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Axtwa Min escribió:10-10-10 escribió:Ese dinero no es de madrid, ese dinero es de cada uno de los ciudadanos españoles que lo pagan mediante impuestos. Yo pago mis impuestos y espero que con ellos se paguen los servicios. Si realmente crees que viendo al estado español ir de perdonavidas con mi dinero, me va dar ganas a seguir perteneciendo a este país, es que no dejas de ser uno más de los que no tiene ni puta idea de cual es el problema y de como solucionarlo.
Entonces la Generalitat no tiene ninguna culpa de la ruina de Cataluña, ha sido culpa de Madrit que se lleva más de lo que da y os racanea, pero de lo que queda, que no es poco precisamente, se ha gestionado de puta madre, ningún político catalán ha metido mano en la caja, cobrado comisiones, clientelismo y corrupción, y todo lo invertido ha sido con inteligencia y conocimiento, todo se ha hecho bien con el dinero que había.
¿Es eso no?
el dinero que tu le das tb lo has ganado por petenecer a españa.
no lo olvides.
10-10-10 escribió:
España no es nadie, no es una persona ni un dios, nadie a quien tenga que alabar por poder pagar impuestos, así que dejémonos de respuestas absurdas.
Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...
joakylla escribió:Axtwa Min escribió:elliachutodohot escribió:no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.
España es una unidad política no un territorio consolidado desde siempre, de hecho el concepto España es moderno, al igual que se formaron Italia, Grecia y la extinta Yugoslavia (estos últimos se dividieron a tiros).
No entiendo a qué te refieres cuando dices que el concepto de España es moderno igual que Grecia, ¿?
Azulmeth escribió:joakylla escribió:
No entiendo a qué te refieres cuando dices que el concepto de España es moderno igual que Grecia, ¿?
Pues no tener ni zorra, básicamente.
BeRReKà escribió:Me encanta la de bilis que hay en este hilo.Zorius escribió:jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.
Pues espero que pagues tú el doble, por ti y por mi, por que yo no pienso poner un duro.
No hay problema, pero si somos mayoría te los tendremos que expropiar o acabarás en la cárcel.
jordirafel escribió:Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...
Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc
jordirafel escribió:Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...
Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc
Axtwa Min escribió:jordirafel escribió:Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...
Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc
Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.
¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?
BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.
Zorius escribió:BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.
Pues precisamente, que se ha votado en unas elecciones plebiscitarias, donde se decidía sobre la independencia, sin estar el proyecto encima de la mesa.
Es como si yo voy una empresa empieza a tomar una senda administrativa, antes de haberla estudiado y de haberse realizado el proyecto.
Te lo vuelvo a decir, quizás si se hubiera planteado antes este proyecto, ese camino me hubiera interesado hasta a mi.
Yo en este caso, y menos en política, soy de hacer actos de fe. Me gustan las cosa bien hechas. Si se hubiera presentado un proyecto coherente, quizás yo hubiera optado por esa vía, de forma racional.
Lo que han hecho es pedir a la sociedad catalana, un acto de fe, sin haber un proyecto encima de la mesa, antes de que se opte por una vía u otra, para mí esto es un grave error. Yo soy más racional en ese caso, prefiero ver el proyecto y luego ya veremos si apostar por él o no. No voy hacer un acto de fe, e ir donde me lleve el viento. Sobre todo cuando se ha demostrado empíricamente, que hay una cantidad de incompetentes en la Generalitat actualmente, bastante importante.
Creo que no estoy pidiendo nada del otro mundo.
un saludo
gt362gamer escribió:De verdad, se que como no te importa lo que vaya a decir, no vas a querer leer esto, pero piensalo por un momento, extrapolando lo que dices tú, básicamente hace falta regeneración democrática y un estado más justo, ¿no será más sencillo tratar de mejorar el actual, en vez de empezar otro de cero, con todo lo que conlleva? Si seguimos tu razonamiento, España y cualquier país tendrá que dividirse en "reinos de taifas", porque en todos hay problemas, y yo, sinceramente, pienso que huir hacia adelante no es solventar los problemas.
