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Earths36 escribió:Y sobre la OTAN, de corazón espero que los Catalanes sigan con la misma mentalidad que tuvieron en su dia, que fue rechazar la OTAN (aunque en España ganó y por eso hoy España esta en la OTAN). Deseo que una República Catalana este fuera de la OTAN y sea mucho más critica y autónoma.
Y sobre lo que tu llamas solidaridad, tampoco quiero explayarme más, pero a Andalucia (o otros territorios) no se les da tanto un fondo de solidaridad sino mas bien una compensación por perjuicios, de esa manera los territorios fuertes (Madrid, Cataluña, PV...)pueden seguir controlándolos y dominándolos. Si fuera Andaluz sin duda seria independentista, aunque supongo que lo pienso por mi cultura actual.
Earths36 escribió:Siempre me alegre ver que sigues bien @Montaron, un amoroso abrazo .
Phantom_1 escribió:Es que cuanto mas jovenes mas facil es lavarles el cerebro, por eso lo de dejar votar a los mayores de 16.
Sobre la 4), primero, el ejemplo de robar un joyería es un muy mal ejemplo, nadie esta robando nada. Y segundo, si cataluña quisiera afectar directamente a España por supuesto que debería considerarse la soberanía Española, pero con la independencia Cataluña la afecta, y esto es importante, indirectamente, como también afecta indirectamente a Francia o Europa. Pero directamente, solo afecta a los residentes en Cataluña, por lo que la decisión y la soberanía debe recaer únicamente sobre ellos, no sobre todos los Españolas, por muchas leyes que me puedas recitar, este problema supera a la ley, y requiera de dialogo.
Galicha escribió:Ai amigo, error, una de las cosas más importantes de la democracia (incluso más que votar si me apuras) es el sometimiento de todos a la ley, al código civil.
gt362gamer escribió:Phantom_1 escribió:Es que cuanto mas jovenes mas facil es lavarles el cerebro, por eso lo de dejar votar a los mayores de 16.
Te han reportado.
Si bien has sido muy directo con tu respuesta, lo que dices es cierto:
https://www.youtube.com/watch?v=CIF2Ya_fXvA
https://www.youtube.com/watch?v=ikXsvoeR4Ew
https://www.youtube.com/watch?v=QOMSJ9i1GZc
Earths36 escribió:Galicha escribió:Ai amigo, error, una de las cosas más importantes de la democracia (incluso más que votar si me apuras) es el sometimiento de todos a la ley, al código civil.
Respeto la Ley si la Ley me respeta a mi, normalmente las leyes justas son porque ha habido dialogo y consenso. Las dictaduras también tienen leyes. Simplemente creo que este tema debe dialogarse y no encerrarse en la ley.
Galicha escribió:Ah, como a mi me gustan las jovencitas y la ley dice que eso es delito, me salto la ley. Sí señor.
Phantom_1 escribió:gt362gamer escribió:Phantom_1 escribió:Es que cuanto mas jovenes mas facil es lavarles el cerebro, por eso lo de dejar votar a los mayores de 16.
Te han reportado.
Si bien has sido muy directo con tu respuesta, lo que dices es cierto:
https://www.youtube.com/watch?v=CIF2Ya_fXvA
https://www.youtube.com/watch?v=ikXsvoeR4Ew
https://www.youtube.com/watch?v=QOMSJ9i1GZc
Me pregunto cual habra sido el motivo del reporte.
+infinito a Javier Nart, tan acertado como siempre.
RUSHtek escribió:Ah vale, que se lava el cerebro a niños en Catalunya porque lo dicen en videos de youtube y el tan acertado Nart en intereconomía, el de las cuentas en suiza y que llama "subnormales" a los niños con down.
RUSHtek escribió:Ah vale, que se lava el cerebro a niños en Catalunya porque lo dicen en videos de youtube y el tan acertado Nart en intereconomía, el de las cuentas en suiza y que llama "subnormales" a los niños con down.
gt362gamer escribió:RUSHtek escribió:Ah vale, que se lava el cerebro a niños en Catalunya porque lo dicen en videos de youtube y el tan acertado Nart en intereconomía, el de las cuentas en suiza y que llama "subnormales" a los niños con down.
Mira macho, hay miles de videos e informes acerca de esto, si no quieres darte cuenta adelante, ignora la información.
PD: Por cierto, el demócrata se define por aquel que acepta todas las opiniones, y fascista el que oprime a los que piensan diferente. Si te consideras tan demócrata que te quieres saltar la ley porque es injusta, entonces se demócrata y acepta escuchar a los que no piensan como tú. Da una oportunidad a Nart. Nart tiene cuenta en Suiza. Sí. ¿Y? Yo vivo en Madrid, ¿Y?. El vídeo es de Intereconomía. Sí. ¿Y? La ideología de la cadena es clara, y han cometido muchas cagadas. Pero simplemente escucha a Nart, que por cierto, es de izquierdas. Dicho por él. Puedes ver una entrevista con él en la Tuerka. Además, etiquetar a una persona porque no quiere utilizar un eufemismo tiene tela. Puedes estar en desacuerdo con que utilice esa palabra, claro, faltaría más. Ahora, mira los videos.
