Chico acosado es suspendido por defenderse de una agresión

jorcoval escribió:No tienes ni idea, no diré mas.

El que no tiene ni puta idea de lo que es sufrirlo eres tú, pero ni puta idea. Por el forro me paso las amenazas de chavales y padres en comparación con lo que se sufre siendo víctima de ésto.

Que no hagas nada por si tienes problemas es PA-TÉ-TI-CO.

Johny27 escribió:

jorcoval escribió:No tienes ni idea, no diré mas.

El que no tiene ni puta idea de lo que es sufrirlo eres tú, pero ni puta idea. Por el forro me paso las amenazas de chavales y padres en comparación con lo que se sufre siendo víctima de ésto.

Que no hagas nada por si tienes problemas es PA-TÉ-TI-CO.

¿Y quién ha dicho que no hagamos nada?
O que no sepa lo que se sufre?

Vamos a ver. Que os dejais todos algo muy importante: la politización de la educación.
Ante una falta MUY GRAVE como es el acoso, el cuerpo directivo eleva la denuncia a Educación. Educación te manda un inspector, que igual está en el instituto UN DÍA, y obviamente no ve nada.
Otro problema es que los padres del acosado no quieran denunciar. En esos casos Educación se puede hasta lavar las manos.

Que aquí hay gente que se ha jugado EL PUESTO intentando expulsar a un chaval "buscando" los motivos porque Educación no lo quería expulsar por motivos reales.

Y del Consejo Escolar, prefiero no decir nada.


Y lo de las amenazas de padres y madres no lo decía por el caso de acoso, lo decía por lo de la pérdida de autoridad que ha comentado xavierll. Obviamente, si vemos acoso la gran mayoría HACEMOS sin pensar en si vendrá un padre a amenazar.

Yo lo único que sé es que si mi hijo sufre acoso y me entero de que no se ha hecho nada (elevar quejas y demás es no hacer nada) la denuncia se la lleva el instituto y el profesor a título personal.

De verdad que no sabéis la suerte que tenéis lo que no lo habéis sufrido, nunca os podréis imaginar lo que es.

Si quieres al acosador expulsado, ya he dicho lo que tienes que hacer.
A título del centro se intenta separar al acosador lo máximo sin que sea contraproducente. Y aunque es lo que cualquiera desearía, no se puede aislarlo.
Y a nivel de denuncia policial, hay que contar con los padres. Aunque a veces la ha puesto el equipo directivo directamente.

Pero en serio, que muchas veces son los propios padres del acosado los que no quiere implicarse.
Las "cosas de críos", "no queremos problemas en el pueblo", "es la edad" se oyen de la boca de los padres del acosado muchas más veces de lo que crees.

A mí no me incluyas en "los que no lo habeis sufrido" porque si lees más atrás, mi abuelo fue mi profesor y no sabes lo duro que es eso de cara a los compañeros, y más cuando encima eres "un empollón".

¿Estás comparando trato injusto por parte de un profesor con el acoso? Dime que no.

¿Dónde? No sé a qué parte te refieres

jorcoval yo ya no hablo de medidas legales y ni gaitas. Hablo desde el punto de vista que eres profesor y TUTOR de chavales, entro al tema psicológico. Si tú ves que un chaval le pega a otro porque es gordo/delgado/negro/blanco/feo/guapo/loquesea y no haces nada es que entonces es normal que se os haya perdido el respeto y todo.. YO HE VISTO a profesores pasar del tema.
E incluso, si eres un pasota y la docencia no es lo tuyo (Que entonces me preguntaría para qué co.. te haces profesor) siempre es tan simple como "Tú, el que le ha pegado, vete fuera de clase" o expulsión directa, no hace falta irse tan "arriba" para que un inspector se paseé por el instituto tocándose los eggs, es parte de tu trabajo (indirectamente) y si no lo ves así, apaga y vamonos..

