A mí me sorprende por las dos razones que he dado, sin más. Repito, no que tenga buena taquilla, que eso es obvio. Sino que siga batiendo records en cada película. Esa supuesta tirria hacia Disney y demás no se refleja en los números.
Nazgul Zero escribió:http://meristation.as.com/noticias/star-wars-los-ultimos-jedi-bate-records-en-taquilla/2249999?id_externo_noti=meristation
Yo la verdad no me lo esperaba. Pensaba que el pelotazo en taquilla sería exclusivamente del Ep. VII por las ganas que había tras esperar 32 años.
Por? ya ha salido rogue one entre medias y tb revento taquilla sin salir nadie conocido, saca un ewok con sable luz y revientas taquilla doble, es star wars tio xD
Recuerda estas palabras compi, algún día tu vaticinio se hará realidad en forma de trilogia-spinofera . Pd: un jedi/sith ewok seria algo digno de ver.
Cuando leo que esta película tiene una mala dirección y a la vez se ensalza al sobrevalorado J.J. Abrams (como director) no sé si reir o llorar.
Rian Johnson es infinitamente mejor director, y ojalá le hubiesen dado vía libre absoluta, aunque eso es algo impensable en una película con un presupuesto así, sea de Disney o de cualquier productora gorda.
Y el repaso que le da Steve Yedlin a Dan Mindel como director de fotografía es antológico. Algunos de los mejores planos de esta saga están en esta película, incluso uno supera al mejor plano que tuvo nunca Star Wars:
@Gau Y reventarian la taquilla seguro y en merchandising todo niño tendría su figurita del ewok jedi xD tendría que ficharme disney, ademas es rasismo que no haya un ewok jedi
ubn escribió:Y el repaso que le da Steve Yedlin a Dan Mindel como director de fotografía es antológico. Algunos de los mejores planos de esta saga están en esta película, incluso uno supera al mejor plano que tuvo nunca Star Wars:
En una parte por el final
Cuando Luke "combate" contra Kylo, no sé si antes, durante o después, las imágenes del cielo rosado con los robots gigantes al fondo (no recuerdo el nombre) son espectaculares. Menuda fotografía. Sólo por eso y el comienzo con llos bombarderos, ya merece la pena la película.
silenthill
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De momento lleva menos recaudación que la anterior. El tema es como evolucione, ya que el primer fin de semana está muy marcado por la preventa que son, básicamente, espectativas. Si la opinión entre los espectadores es mala eso se va a notar en la siguiente semana ya que gente que pensaba verla no irá o gente que va a verla varias veces no lo hará. No creo que esta película haga los números de la VII ni de cerca . El tema es que cumpla con las previsiones o no. Si no las cumple vais a ver a algun directivo de la Disney pasándose por la lucas y leyendo al cartilla a unos cuantos. A mí la película no me ha gustado. Tampoco le ha gustado nada a la gente con la que fui a verla. No veáis lo que soltaban.
Arlgrim escribió:EDIT: Critica que recibio Star Wars IV en España.
Si es que todo es cíclico, súmale a esta crítica que por aquel entonces nadie pillaba el argumento de Star Wars, que parecía un libro empezado Yo la vi por primera vez a finales de los ochentas siendo un crío en una tele de tubo que te recortaba la imagen y mis primeros recuerdos de esta saga fueron acerca de un ambiente oscuro y claustrofobico, aparte de que salían muchos robots y una princesa por ahí
Nazgul Zero escribió:A mí me sorprende por las dos razones que he dado, sin más. Repito, no que tenga buena taquilla, que eso es obvio. Sino que siga batiendo records en cada película. Esa supuesta tirria hacia Disney y demás no se refleja en los números.
Es que en muchas ocasiones las críticas hacen más ruido que otra cosa, no hay más que tomar como ejemplo este hilo, si te lees los mensajes la idea que probablemente saque alguien es que no ha gustado la película a la mayoría de los eolianos, pero si luego ves los número de la encuesta, es totalmente al contrario, un 47% (en el momento en el que escribo esto xD) la pone como digna sucesora, y hasta un total del 80% ya dice que es buena película de star wars. Con esto no quiero decir que la opinión mayoritaria del fandom sea una u otra, que acierten o se equivoquen, sino que a veces una opinión simplemente "da más ruido" pero es menor.
