a ir de cataluña, porque saben que no va a salir esa pantomima, como se cree que va a salir.

sev39lora escribió:yo he estado 35 años en cataluña y eso de españolizar a los catalanes, mas catalonizan a los mismos catalanes, con la idea de que españa es mala y ellos son los mejores en todo. Ademas, habria que ver, porque no lo hicoeron todo esto, cuando se voto la constitucion española, creandose las autonomicas, haciendo desde ese momento, la independencia y no esperar mas de 30 años para pedirla.

ademas, hay muchas empresas como la volkswagen, que si hay independecia, se va de martorell a donde le vaya mejor. Porque la volkswagen, hace unos años, cuando estubieron de obras en la fabrica, lo prepararon todo, para desmontarlo todo muy rapido y irse de caraluña. Y a muchos catalanes independentistas, os enterareis que esa gran cataluña que quereis, con esta crisis, nunca la vais a tener. Muchos catalanes no independentistas se van a ir de cataluña, porque saben que no va a salir esa pantomima, como se cree que va a salir.

No tienen que irse de Cataluña simplemente desobedecer sus futuras leyes. Todo está legitimado.

raday escribió:

Spyfull27 escribió:
Y por qué digo esto? Hablo como andaluz, que no nos han dado nada (y en verdad tendríamos que habernos quejado como vosotros) y seguimos igual "gracias a ustedes".

¿te estas cachondeando?

Spyfull27 escribió:Encima hablas de respeto, y sois los primeros que no habéis respetado ni a los andaluces (los primeros) ni a otras comunidades que precisamente no tienen mucho que digamos.

¿que faltas de respeto dices a los andaluces?
¿has vivido en Cataluña? es que es alucinante. En cataluña los andaluces no sólo se les respeta (faltaria mas) si no que se subvenciona su cultura (mi hermana aprendio flamenco en una peña andaluza subvencionada por un ayuntamiento de CIU) ¿te imaginas una peña catalana financiada por un ayuntamiento en Linares o Guadix?

Si vives en tu mundo imaginario es lo que pasa, que no se ven los arboles y menos aún, es imposible ponerse en la situación de otras personas que no están en una situación precisamente...buena, algo que vosotros estáis más que bien (industrialmente hablando).

Precisamente no me estoy riendo, me estoy preocupado de lo que dices y no sabes ponerte en los problemas de los demás. Veo que históricamente recuerdas lo que interesa, porque no tiene ni pies ni cabeza.

Sólo hay que ver tus respuestas hacia otras comunidades, y a eso me refiero, pero veo que sigues estando en tu pequeño mundo... Te recuerdo que el mundo está globalizado, que ya pertenecemos a una gran aldea mundial...aunque sinceramente, creo que sigues estando en una aldea de 2km cuadrados.

raday escribió:

Axtwa Min escribió:Porque yo he viajado a Cataluña varias veces en mi vida ¿o crees que vivo en una cueva bajo la meseta central?

Yo he viajado a Madrid ¿te explico lo que eres?

Por cierto, sigues sin aclarar la trición de tu subconsciente donde Madrid es España.. Da igual, dejalo.

Madrid es parte de España como lo es Barcelona.

Me gustaría saber que soy con tu experiencia habiendo viajado a Madrid.

Spyfull27 escribió:
Si vives en tu mundo imaginario es lo que pasa, que no se ven los arboles y menos aún, es imposible ponerse en la situación de otras personas que no están en una situación precisamente...buena, algo que vosotros estáis más que bien (industrialmente hablando).

Precisamente no me estoy riendo, me estoy preocupado de lo que dices y no sabes ponerte en los problemas de los demás. Veo que históricamente recuerdas lo que interesa, porque no tiene ni pies ni cabeza.

Sólo hay que ver tus respuestas hacia otras comunidades, y a eso me refiero, pero veo que sigues estando en tu pequeño mundo... Te recuerdo que el mundo está globalizado, que ya pertenecemos a una gran aldea mundial...aunque sinceramente, creo que sigues estando en una aldea de 2km cuadrados.

¿de que respuestas hacia otras comunidades me estas hablando? ¿donde he faltado yo el respeto a Andalucía o los andaluces? No seré yo el que te explique los problemas de Andalucía (aunque tenga mi opinión), te puedo explicar algunos de los nuestros, el primero es que el partido que ha gobernado desde el principio de los tiempos son una casta de corruptos y falsos y deberían estar todos en la carcel. De hecho si no hubiesen radicalizado su discurso, separado de unió y unido en un único partido con esquerra, Mas no seria ni oposición.
Mi pequeño mundo dice... ¿cuales son mis respuestas hacia otras comunidades?