Con respecto a lo de las amanezas, denuncias y demases.. Hay algún profesor de tu instituto al que no hayan amenazado?? (No me creeré si la respuesta es un no). En los institutos hay profesores a los que se respeta y a los que no, y no es por estar cuadrado ni cachas, es por ganárselo con disciplina. Si no eres capaz de controlar a un chico de 12-17 años en tu propia clase entonces eres un mal docente. Y si luego de controlarlo te viene el padre, pues a la policía directamente ahí ya es que no tienes por qué aguantar ningún tipo de chorradas.

Edit: Los profesores habeis politizado la educación.. Ahora sois simples funcionarios y por eso habeis perdido el respeto, no os implicais porque "no os pagan por ello" cuando es parte de vuestro trabajo. No digo más.

Un saludo

Me alegro que el chaval acosado se defendiera, a partir de ahora seguro que no le molestan mas.

La culpa de que todo esto pase es de la pasividad de los profesores y centros docentes que pasan de todo y encima para mas inrri castigan al chaval por defenderse... me parece patetico

xavierll escribió:jorcoval yo ya no hablo de medidas legales y ni gaitas. Hablo desde el punto de vista que eres profesor y TUTOR de chavales, entro al tema psicológico. Si tú ves que un chaval le pega a otro porque es gordo/delgado/negro/blanco/feo/guapo/loquesea y no haces nada es que entonces es normal que se os haya perdido el respeto y todo.. YO HE VISTO a profesores pasar del tema.

Yo nunca he pasado del tema. Los habrá que lo hayan hecho. Malos profesionales hay en todos sitios.

E incluso, si eres un pasota y la docencia no es lo tuyo (Que entonces me preguntaría para qué co.. te haces profesor) siempre es tan simple como "Tú, el que le ha pegado, vete fuera de clase" o expulsión directa, no hace falta irse tan "arriba" para que un inspector se paseé por el instituto tocándose los eggs, es parte de tu trabajo (indirectamente) y si no lo ves así, apaga y vamonos..

Igual no me he explicado bien antes. Obviamente he tirado gente, he puesto partes de disciplina, se ha expulsado gente 1 semana del instituto... (lo de la expulsión directa NO funciona así)
Pero lo que al menos YO veo como medidas efectivas como son reeducación del acosador y, si no es posible, alejarlo lo máximo del acosado, hay que ir "arriba". Y aquí es donde pinchamos en hueso.

Seguramente la docencia no sea lo mío, cuando los chavales me dicen el último día "ojalá te quedes, porque con el otro no nos enterábamos de nada" o "es que no explica".

Con respecto a lo de las amanezas, denuncias y demases.. Hay algún profesor de tu instituto al que no hayan amenazado?? (No me creeré si la respuesta es un no). En los institutos hay profesores a los que se respeta y a los que no, y no es por estar cuadrado ni cachas, es por ganárselo con disciplina. Si no eres capaz de controlar a un chico de 12-17 años en tu propia clase entonces eres un mal docente. Y si luego de controlarlo te viene el padre, pues a la policía directamente ahí ya es que no tienes por qué aguantar ningún tipo de chorradas.

En mi instituto actual los hay, ya que es tranquilo. El año pasado estuve en uno de los que catalogan como "dificil provisión" y vamos, había días que algún profesor tenía que llamar a la policía para salir del instituto.
No todos los institutos son malísimos, pero a veces os creeis que todos son balsas de aceite.

Un ejemplo extremo: niña de 12 años le dice a otra "me cago en tus muertos".
Al día siguiente una familia ENTERA esperando para linchar a la cría. El instituto cerrado a cal y canto, los chavales sin poder salir, pedrazos en las ventanas y esperando un rato interminable hasta que llegó la policía. Y no llegó rápido. No detuvieron a nadie.

Edit: Los profesores habeis politizado la educación.. Ahora sois simples funcionarios y por eso habeis perdido el respeto, no os implicais porque "no os pagan por ello" cuando es parte de vuestro trabajo. No digo más.
Un saludo

Bien, eso lo dirás tú. Debes haber asistido a muchos plenos donde Educación nos deniega desdobles, material, profesores sustitutos, atención especial para alumnos conflictivos...