Las webs estás de puntuaciones ya han sido boicoteadas por los haters y eso, haciendo bajar la nota de la peli una barbaridad, si están más contentos así... yo mañana iré a verla y con muchas ganas.
Nazgul Zero
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Editado 1 vez. Última: 18/12/2017 - 15:14:10 por Nazgul Zero.
Bueno allá voy con mi análisis de la película después de haberla visto dos veces.
Lo primero, decir algo que muchos ya sabéis después de haber compartido muchos momentos en estos hilos durante estos años. Soy un gran amante de esta saga desde que tengo uso de razón. Me he visto la trilogía original mil y una veces, colecciono mil cosas de la saga, etc etc. No me gustan las precuelas. No exactamente, más bien me gusta el 60% del Episodio I, el 5% del Episodio II, y digamos un 50% del Episodio III, pero con una sensación muy amarga como valoración general de la trilogía. Tanto que nunca me apetece verlas, y eso para ser un seguidor de Star Wars es grave. Sin embargo, el Episodio VII me pareció aire fresco trayendo de vuelta la esencia de la trilogía original. Tiene puntos flojos, es obvio. Pero en general me gusta mucho lo que JJ Abrams y Lucasfilm/Disney hicieron con la película. No era nada fácil y a mí me gustó. Cada vez que la veo me gusta más.
Lo que quiero decir es que soy un gran aficionado de la saga, pero no se me caen los anillos por criticarla si algo no me gusta. En definitiva, sólo digo esto para esos listos que a veces asoman diciendo la fantochada de turno de "a los verdaderos fans de Star Wars bla bla bla".
Qué me ha parecido este Episodio VIII? Una buena continuación, una buena película de Star Wars. Un paso adelante en muchos aspectos. Con muchos puntos interesantes que dan juego y que añaden cosas al lore de la saga. Anclarse al pasado nunca es bueno. Sé que choca ver ciertas cosas a veces. Cosas que no te esperas. Pero a veces está bien ser atrevido. Este universo da para mucho y no todo está ya reflejado en las películas anteriores. Pero una película imperfecta. Tiene defectos claros, algunos muy prescindibles. Y son los que hacen bajar indudablemente la valoración de la película. Si alguno tiene ganas de leerme, seguiré en spoiler:
Vamos con lo que más canta desde el mismo inicio, el humor tipo Marvel/Disney en la escena de Poe/Hux. Pega? No pega en una película de Star Wars? Opiniones para todos los gustos. A mí personalmente me chocó. Es cierto que en Star Wars siempre ha habido humor. Han Solo es un tío que hace coñas. C-3PO es un sin parar desde la primera escena del Ep. IV. Pero creo que era otro tipo de humor. No sé, me chocó pero tampoco lo veo algo súper grave por eso mismo, siempre ha habido toques de humor. Eso sí, me quedo en la escena de Poe. Para mí las otras escenas que algunos dicen no cantan para nada. Chewie y los Porgs? Como si me dices cualquier interacción de los Ewoks, no lo veo más cómico que eso. Luke tirando la espada? Es cierto que es inesperado y la propia música hace que parezca más cómico. Pero tampoco lo veo algo exagerado y no me parece un comportamiento anormal. Sinceramente, no veo muchas más notas de humor exageradas en toda la película. Quizás alguna de Hux, pero para de contar.
Vamos a la trama. Aquí es donde veo el mayor problema de la película. Toda la parte de Luke y Rey, de Kylo, de Snoke, etc es lo que atrapa el interés del espectador. Y para mí es una trama muy interesante. Me gusta mucho todo lo desarrollado en la isla. Todo. Desde la renegación de Luke, pasando por ver su rutina (no entiendo el por qué llevarse las manos a la cabeza por ver cómo Luke consigue leche o pescado para alimentarse. me parece la típica cosa de alarmarse ya por cualquier chorrada), ver su visita al Halcón, sus lecciones a Rey, el árbol y los libros, el agujero del lado oscuro... me ha gustado mucho.