@Axtwa Min Claro, claro... el subconsciente te ha traicionado. No pasa nada, os pasa mucho.

raday escribió:

Spyfull27 escribió:
Si vives en tu mundo imaginario es lo que pasa, que no se ven los arboles y menos aún, es imposible ponerse en la situación de otras personas que no están en una situación precisamente...buena, algo que vosotros estáis más que bien (industrialmente hablando).

Precisamente no me estoy riendo, me estoy preocupado de lo que dices y no sabes ponerte en los problemas de los demás. Veo que históricamente recuerdas lo que interesa, porque no tiene ni pies ni cabeza.

Sólo hay que ver tus respuestas hacia otras comunidades, y a eso me refiero, pero veo que sigues estando en tu pequeño mundo... Te recuerdo que el mundo está globalizado, que ya pertenecemos a una gran aldea mundial...aunque sinceramente, creo que sigues estando en una aldea de 2km cuadrados.

¿de que respuestas hacia otras comunidades me estas hablando? ¿donde he faltado yo el respeto a Andalucía o los andaluces? No seré yo el que te explique los problemas de Andalucía (aunque tenga mi opinión), te puedo explicar algunos de los nuestros, el primero es que el partido que ha gobernado desde el principio de los tiempos son una casta de corruptos y falsos y deberían estar todos en la carcel. De hecho si no hubiesen radicalizado su discurso, separado de unió y unido en un único partido con esquerra, Mas no seria ni oposición.

@Axtwa Min Claro, claro... el subconsciente te ha traicionado. No pasa nada, os pasa mucho.

Entiendes lo que quieres entender y..¿hablar de andalucía? Mucho has tenido que vivir en Andalucía como para tener una opinión lógica y real, aunque me extraña, si históricamente veo que estás un poco plano..

raday escribió:@Axtwa Min Claro, claro... el subconsciente te ha traicionado. No pasa nada, os pasa mucho.

Vivo en Móstoles, no en Madrid. Si supieras algo de la historia de España también sabrías que Andres Torrejón, alcalde de Móstoles inició el alzamiento contra los franceses, quizá se tenía que haber estado quieto y hoy en día seriamos franceses en vez de españoles.



PD: Móstoles tiene el mismo nivel que Madrid por sus títulos, "Villa y corte".

Axtwa Min escribió:

raday escribió:@Axtwa Min Claro, claro... el subconsciente te ha traicionado. No pasa nada, os pasa mucho.

Vivo en Móstoles, no en Madrid. Si supieras algo de la historia de España también sabrías que Andres Torrejón, alcalde de Móstoles inició el alzamiento contra los franceses, quizá se tenía que haber estado quieto y hoy en día seriamos franceses en vez de españoles.



PD: Móstoles tiene el mismo nivel que Madrid por sus títulos, "Villa y corte".

No se por que presupones que no conozco "algo de historia de España", pero bueno presupón lo que quieras.
Y depues de toda la tontería, te recuerdo que hablábamos de CCAA y España.. Auque quizás Móstoles sea de otra comunidad autónoma y no saliese en los telediarios...

Spyfull27 escribió:Entiendes lo que quieres entender y..¿hablar de andalucía? Mucho has tenido que vivir en Andalucía como para tener una opinión lógica y real, aunque me extraña, si históricamente veo que estás un poco plano..

Te explicas fatal y contestas liando mas... pareces la típica pareja que te responde "tu sabrás"... que pretendéis que se os lea la mente.
En fin, tengo mucho vinculos con andalucia, he pasado mucho tiempo y conocido a mucha gente. Y lo primero que te he dicho es que no os iré a decir vuestros problemas si no vivo allí, pese a que tenga mi opinión basada en mi experiencia. Luego ya , el rollo que te montes imaginando cosas en lugar de hablar de lo que realmente hemos dicho es cosa tuya...

Axtwa Min escribió:Vivo en Móstoles, no en Madrid. Si supieras algo de la historia de España también sabrías que Andres Torrejón, alcalde de Móstoles inició el alzamiento contra los franceses, quizá se tenía que haber estado quieto y hoy en día seriamos franceses en vez de españoles.

De eso nada, en España siempre se ha resistido a las invasiones francesas con poderío, todas las aldeas mantenían su entereza frente al invasor... ¿todas?, no, bueno, todas NO.