Pero resumiendo y como he dicho antes, malos profesionales hay en muchos sitios. Y muy buenos, también.
Muchas veces criticamos el trabajo de otros sin saber lo que hay detrás, lo que se puede o lo que no se puede hacer, o directamente la culpa es de todo un colectivo (ver post justo anterior). Si logro hacer que alguna persona vea más allá de eso, bienvenido sea.

xavierll escribió:no os implicais porque "no os pagan por ello" cuando es parte de vuestro trabajo. No digo más.

Si supieras la de veces que he oido esa frase, daba grima en el instituto la mayoria de profesores.

La educacion hay que traerla de casa, pero si los profesores no intervienen, mal vamos y normalmente el jefe de estudios esta para estos temas, pero 1 persona no tiene ojos en cada rincon de su centro.
Les dieron hace unos años la inmunidad de la que gozan los policias y cuerpos de seguridad del estado, osea que no puedes agredirles como a cualquier persona y salir airoso. Y encima es cuando mas miedo tienen de los alumnos.

Aqui lo que hacen falta son castigos disciplinarios, y eso de mandarte 1 semana a casa no es que discipline mucho.

jorcoval escribió:Yo nunca he pasado del tema. Los habrá que lo hayan hecho. Malos profesionales hay en todos sitios.

El problema es que no debería haberlos, obviamente yo tengo que hablar de un colectivo y no alguien en particular y desgraciadamente el colectivo está mal. A que no toleraríamos que de cada 10 operaciones de apendicitis una saliera mal?? Pues lo mismo, no se puede tolerar tanto profesor incopetente y menos aún que todos los de un instituto lo sean.

jorcoval escribió:Igual no me he explicado bien antes. Obviamente he tirado gente, he puesto partes de disciplina, se ha expulsado gente 1 semana del instituto... (lo de la expulsión directa NO funciona así)
Pero lo que al menos YO veo como medidas efectivas como son reeducación del acosador y, si no es posible, alejarlo lo máximo del acosado, hay que ir "arriba". Y aquí es donde pinchamos en hueso.

Aquí es cuando yo me quedo de piedra, me parece increíble que si a un chico se lo expulsa del instituto una semana y reincide no se lo pueda echar directamente a la calle.

jorcoval escribió:Seguramente la docencia no sea lo mío, cuando los chavales me dicen el último día "ojalá te quedes, porque con el otro no nos enterábamos de nada" o "es que no explica".

Eso NO te hace buen docente. Puede que seas capaz de enseñarle física cuántica a una rata y esta te entienda pero si luego no eres capaz de controlar a esa rata en tu clase entonces NO eres buen docente. (Yo soy profesor de una academia de matemáticas y física para chicos de eso y bachillerato y aunque me explico muy bien (Si sabes del tema sabes que en las academias no toleran que expliques mal) no me considero profesor porque me limito a explicarle cosas a los chicos)

jorcoval escribió:En mi instituto actual los hay, ya que es tranquilo. El año pasado estuve en uno de los que catalogan como "dificil provisión" y vamos, había días que algún profesor tenía que llamar a la policía para salir del instituto.
No todos los institutos son malísimos, pero a veces os creeis que todos son balsas de aceite.

Un ejemplo extremo: niña de 12 años le dice a otra "me cago en tus muertos".
Al día siguiente una familia ENTERA esperando para linchar a la cría. El instituto cerrado a cal y canto, los chavales sin poder salir, pedrazos en las ventanas y esperando un rato interminable hasta que llegó la policía. Y no llegó rápido. No detuvieron a nadie.

Esto no tiene justificación alguna, es como si echas a alguien del curro y al día siguiente va toda la familia del despedido a liártela.. Entonces no echarías a nadie nunca más o qué? No se puede permitir el miedo, si no haces algo (Que te recuerdo es defender a un chico) entonces eres un cobarde porque encima sabes que si te hacen algo estará la policía ahí para solucionarlo.

jorcoval escribió:Bien, eso lo dirás tú. Debes haber asistido a muchos plenos donde Educación nos deniega desdobles, material, profesores sustitutos, atención especial para alumnos conflictivos...