Me gusta el tremendo desarrollo que tienen los personajes de Rey y sobre todo Kylo. Totalmente en corcondancia con lo mostrado en la anterior película. Muchos ponían a parir el por qué Rey era tan poderosa o por qué Kylo era tan niñato. Pues aquí lo siguen recalcando. Una porque es poderosa en la Fuerza sin más, ya se sabe que la fuerza no es exclusiva de los Jedis y sus respectivos linajes. No hacía falta que lo dijera Luke para saberlo. Y Kylo es un niñato queriendo jugar a ser Vader. Un pobre chaval que ha crecido sin padres, seducido por el lado oscuro, que cree que su propio maestro le traicionó y quiso matarle, que destruyó el templo Jedi y mató a la mayoría de alumnos tirado por la ira, que mató a su propio padre para complacer a su nuevo maestro, que le corroen sentimientos de remordimiento y angustia por dentro, y que pese a todo ello Snoke se sigue mofando de él. Me parece cojonudo la verdad, y más viendo cómo decide matarle queriendo romper con el pasado. Chapó.
Sin embargo, no todo es perfecto. Las otras tramas se hacen muy pesadas, incluso llegando a afectar al interés del espectador, que quiere saber más de Luke y demás, pero le ponen a Finn y a Rose y su misión que no le importa a nadie. Para mí sobra toda la parte del casino y en general todo lo de Finn. Mira que a mí sí me gustó en la anterior película, con todo el rollo ese de stormtrooper desertor. Pero en esta he perdido cualquier posible interés en el personaje. Y de Rose directamente ni hablo. Bochornoso. Esa media hora se la quitas y te queda una peli cojonuda. Luego está la parte de la persecución de la Nueva Orden a la Resistencia. Persecución que se hace eterna y que tiene dos graves defectos. La primera, unos problemas en el guión impensables y casi imperdonables. Y la segunda, que casi toda la parte de Poe y cia se desarrolle en un sólo escenario hace que se pierda el interés y se haga pesado.
De Phasma, BB-8 pilotando un AT-ST y demás me niego a hablar. Típicas chorradas a las que me refería que sobran y eran totalmente prescindibles, habiendo quedado una película mucho más redonda.
Y llegamos a la parte final, la media hora final a la que llegas un poco cansado por todo lo dicho anteriormente. Por suerte pronto te vuelve el interés al ver ese nuevo planeta. Mola el diseño, mola la batalla sobre el terreno cubierto de sal, mola el Halcón perseguido por los TIEs a toda velocidad por las tripas del planeta. Mola mucho. Y más que mola cuando aparece Luke. A algunos les choca el recurso que utiliza. Para mí todo es cojonudo. Primero, porque se atreven a mostrarnos un nuevo poder Jedi. ya era hora. El Imperio Contraataca nos mostró por primera vez cómo con la Fuerza podías atraer objetos o cómo podías estrangular a distancia. El Retorno del Jedi nos mostró cómo una espada laser podía repeler disparos de los blaster, o cómo un Sith podía disparar rayos. Me parece cojonudo esto de materializarse en otro lugar, y cómo el utilizar este recurso te deja exhausto hasta incluso morir. Chapó. Que por otro lado, repito lo que dije en otro mensaje para aquellos que no entienden que usara este poder si total, iba a morir igualmente. Fácil, de haber estado allí físicamente los caminantes y demás naves que le acribillan le hubiesen matado al instante sin siquiera haber tenido la oportunidad de hablar con Kylo y sin haber ganado apenas tiempo para que los demás huyeran. A veces pienso que algunos cogen carrerilla y critican por criticar absolutamente todo.
Resumiendo, buena peli de Star Wars que va más allá, muestran a un Luke poderoso pero renegando de los Jedis por su arrogancia de siempre (lo cual está muy pero que muy bien), que aun así sigue siendo el Luke de siempre como el propio Yoda le hace ver, y al que no le queda otra que aceptar la realidad y a Rey como esperanza para combatir el mal y ayudar a su hermana y al resto de la Resistencia. Desarrolla a los dos personajes principales y nos muestran cómo la chispa enciende a futuras generaciones. Pero que tiene defectos serios que hacen bajar su valoración final.
Me ha gustado especialmente: - Rey y Kylo. Y mención especial para Daisy Ridley y Adam Driver que hacen un gran trabajo. - Luke, con mención especial al gran trabajo que también hace Mark Hamill. Tiene especial mérito. - Escenas emotivas con Leia, en especial la última con su hermano. - Efectos especiales cojonudos. Persecución del Halcón y en general todas las escenas de batallas espaciales. Incluso la parte en la que huyen Finn y Rose en las criaturas esas está bastante currado. Normalmente ese tipo de escena canta mucho. La escena de la velocidad de la luz contra la nave de Snoke es brillante en todos los aspectos. - Snoke y sus diálogos, así como el atrevido desenlace. - Todo lo desarrollado en la isla Jedi. - La escena de Yoda me parece cojonuda, estando especialmente acertados a la hora de haber elegido el diseño original mediante marioneta, además de ponerle su personalidad en aquellas películas tal cual. Un 10 en eso. - John Williams y su banda sonora casi impecable.