PD: https://www.youtube.com/watch?v=5Wf8EfL8T-w Aquí no está en Intereconomía, igual aquí si aceptas verlo.
PD2: https://www.youtube.com/watch?v=-BrQcoFSDyo Un video con intenciones educativas y riqueza cultural, para nada es ingeniería social, eso solo lo dicen los fachas.
PD3: Te recomiento que veas la película "la ola". Comprenderás muchas cosas de las que te digo. De verdad.
PD4: El país ya lo veía venir http://elpais.com/diario/1990/10/28/esp ... 50215.html
Sergio_10_ escribió:Nart es un payaso y punto. Un jodido bocachancla. Pero negar no el "adoctrinamiento" peliculero que nos imaginamos, pero que los niños deben hablar en catalán y las editoriales enfocan un modelo de país enseñado desde niños. Eso es tan verídico como que lo sufro personalmente en un colegio público catalán.
gt362gamer escribió:No he dicho que todos los independentistas sean así por ello, pero hay una gran cantidad que han sido adoctrinados, es así. Solo hay que ver el artículo del país de 1990. Han pasado 25 años. Durante el tiempo que la Generalitat ha manejado la educación, la ha utilizado como instrumento para crear una ideología que busca la confrontación y que acabe en un enfrentamiento en el que puedan salir beneficiados.
http://dolcacatalunya.com/2016/01/16/un ... -cataluna/
Te invito a que lo leas.
RUSHtek escribió:gt362gamer escribió:No he dicho que todos los independentistas sean así por ello, pero hay una gran cantidad que han sido adoctrinados, es así. Solo hay que ver el artículo del país de 1990. Han pasado 25 años. Durante el tiempo que la Generalitat ha manejado la educación, la ha utilizado como instrumento para crear una ideología que busca la confrontación y que acabe en un enfrentamiento en el que puedan salir beneficiados.
http://dolcacatalunya.com/2016/01/16/un ... -cataluna/
Te invito a que lo leas.
Lo siento pero no perderé mi tiempo en leer un panfleto de la ultraderecha. ok, como quieras
Resulta que desde hace 35 años siempre a ganado las elecciones en catalunya el mismo partido nacionalista.
Pero con el titulo del articulo de un catedrático de harvard... te podría poner estohttp://www.elconfidencial.com/economia/2013-09-18/harvard-apoya-la-independencia-la-elite-de-economistas-se-suma-al-proceso_29589/
https://spanienkaputt.wordpress.com/2015/01/20/un-informe-de-harvard-indica-que-la-economia-de-catalunya-iria-mejor-si-fuera-independiente/
Lo dicho ni te voy a convencer ni tu a mi.
Una cosa que te puesto antes y me gustaria saber tu opinión, leyendo esto de una noticia que salto hace unos meses se puede decir que españa le lava el cerebro a los niñoshttp://iniciativadebate.org/2015/09/23/un-franco-omnipresente-solo-ministros-del-pp-asi-es-el-libro-de-texto-que-alaba-a-aguirre/ pues una vergüenza que ha sido denunciada por los padres
Laguna_I escribió:Eso de adoctrinamiento es una chorrada como una catedral, os lo dice un profe que da las clases en castellano y nadie le dice nada.
Earths36 escribió:Lo del censo me parece totalmente sacado de contexto, cuando se hace el referéndum vota todo el que quiere, y deja constancia, si no vota es porque le da igual seguir en España o una Cataluña independiente, no cuentes votos que no han querido manifestarse.
GXY escribió:hay que decir que en la famosa consulta por la independencia se autorizo el voto a los mayores de 16, amplificando el censo. y esto se hizo a sabiendas de que el "si" es mas mayoritario en las poblaciones de edad mas baja. en las que los valores emocionales priman sobre otros factores a la hora del voto. (esto no lo digo yo, lo dice cualquier estudio sobre demografia electoral/politica)Earths36 escribió:Muy bien, puede ser cierto, pero cualquiera que sepa de demografía también sabe que hay millones de personas viviendo en Cataluña que no son Catalanas, sino que han emigrado de otras partes de España (y del mundo), y que su eje nacional sera España (y por cultura siempre votan España) y eso esta inclinando la balanza hacia el No. Si solo votaran nacidos en Cataluña el independentismo superaría tranquilamente el 50%, eso también es una realidad, pero hay que trabajar por intentar que todos entiendan el proyecto de autogobierno que se intenta crear con la República Catalana, y no veo problema que los chavales de >16 años voten también.