Pun intended

Un saludo.

YoungDong escribió:
Pues que se larguen de España si tanto la odian, ya ves tu que problema.

Yo he tenido muchas dudas en ocasiones con este tema. Hay una parte de mí que se niega a darles a estos tipos y "tipas" su caprichito, pero al final he llegado a un punto de hartazgo y de asco, que si por mí fuera les regalaría un gran avión para que estos kamikazes se estrellaran agusto en su viaje a la nada con todos los que les alientan, defienden y mantienen...

Así que VENGA CATALANES...CON UN PAR....
Vosotros con vuestras leyes, vuestra hacienda, vuestra seguridad social, seguro de desempleo y pensiones, vuestra moneda, vuestros políticos corruptos, vuestras competiciones deportivas, vuestra educación con vuestra propia historia inventada y creada a vuestro propio gusto, vuestros propios canales de televisión, radio, y prensa, vuestro propia policía, ejército, presidente de vuestra República, es posible que el final, busquéis un Rey y terminéis creando vuestra propia monarquía, que al final, será hasta más antigua que las de Castilla o Aragón, vuestro propio mercado interior, que buena falta os hará, porque en España poco vais a vender, y al final, si lo termináis consiguiendo, de verdad que muchos españoles os lo terminaremos agradeciendo de todo corazón.

VENGA, ARRANCAD EL AVIÓN !

DNKROZ escribió:

Axtwa Min escribió:Vivo en Móstoles, no en Madrid. Si supieras algo de la historia de España también sabrías que Andres Torrejón, alcalde de Móstoles inició el alzamiento contra los franceses, quizá se tenía que haber estado quieto y hoy en día seriamos franceses en vez de españoles.

De eso nada, en España siempre se ha resistido a las invasiones francesas con poderío, todas las aldeas mantenían su entereza frente al invasor... ¿todas?, no, bueno, todas NO.

Pun intended

Un saludo.

España siempre maltrata a sus héroes. El Cid Campeador acabó jodido sobre la silla de su caballo. Al Empecinado lo ejecutaron. Andrés Torrejón murió de hambre en total indigencia

Quizá el próximo sea Arthur Mas... espera no, que no es español.

Bankai Fam escribió:@Hereze te has cubierto de gloria

Que fuerte!!!! Menuda comparación digna de Chiquito de la Calzada o el Risitas
Si los que segregáis sois gente como tú.

De verdad, hasta las narices del rollo Mas-Luther King, QUE YO NO LOS HE COMPARADO, y todo porque alguien ha citadado mal un texto de otro usuario. Y como de costumbre, las 80 veces que lo he dicho no han sido suficientes.

Microfil escribió:
Cuando llevas decenios discutiendo sobre Cataluña en internet aprendes que a muchos la verdad importa un pimiento.
Con esa gente debatir es perder el tiempo y las energías.
No nos podemos pasar el tiempo defendiendo de mentiras cuando los que lo hacen no quieren saber la verdad sólo "ganar".
Ignoro si eres uno de ellos pero perdí la paciencia de averiguarlo hace tiempo.

"TV3 cancela una entrevista con Josep Borrell antes de la Diada"

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/ ... b458f.html

http://www.publico.es/politica/josep-bo ... piral.html

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/09/ ... 44185.html

http://www.ara.cat/politica/josep-borre ... 57465.html

Según relató el propio Borrell al diario Público, estaba desde hace días fijada su presencia en TV3 y hasta le comunicaron los tertulianos que iban a participar con él en un debate sobre su libro, “pero parece que hoy mismo han descubierto”, relató el ex ministro, “que el libro era de carácter político, y que hay elecciones en Catalunya el 27S”.

Pero vamos, que hay otros periodistas que han comentado esto, el mismo Sardà, de verdad, decir que es falso a día de hoy eso...

Pero bueno, te agradezco que en tu tercera interveción, me hayas dicho que es lo que era falso.

Decir que algún medio catalán no ha vetado a nadie que no esté a favor de la independencia es absolutamente falso, comentáselo a Borrell, pero no sólo a este hombre, es que conozco a catedráticos de la Universidad Autónoma de Barcelona, que se les ha vetado.

Por cierto, que me pongas medios españoles, como si yo los defendiera, cuando todo español sabe que son una herramienta política, al igual que sucede con los medios catalanes, es una estrategia que no acabo de entender la verdad.