Material, qué clase de material, porras?? Profesores sutitutos? Qué solucionaría eso? No se supone que en los institutos hay un psicólogo? (A ver si ahora para educar a un chaval de 15 años hace falta llevarle un ejército)

jorcoval escribió:Muchas veces criticamos el trabajo de otros sin saber lo que hay detrás, lo que se puede o lo que no se puede hacer, o directamente la culpa es de todo un colectivo (ver post justo anterior). Si logro hacer que alguna persona vea más allá de eso, bienvenido sea.

Yo no digo que la culpa sea de los profesores únicamente, también es de los padres, de la sociedad, del sistema, bla bla bla.. Pero eso justifica que no hagais nada?

Un saludo

PD: Todo lo que pueda haber redactado hacia ti es realmente hacia el colectivo, no te lo tomes a lo personal

a ver si empizan a llover uya los gifs

Cmalk escribió:

xavierll escribió:no os implicais porque "no os pagan por ello" cuando es parte de vuestro trabajo. No digo más.

Si supieras la de veces que he oido esa frase, daba grima en el instituto la mayoria de profesores.

La educacion hay que traerla de casa, pero si los profesores no intervienen, mal vamos y normalmente el jefe de estudios esta para estos temas, pero 1 persona no tiene ojos en cada rincon de su centro.
Les dieron hace unos años la inmunidad de la que gozan los policias y cuerpos de seguridad del estado, osea que no puedes agredirles como a cualquier persona y salir airoso. Y encima es cuando mas miedo tienen de los alumnos.

Aqui lo que hacen falta son castigos disciplinarios, y eso de mandarte 1 semana a casa no es que discipline mucho.

si esque las expulsiones son una puta mierda deveria ser al reves (en plan simpsons) todas las tardes fines de semana domingos incluidos etc durante x periodo 1 mes o mas al colegio castigado escribiendo en la pizarra hasta que te sangrasen las manos al 2º fin de semana (mañana y tarde) escribiendo en la pizzarra soy gilipoyas por pegar a mis compañeros se lo pensarian 2 veces hacerlo de nuevo lo de expulsarlos para esta gentuza es mas un premio que otra cosa

Tukaram escribió:si esque las expulsiones son una puta mierda deveria ser al reves (en plan simpsons) todas las tardes fines de semana domingos incluidos etc durante x periodo 1 mes o mas al colegio castigado escribiendo en la pizarra hasta que te sangrasen las manos al 2º fin de semana (mañana y tarde) escribiendo en la pizzarra soy gilipoyas por pegar a mis compañeros se lo pensarian 2 veces hacerlo de nuevo lo de expulsarlos para esta gentuza es mas un premio que otra cosa

Golpe de remo

Está claro que la única forma de parar esto es plantar cara (siempre dentro de unas posibilidades). Al menos, la próxima vez que uno le vaya a hacer algo se lo pensará un par de veces antes de toserle. La pena es que por una tonteria así ha podido cargarse al enano ese y entonces si se hubiera buscado un problemón.

Me alegro.

me solidarizo con el agredido que se defiende. al colegio ojala lo crujan!

kyubixxx escribió:me solidarizo con el agredido que se defiende. al colegio ojala lo crujan!

Idem, deberían de crujir al colegio y al niñato buscabocas. En fin, joder y encima he leido que defienden al agresor porque le podían haber roto el cuello, manda huevos, cada uno recoge lo que siembra.

bpSz escribió:

vicodina escribió:Joder macho, vaya KO. Tuvo suerte el niño de que no le diera la cabeza directamente en el suelo, porque sino no lo cuenta.

Por el otro chaval me alegro, el bulling es algo que deberia desaparecer y los responsables son los profesores.

La culpa es de los padres que los mandan al colegio sin ninguna educación.

cierto. hay de cada padre por ahí que...