Phantom_1 escribió:
jnderblue escribió:http://www.minhap.gob.es/Documentacion/ ... stro/Notas Prensa/2015/S.E. ADMINISTRACIONES PÚBLICAS/12-03-15_CCAA_AHORROS_TOTALES.pdf
http://www.lamoncloa.gob.es/serviciosde ... munit.aspx
"Los tipos de interés se fijan en el 0,834% para los años en que no rija el 0%"
"Todos los préstamos bajo los mecanismos de liquidez cuentan con un tipo de interés para este año del 0%, y para los restantes años del préstamo un tipo de interés fijado ya en el 0,834%."
http://www.bde.es/bde/es/secciones/pren ... x2015.html
"10.03.2016
El BCE baja los tipos de interés al 0,00% en marzo"
http://www.bde.es/bde/es/secciones/pren ... x2015.html
"El BCE mantiene los tipos de interés en el 0,05%"
1,48% es la rentabilidad que tiene el bono español.
Sobre la base ideológica del partido:
- Un 45,3% quiere que sea de Centro.
- Un 31,5% que sea de Centro-Izquierda.
- Un 14,5% que sea de Centro-Derecha.
- Un 10% quiere que sea Liberal.
- Un 28,3% propone que se defina como Socialdemócrata.
- Un 54,9% quiere que sea un espacio de confluencia ideológico (siga los orígenes del nombre original y del pensamiento convergente)
Sobre aspectos sociales:- Un 64,4% defiende la dación en pago.
- Un 70,1% rechaza la reforma laboral del 2012.
- Un 90% defiende subir el salario mínimo.
- Un 50,1% esta a favor de la eutanasia en "todos los casos".
- Un 39% apuesta por legalizar todas las drogas blandas.
- Un 40% esta en contra de permitir todos los psicotrópicos
- Un 16% esta a favor de legalizarlas todas.
- Un 37,6% defiende que los extranjeros tengan los mismos derechos que los catalanes.
- Un 42,6% apuesta por el libre aborta en cualquier momento del embarazo.
Sobre fuerzas armadas:- Un 44,4% defiende que la República Catalana no tenga propio, pero que forme parte de uno Supra-estatal.
- Un 24,4% quiere que haya un ejercito propia en una República Catalana.
dark_hunter escribió:Hombre, sin la encuesta no sabes lo que piensa un ciudadano del montón. Y discrepo con que saldría igual en el resto de partidos, no me veo a miembros del PP a favor de las drogas por muchos tiritos que se metan, la eutanasia, aborto libre, abolición de su propia reforma laboral...
Billmurray escribió:¿Soy el único que ve una estupidez eso de votar si eres de izquierdas, de derechas o de centro? Vota un programa, y que él te defina. Si te defines de centro como Cs y luego haces un programa de derechas, pues ya me dirás tú.
Artur Mas ha revelado este martes que la Generalitat comenzó contactos para entrar a formar parte de la Francofonía, club de estados que tienen en común el uso del francés como lengua principal o bien que tienen una proporción notable de ciudadanos que lo dominan. "Se intentó a través de una puerta más marginal, secundaria y transparente. Pero se descubrieron las gestiones y nos lo dinamitaron", ha apuntado Mas en una comida del colectivo Soberanía y Justicia. El encargado de frenar los movimientos fue España, según ha indicado el expresidente de la Generalitat, que ha situado esta cuestión en el último "año largo".
"[El espacio de gente que habla francés] Es tan importante para nosotros como lo son los Estados Unidos para Canadá o bien para México", ha señalado el líder de Convergència en respuesta a varias preguntas que lo inquirían sobre el estado de las relaciones internacionales destinadas a reconocer una Cataluña independiente. "En algún ámbito, a lo largo de los últimos meses hemos restado [puntos] en alguna cancillería", ha apuntado Mas, que ha reiterado que está a disposición del Gobierno para ampliar el apoyo de la causa soberanista más allá de las fronteras catalanas.
En este sentido, el líder de CDC ha reconocido que buena parte del protagonismo en el reconocimiento de una hipotética independencia lo tendrán los acreedores internacionales. Ha explicado, por ejemplo, que si Cataluña se independiza sin asumir una parte de la deuda del Estado, están en riesgo tanto la Unión Europea (UE) como el euro, de forma que estas instituciones se avendrían a negociar en un escenario como este. "No se puede hacer la independencia sin un acuerdo con los acreedores internacionales", ha resumido Mas, que ha reiterado que la superación del 50% del apoyo a las urnas a la independencia es de cara a la "credibilidad internacional".
gt362gamer escribió:Billmurray escribió:¿Soy el único que ve una estupidez eso de votar si eres de izquierdas, de derechas o de centro? Vota un programa, y que él te defina. Si te defines de centro como Cs y luego haces un programa de derechas, pues ya me dirás tú.