Zorius escribió:

Microfil escribió:
Cuando llevas decenios discutiendo sobre Cataluña en internet aprendes que a muchos la verdad importa un pimiento.
Con esa gente debatir es perder el tiempo y las energías.
No nos podemos pasar el tiempo defendiendo de mentiras cuando los que lo hacen no quieren saber la verdad sólo "ganar".
Ignoro si eres uno de ellos pero perdí la paciencia de averiguarlo hace tiempo.

"TV3 cancela una entrevista con Josep Borrell antes de la Diada"

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/ ... b458f.html

http://www.publico.es/politica/josep-bo ... piral.html

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/09/ ... 44185.html

http://www.ara.cat/politica/josep-borre ... 57465.html

Según relató el propio Borrell al diario Público, estaba desde hace días fijada su presencia en TV3 y hasta le comunicaron los tertulianos que iban a participar con él en un debate sobre su libro, “pero parece que hoy mismo han descubierto”, relató el ex ministro, “que el libro era de carácter político, y que hay elecciones en Catalunya el 27S”.

Pero vamos, que hay otros periodistas que han comentado esto, el mismo Sardà, de verdad, decir que es falso a día de hoy eso...

Pero bueno, te agradezco que en tu tercera interveción, me hayas dicho que es lo que era falso.

Decir que algún medio catalán no ha vetado a nadie que no esté a favor de la independencia es absolutamente falso, comentáselo a Borrell, pero no sólo a este hombre, es que conozco a catedráticos de la Universidad Autónoma de Barcelona, que se les ha vetado.

Por cierto, que me pongas medios españoles, como si yo los defendiera, cuando todo español sabe que son una herramienta política, al igual que sucede con los medios catalanes, es una estrategia que no acabo de entender la verdad.

TV3 canceló un documental del aniversario del 15m que trataba del 'legado' que havia dejado este movimiento. No descubres nada, cada politico se folla a su canal como quiere. Es la triste realidad de las ratas que nos gobiernan.

Alguien dijo que España y Cataluña están condenadas a entenderse... Ya lo e dicho mas de una vez, si un catalán viaja por España, podrá darse cuenta al entrar en los supermercados, que seas de donde seas, lo que mas consumes son productos catalanes, un sevillano a lo largo de su vida habrá gastado mas en productos catalanes que andaluces; yo creo que muchos independentistas se creen que si Cataluña se independizara, las cosas serian igual, simplemente Cataluña administraría todo su dinero, el problema es que un estado como el español o cualquier otro no puede depender tanto de otro país como lo seria Cataluña, España se tendría que reindustrializar para minimizar lo máximo la perdida de Cataluña, y Cataluña ahora tiene una infraestructura e industria para abastecer a todo un país de 45 millones de habitantes y eso no seria chantaje, seria sentido común.

Garru escribió:Alguien dijo que España y Cataluña están condenadas a entenderse... Ya lo e dicho mas de una vez, si un catalán viaja por España, podrá darse cuenta al entrar en los supermercados, que seas de donde seas, lo que mas consumes son productos catalanes, un sevillano a lo largo de su vida habrá gastado mas en productos catalanes que andaluces; yo creo que muchos independentistas se creen que si Cataluña se independizara, las cosas serian igual, simplemente Cataluña administraría todo su dinero, el problema es que un estado como el español o cualquier otro no puede depender tanto de otro país como lo seria Cataluña, España se tendría que reindustrializar para minimizar lo máximo la perdida de Cataluña, y Cataluña ahora tiene una infraestructura e industria para abastecer a todo un país de 45 millones de habitantes y eso no seria chantaje, seria sentido común.

Yo creo que el resto de españoles tenemos que empezar a mirar por nuestros intereses como han hecho los catalanes toda la vida. Siempre han votado pensando en su propio bien, no en el bien común. Y todos los negocios e industria que han creado era para su propio beneficio, no el de todos.

Así que debemos olvidarnos de ellos. Dejarles que vivan en su libertad independiente. Que creen su país. Está claro que por las buenas o por las malas no nos quieren. Mejor que sean libres.

Nosotros tenemos que pensar en crear nuestra propia industria y consumir los productos de las regiones que vamos a un futuro común. Con el tiempo conseguiremos tener la industria que necesitamos. Antes o después. Y el vecino país catalán también hará lo que sea mejor para ellos.