Por cierto creo que se os olvida el detalle que los profesores están para enseñar no para educar. Eso lo tienen que hacer los padres. Y si los padres pasan dificil lo tienen los profesores pq pocos medios les dejan.

Que como se puso una amiga profesora de depre, pq le había venido a montar un pollo un padre, que le había gritado que se callase a su hijo. Y a su hijo no le chillaba nadie!

Salu2

vicodina escribió:Por el otro chaval me alegro, el bulling es algo que deberia desaparecer y los responsables son los profesores.

Los responsables serán más bien los alumnos que acosan a sus compañeros.
Los profesores pueden (y deben) intentar evitarlo, pero no pueden estar 24 horas al día con un alumno.
Si un grupo quiere molestar a un compañero, lo van a hacer de una forma u otra, ya encontrarán el momento y el lugar.

Habría que intentar explicarle a los acosadores el daño que hacen a sus compañeros e intentar que lo comprendan, pero eso es muy dificil.

Tratando de desviar la culpa a los profesores o al colegio no se soluciona nada.

jorcoval no creo que tener musculos sea el mensaje que deberias dar a los chavales para que te tengan respeto.

GAROU_DEN escribió:jorcoval no creo que tener musculos sea el mensaje que deberias dar a los chavales para que te tengan respeto.

Macho, no manipules los mensajes, que la demagogia esté barata no significa que sea buena. En ningún momento el chico ha dicho que tener más músculos es mejor para intimidar. Simplemente ha indicado que él va al gimnasio y de alguna manera eso se nota a la hora de que un padre pueda llegar y empezar a soltar gilipolleces...

bembas_13 escribió:

GAROU_DEN escribió:jorcoval no creo que tener musculos sea el mensaje que deberias dar a los chavales para que te tengan respeto.

Macho, no manipules los mensajes, que la demagogia esté barata no significa que sea buena. En ningún momento el chico ha dicho que tener más músculos ayuda.

estas seguro?

jorcoval dijo:
No tienes ni idea, no diré mas.

Te estas 2 semanitas en el instituto, aguantas amenazas por parte de chavales y padres, y a ver que pasa.
Y yo porque voy al gimnasio y se nota mucho, pero anda que no he visto profesores llorando de desesperación porque UN PADRE los ha amenazado.

una amenaza es una falta de respeto a la autoridad.el dice que a el no le amenazan pk VA AL GIMNASIO Y SE NOTA MUCHO no pk se haga respetar de alguna otra manera mas civica,intelectual o cualquier otra.

luego nos quejamos de que los canis piensen asi cuando un profesor tiene el mismo concepto de primate.

GAROU_DEN escribió:

bembas_13 escribió:

GAROU_DEN escribió:jorcoval no creo que tener musculos sea el mensaje que deberias dar a los chavales para que te tengan respeto.

Macho, no manipules los mensajes, que la demagogia esté barata no significa que sea buena. En ningún momento el chico ha dicho que tener más músculos ayuda.

estas seguro?

jorcoval dijo:
No tienes ni idea, no diré mas.

Te estas 2 semanitas en el instituto, aguantas amenazas por parte de chavales y padres, y a ver que pasa.
Y yo porque voy al gimnasio y se nota mucho, pero anda que no he visto profesores llorando de desesperación porque UN PADRE los ha amenazado.

una amenaza es una falta de respeto a la autoridad.el dice que a el no le amenazan pk VA AL GIMNASIO Y SE NOTA MUCHO no pk se haga respetar de alguna otra manera mas civica,intelectual o cualquier otra.

luego nos quejamos de que los canis piensen asi cuando un profesor tiene el mismo concepto de primate.

Primero, he editado mi mensaje para que no lo mal interpretes.

Segundo, él no dice eso. Simplemente dice que va al gimnasio y se nota... Y se puede interpretar de varias maneras, y yo lo interpreto como que ayuda bastante a que un padre no venga a soltar tonterías injustas de por qué han expulsado o castigado a su hijo. Tú lo interpretas como que le ayuda para intimidar a los padres.