El programa de Cs es socioliberal, es decir, socialdemócrata con principios liberales en la generación de riqueza y en la libertad económica de los individuos. Además de progresista en el ámbito moral (legalizar prostitución, maría, eutanasia, Iglesia pague IBI, etc). En el eje de nolan serian un centro ligeramente hacia arriba a la izquierda, prácticamente el mismo espacio que ocupa UPyD. De derecha tendrían poco, pero bueno.
Rawmortar escribió:¿Y que coño pinta Cataluña en la Francofonia, independientemente de que el estado español haya dinamitado su ingreso? Ya lo podríamos haber intentado en la Commonwealth de paso
....club de estados que tienen en común el uso del francés como lengua principal o bien que tienen una proporción notable de ciudadanos que lo dominan......
Lestat25 escribió:...
Earths36 escribió:Rawmortar escribió:¿Y que coño pinta Cataluña en la Francofonia, independientemente de que el estado español haya dinamitado su ingreso? Ya lo podríamos haber intentado en la Commonwealth de paso
Pues pintar pinta, existe la Cataluña Norte con conexión a la francofonia, y se merecen tanto respeto como los de habla española. Además de que es una lengua importante, hay gente que la usa (yo la tengo como 4 lengua y mejorándola poco a poco), y la hablan políticos catalanes, no solo Mas(CDC) o Romeva (antigua ICV, JxSI), también gente de la CUP como Quim Arrufat (video).
Además que la relación de Cataluña con la cultura Francesa también es fuerte.
seaman escribió:gt362gamer escribió:Billmurray escribió:¿Soy el único que ve una estupidez eso de votar si eres de izquierdas, de derechas o de centro? Vota un programa, y que él te defina. Si te defines de centro como Cs y luego haces un programa de derechas, pues ya me dirás tú.
El programa de Cs es socioliberal, es decir, socialdemócrata con principios liberales en la generación de riqueza y en la libertad económica de los individuos. Además de progresista en el ámbito moral (legalizar prostitución, maría, eutanasia, Iglesia pague IBI, etc). En el eje de nolan serian un centro ligeramente hacia arriba a la izquierda, prácticamente el mismo espacio que ocupa UPyD. De derecha tendrían poco, pero bueno.
Si, son de izquierdas estos de Ciudadanos.
gt362gamer escribió:
Si algunos todavía vivís en el eje izquierda derecha no es mi problema. Yo no he dicho que sea un partido de izquierda. Si se tiene que definir con una palabra, es socialdemócrata. Y si es con dos, socialdemócrata progresista. El resto son pamplinas.
ajalavala escribió:gt362gamer escribió:
Si algunos todavía vivís en el eje izquierda derecha no es mi problema. Yo no he dicho que sea un partido de izquierda. Si se tiene que definir con una palabra, es socialdemócrata. Y si es con dos, socialdemócrata progresista. El resto son pamplinas.
Hablar con un catalán nacionalista de política es perder el tiempo, porque tienen la concepción de la realidad completamente distorsionada:
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... recha.html
Ahí sale un estudio en el que se demuestra que perciben como más de izquierdas el independentismo y más de derechas el constitucionalismo, independientemente del programa y de la ideología del partido. Podría salir un partido nazi, con la cruz gamada, haciendo el saludo nazi y pidiendo el exterminio de los judíos, que mientras pida también la independencia de Cataluña, como mucho dirían que es de centro.
Earths36 escribió:Rawmortar escribió:¿Y que coño pinta Cataluña en la Francofonia, independientemente de que el estado español haya dinamitado su ingreso? Ya lo podríamos haber intentado en la Commonwealth de paso
Pues pintar pinta, existe la Cataluña Norte con conexión a la francofonia, y se merecen tanto respeto como los de habla española. Además de que es una lengua importante, hay gente que la usa (yo la tengo como 4 lengua y mejorándola poco a poco), y la hablan políticos catalanes, no solo Mas(CDC) o Romeva (antigua ICV, JxSI), también gente de la CUP como Quim Arrufat (video).
Además que la relación de Cataluña con la cultura Francesa también es fuerte.
gt362gamer escribió:
Joder, a Ciudadanos lo consideran como VOX, y el PP es considerado como Falange. No exagerabas no.
JuntsxSi izquierda moderada.. ¿pero acaso ese amalgaba inconexo de partidos tiene ideología?¿tiene un programa? Que yo sepa quieren seguir en el prusés y ya está.
Rawmortar escribió:4 Políticos y tu no sois representativos de la sociedad catalana en su conjunto, y la Cataluña Nord es independiente de esta, es como si fuera Valencia o las Baleares.