Dentro de 50 años. Estaremos separados y en paz.
Cada país tendrá sus productos y su industria.

sahaquielz escribió:Yo creo que el resto de españoles tenemos que empezar a mirar por nuestros intereses como han hecho los catalanes toda la vida. Siempre han votado pensando en su propio bien, no en el bien común. Y todos los negocios e industria que han creado era para su propio beneficio, no el de todos.

Así que debemos olvidarnos de ellos. Dejarles que vivan en su libertad independiente. Que creen su país. Está claro que por las buenas o por las malas no nos quieren. Mejor que sean libres.

Nosotros tenemos que pensar en crear nuestra propia industria y consumir los productos de las regiones que vamos a un futuro común. Con el tiempo conseguiremos tener la industria que necesitamos. Antes o después. Y el vecino país catalán también hará lo que sea mejor para ellos.

Dentro de 50 años. Estaremos separados y en paz.
Cada país tendrá sus productos y su industria.

Soy catalán, por qué tengo que dejar de ser español y como yo muchos que no piensan como 'los otros' catalanes. Cuando se independicen los que no pensemos como ellos podemos desobedecer sus leyes como ellos pretenden hacer.

Hereze escribió:

Bankai Fam escribió:@Hereze te has cubierto de gloria

Que fuerte!!!! Menuda comparación digna de Chiquito de la Calzada o el Risitas
Si los que segregáis sois gente como tú.

De verdad, hasta las narices del rollo Mas-Luther King, QUE YO NO LOS HE COMPARADO, y todo porque alguien ha citadado mal un texto de otro usuario. Y como de costumbre, las 80 veces que lo he dicho no han sido suficientes.

Hereze escribió:Luther King y compañía también se saltaron la legislación vigente en numerosísimos estados

ultimo mensaje de la pagina 509 del hilo

http://www.elotrolado.net/hilo_catalunya-2015-forcadell-presidenta-de-la-xi-legislatura_2120671_s5080

¿con quien lo comparas entonces? ¿con alguno de los pujol?

Arthur Mas como Martin Luther King, quién será el Malcolm X de turno...Antonio Baños???

Ingalius escribió:

Hereze escribió:De verdad, hasta las narices del rollo Mas-Luther King, QUE YO NO LOS HE COMPARADO, y todo porque alguien ha citadado mal un texto de otro usuario. Y como de costumbre, las 80 veces que lo he dicho no han sido suficientes.

Hereze escribió:Luther King y compañía también se saltaron la legislación vigente en numerosísimos estados

ultimo mensaje de la pagina 509 del hilo

http://www.elotrolado.net/hilo_catalunya-2015-forcadell-presidenta-de-la-xi-legislatura_2120671_s5080

¿con quien lo comparas entonces? ¿con alguno de los pujol?

¿Esto es para ti es una comparación entre dos personajes?

Diferencia personas y actos porque no tienen nada que ver.

No voy a comparar a Luther King con un corrupto como Mas, otra cosa es que el primero se saltó las leyes vigentes en su momento, el segundo está de camino.

También Franco se saltó las leyes que había en su momento y no lo voy a comparar con King.

Pero por qué vosotros podéis 'saltaros' las leyes y los demás no.

Bankai Fam escribió:Pero por qué vosotros podéis 'saltaros' las leyes y los demás no.

ya lo dijo groucho marx :

Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros.

¿A quién va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?

Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien.

¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero... ¡pero cuestan tanto!

Bankai Fam escribió:Pero por qué vosotros podéis 'saltaros' las leyes y los demás no.

conseguid los votos suficientes en vuestro Parlamento y lo hacéis, mejor eso que no decir si boana a todo lo que haga Rajoy y comppañía.

Hereze, minuto y resultado del golpe ??

xD

pebero escribió:

Bankai Fam escribió:Pero por qué vosotros podéis 'saltaros' las leyes y los demás no.

ya lo dijo groucho marx :

Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros.

¿A quién va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?

Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien.

¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero... ¡pero cuestan tanto!

Hereze escribió:

Bankai Fam escribió:Pero por qué vosotros podéis 'saltaros' las leyes y los demás no.

conseguid los votos suficientes en vuestro Parlamento y lo hacéis, mejor eso que no decir si boana a todo lo que haga Rajoy y comppañía.

Vosotros independes no habéis conseguido los votos, dejar ya de manipular, gano el NO con 52% o 53%, el Sí se quedo en 47%.

capellista escribió:Hereze, minuto y resultado del golpe ??

xD

creo que van a hacer presidente de la banana republik a MR. PROPPER™

Elecciones autonómicas. Eres mejor que Rastreator comparando (Luther King).