V4TT4L escribió:Gente de clase media baja defendiendo un partido como ciudadanos un partido cuyo principal economista fue economista de fedea, el lobby de las grandes empresas del IBEX 35
BeRReKà escribió:Zorius escribió:BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.
Pues precisamente, que se ha votado en unas elecciones plebiscitarias, donde se decidía sobre la independencia, sin estar el proyecto encima de la mesa.
Es como si yo voy una empresa empieza a tomar una senda administrativa, antes de haberla estudiado y de haberse realizado el proyecto.
Te lo vuelvo a decir, quizás si se hubiera planteado antes este proyecto, ese camino me hubiera interesado hasta a mi.
Yo en este caso, y menos en política, soy de hacer actos de fe. Me gustan las cosa bien hechas. Si se hubiera presentado un proyecto coherente, quizás yo hubiera optado por esa vía, de forma racional.
Lo que han hecho es pedir a la sociedad catalana, un acto de fe, sin haber un proyecto encima de la mesa, antes de que se opte por una vía u otra, para mí esto es un grave error. Yo soy más racional en ese caso, prefiero ver el proyecto y luego ya veremos si apostar por él o no. No voy hacer un acto de fe, e ir donde me lleve el viento. Sobre todo cuando se ha demostrado empíricamente, que hay una cantidad de incompetentes en la Generalitat actualmente, bastante importante.
Creo que no estoy pidiendo nada del otro mundo.
un saludo
Sinceramente y sin acritud, creo que no te has enterado de nada de lo que ha pasado a tu alrededor, la primera votación era para ver si la gente estaba de acuerdo en seguir elaborando el proyecto independentista, no era para seguir adelante con todo porque no había nada definio, ahora que se tiene mayoría suficiente como para poder invertir en el proyecto y empezar a definir como van a ser las cosas es lo que se va a hacer, y de aquí unosmeses, con un proyecto DEFINIDO la gente tendrá que ratificar si quiere o no continuaron ese proyecto, pero esa votación se hará con l proyecto DEFINIDO no antes.
Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.
Zorius escribió:
@BeRReKà
Se va a votar posteriormente ese proyecto?
O se va a proclamar la independencia sin votarlo?
Si no contesto, perdón, que voy a comer y al curro!
un saludo!
Zorius escribió:@BeRReKà
Se va a votar posteriormente ese proyecto?
O se va a proclamar la independencia sin votarlo?
Si no contesto, perdón, que voy a comer y al curro!
un saludo!
LynX escribió:Ya te digo yo lo primero que van a intentar crear los políticos catalanes independentistas: una hacienda catalana donde puedan robar a manos llenas sin que nadie se entere. Ríete tú del 3 % xD.
¿Cuántos barcos de guerra dice que va a comprar la Forcadell? xDD. Bueno con los 90.000 más los 73.000 euros que va a cobrar en 4 meses igual le da para comprar una zodiac o algo xD.
Que siga el circo, JxSi_llón xD.
Zorius escribió:Pues en esta noticia en particular, no indica que haya votación anterior, comenta que en 18 meses, habrá estado catalán. Dicho por el presidente, si es como indica esta noticia (la primera que he encontrado). Me remito a lo que he comentado antes.
http://cincodias.com/cincodias/2016/01/10/economia/1452443447_577011.html
Un saludo
El noveno y último paso es la aprobación en referéndum de la Constitución catalana.
BeRReKà escribió:Axtwa Min escribió:Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.
¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?
¿Quien dices que da y cierra los presupuestos?
Axtwa Min escribió:BeRReKà escribió:Axtwa Min escribió:Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.
¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?
¿Quien dices que da y cierra los presupuestos?
Estos señores:
http://economia.gencat.cat/ca/70_ambits ... ssupostos/
Zorius escribió:No me des tanta caña, estoy desde el móvil!
Jajaja!
dicanio1 escribió:Cuanto soñador..
Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..
Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..
Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,
Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..
Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..
BeRReKà escribió:dicanio1 escribió:Cuanto soñador..
Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..
Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..
Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,
Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..
Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..
Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.
Axtwa Min escribió:Es que no les entra. Es como si uno dice soy andaluz no soy español, o soy murciano nos soy español, o soy castellano o soy español.