Son dos cosas distintas. Pero vamos, que eres libre de interpretarlo como quieras.

carmelero escribió:

vicodina escribió:Joder macho, vaya KO. Tuvo suerte el niño de que no le diera la cabeza directamente en el suelo, porque sino no lo cuenta.

Por el otro chaval me alegro, el bulling es algo que deberia desaparecer y los responsables son los profesores.

¿Los profesores? Si hoy en dia nadie les respeta y si hicieran algo contra la chusma o les pegan o vienen los padres a decirles de todo e incluso a agredirles. Si a la mínima que hubiera un caso de bulling se les llevara a un reformatorio se acababa tanta tontería.

El amigo alto del enano se raja cuando está cara a cara, luego se hace el machote y se va detras del otro.

En todos los colegios que he estado siempre habia alguien a quien le hacian bulling. Y "casualmente" en todos, los profesores no hacian ni el huevo por remediarlo. Darnos discursitos de que eso estaba mal hecho y tal pero a la hora del patio y entre clases, cuando no estaban, es cuando pasaban estas cosas. Vamos que a la hora de poner sanciones duras de expulsar una semana del colegio al alumno o llamar a sus padres para avisarles del problema eran unos gandules.

Los padres tienen en parte su culpa por no informarse del comportamiento y la educacion que recibe su hijo en el centro, pero los profesores a parte de enseñarte a sumar y restar tambien deberian educar, que tienen a los niños cerca de 5 horas de lunes a viernes.

Ya veréis como nadie le toca un pelo ahora.

yo veo claramente que en su centro docente los profesores reciben amenazas ,y cito textualmente, de chavales y padres.el no las sufre pk se nota que va al gimnasio pero ha visto llorar a compañeros por recibirlas.claramente dice que por ir al gimnasio no se meten con el.

Ya utilizaron la palabra ''demagogia'', abandono el hilo.

bembas_13 escribió:

GAROU_DEN escribió:jorcoval no creo que tener musculos sea el mensaje que deberias dar a los chavales para que te tengan respeto.

Macho, no manipules los mensajes, que la demagogia esté barata no significa que sea buena. En ningún momento el chico ha dicho que tener más músculos es mejor para intimidar. Simplemente ha indicado que él va al gimnasio y de alguna manera eso se nota a la hora de que un padre pueda llegar y empezar a soltar gilipolleces...

Gracias por saber leer. Esta bien diferenciada la parte del padre (que es donde hablo de mi físico) y de los alumnos.
Un padre vino hecho un ENERGUMENO dando gritos, me vio y dijo "eeeeh bueno, hasta luego"
En ningún momento me he impuesto por lo físico a un alumno. JAMAS. cuando me enfado se callan por las buenas. Ni al padre, realmente.

Y como lo de primate no lo voy a tolerar, quien realmente quiera saber qué hacemos y qué no podemos hacer en ciertos casos, que me mande un privado.
Siempre pasa igual en estos casos. No volveré a entrar al hilo.

Gracias en cambio a gente como xavierll. Tranquilo que tus comentarios los he tomado como general y no un ataque personal. Soy el primero que me gustaría que las cosas fuesen de otra forma.
Pero no Somos pocos los que hacemos lo que podemos (y más).

denigrante, horrible, si yo fuese el padr eno pararia hasta que cerrasen ese colegio lleno de mierdas.

bestial jaja menuda ostia le mete Zangief a guile

Bueno en mi colegio tampoco se hacía nada si sirve, y eso que era de monjitas y gente de bien... Al "marginado" de clase le intentaron zurrar una vez en el bus que nos llevaba a una excursión, encima uno de mis mejores amigos... El puñetazo que se llevó en público de mi parte con toda la gente no se le olvida, ni a mí tampoco. El chaval aún me agradece lo que hice, después se acabó llevando bien con bastante gente... Y el colega que iba de chuleta en esa época me acabó pidiendo a mí perdón y todo!!

no me parece para nada extraño, se ven injusticias asi todos los dias