España no existe como un lugar concreto, España es la suma de las 17 autonomías, incluida Cataluña. Ser catalán es ser español.
jordirafel escribió:Desobediencia civil : SI
Huelga de hambre : puede que algunos despues de los excesos de navidad
Carcel por ideas : esperemos que no y de que pase que intervengan otros paises o quien quiera defendernos
Terrorismo : No
Guerra : ni queremos ni habra guerra
Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.
gusanodeseda escribió:Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
gojesusga escribió:La realidad va ser como han dicho por aqui.
Cuando toque pagar de nuevo a las farmacias y demás y España diga no os vamo a dar pasta. Entonces Catalunya vale pues entonces los impuestos para nosotros
Asi que yo creo que la clave va ser el movimiento del gobierno español
saludos
RUSHtek escribió:gusanodeseda escribió:Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
Defender la unidad de España, no es nacionalismo??
dicanio1 escribió:BeRReKà escribió:dicanio1 escribió:Cuanto soñador..
Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..
Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..
Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,
Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..
Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..
Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.
Bueno veo que tu delirio va en aumento ..
Es decir que tengo que pagar si o si porque tú lo dices..que me pueden expropiar unos que se an inventado un país?
Democracia? Esos que se saltan y incumplen las leyes,,pero tú te crees que puedes saltarte todas las leyes y decirnos a los demás que tenemos que cumplir las vuestras..
Y te lo repito ,yo y todos seguiremos pagando como españoles porque Cataluña es una comunidad te guste o no,,,pero es que incluso asumiendo tu fantasía ya te digo yo que no ven un euro mío y de millones de catalanes..
Expropiarme el estado? Que estado ?uno ficticio...xdddd
Y por curiosidad si donde yo vivo y en muchas otras ciudades y pueblos pasamos olímpicamente de los independentistas ,nos permitirán seguir en España porque así lo hemos decidido ? O eso solo es para vosotros::
dicanio1 escribió:BeRReKà escribió:dicanio1 escribió:Cuanto soñador..
Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..
Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..
Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,
Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..
Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..
Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.
Bueno veo que tu delirio va en aumento ..
Es decir que tengo que pagar si o si porque tú lo dices..que me pueden expropiar unos que se an inventado un país?
Democracia? Esos que se saltan y incumplen las leyes,,pero tú te crees que puedes saltarte todas las leyes y decirnos a los demás que tenemos que cumplir las vuestras..
Y te lo repito ,yo y todos seguiremos pagando como españoles porque Cataluña es una comunidad te guste o no,,,pero es que incluso asumiendo tu fantasía ya te digo yo que no ven un euro mío y de millones de catalanes..
Expropiarme el estado? Que estado ?uno ficticio...xdddd
Y por curiosidad si donde yo vivo y en muchas otras ciudades y pueblos pasamos olímpicamente de los independentistas ,nos permitirán seguir en España porque así lo hemos decidido ? O eso solo es para vosotros::
Axtwa Min escribió:
No, es defender la constitución aprobada por todos los españoles, incluidos los catalanes.
diran que el opresor estado español le obliga a hacer cosas que ellos no querian hacer pero primero esta la ciudadania,y que pobrets nosotros que tenemos que darle a nuestros catalanaes de comer y no queda pa independencia...
os jugais algo?
Axtwa Min escribió:@purple wolf Yo soy de Móstoles, todo seguido "demostoles" significa en griego antiguo "Macarra"
RUSHtek escribió:Nacionalista español es quien defiende la unidad de España por encima de cualquier cosa, identifica España como una única nación homogénea y para ello necesariamente iguala la identidad nacional española a la identidad castellana, es de corte centralista, etnocentrista, racista y etnocida, al igual que pensaba el fascista Millán Astray, le sobran los ciudadanos de distinta identidad cultural dentro del Estado, pero defiende sus territorios de forma ferrea.
RUSHtek escribió:Nacionalista español es quien defiende la unidad de España por encima de cualquier cosa, identifica España como una única nación homogénea y para ello necesariamente iguala la identidad nacional española a la identidad castellana, es de corte centralista, etnocentrista, racista y etnocida, al igual que pensaba el fascista Millán Astray, le sobran los ciudadanos de distinta identidad cultural dentro del Estado, pero defiende sus territorios de forma ferrea.