No me ha gustado: - Agujeros de guión, englobando aquí lo comentado antes. - Los papeles, importantes en la trama pero muy poco aprovechados, tanto de Benicio del Toro como de Laura Dern. - Leia Poppins. Pfff, difícil de entender esa escena. - La caída en picado del interés en personajes como Finn o Phasma.
Por último diré que me quedo con el Episodio VII y la dirección de JJ Abrams. Me alegro que vuelva para la IX.
Y como detalle final. Las dos veces que la he visto, toda la sala acabó aplaudiendo entre vitoreos. A mí personalmente no me pareció para tanto, aunque eso sí, de los 10 que íbamos nos gustó a todos en mayor o menor medida. Está claro que cada persona es un mundo y tiene sus gustos. Que cada uno saque sus conclusiones.
ionesteraX escribió:@Gau Y reventarian la taquilla seguro y en merchandising todo niño tendría su figurita del ewok jedi xD tendría que ficharme disney, ademas es rasismo que no haya un ewok jedi
si hicieron lo que hicieron con palos y piedras imagina lo que harían con sables de luz.
ionesteraX
Nihil Sine Deo
22.480 mensajes desde may 2008 en Elche
Editado 1 vez. Última: 18/12/2017 - 13:11:32 por ionesteraX.
Luke los coge del Halcón cuando entra. Luego en la escena esa con Leia hace como que se lo da (aunque ya sabemos que realmente él no está físicamente allí). Cosa que incluso Leia puede que sepa. Eso sí, los dados están "materializados" también. Luego los coge Kylo del suelo cuando entra en la base/cueva y le desaparecen en la mano.
Pero leia los pilla en un principio no? es que no recuerdo muy bien esa escena y me parece que los pillaba en la mano, de ser así esta proyección puede tocar y hacer cosas, es muy raro todo, como decis materializar cosas que despues no son reales y desaparecen.
Nazgul Zero escribió:A mí me sorprende por las dos razones que he dado, sin más. Repito, no que tenga buena taquilla, que eso es obvio. Sino que siga batiendo records en cada película. Esa supuesta tirria hacia Disney y demás no se refleja en los números.
Eso pasa como en los videojuegos: la tirria que tiene la gente en los COD y en los FIFA, no refleja la auténtica realidad de que son dos sagas que venden como churros.
Al final, sea buena o mala película, resulta claro que entretiene. Lo que se debate entre los fans, es el argumento tan incongruente que se ha dejado ver en el episodio VIII. Ni más ni menos.
Ya tengo las entradas para verla otra vez el miércoles pero esta vez en 3D, a ver qué tal.
Por cierto, he empezado a ver de nuevo todo SW porque me han entrado las ganas con ésta y ayer empecé con el episodio I (orden cronológico, no de emisión) y hay que tener HUEVAZOS COMO CAMIONES para decir que hasta el I es más serio en comparación con el VIII
Baute escribió:
PD: por poner un ejemplo que no es spoiler... que cojones nos importa la trama de mierda absurda de Rose? Por qué ese personaje se ve en pantalla la hostia de minutos y el lider supremo Snoke sale una puta mierda? Es que incluso creo que sale mas que Kylo Ren... manda cojones... Se por qué lo hacen (por el territorio asiático) pero es que una cosa es un poquito y otra pasarse tres pueblos. Que cojones de actitud tiene Skywalker? Es algo puto incomprensible y luego el "detonante" que le hace digamos cambiar de opinión... madre del puto amor hermoso... a por tabaco las ideas... Las visiones de Rey en el episodio VII? Los caballeros de Ren? Que pasa que ahora los espectadores no tienen memoria y se olvidan de lo que nos mostraron y ahora resulta que eso no era real? Venga... a la mierda No entiendo nada en esta película... ni lo que parece que toma en serio ni lo que parece que toma en broma. La pregunta que le haría a Ryan Johnson y a Kathleen Kennedy es... POR QUÉ?
La trama de Rose te refieres a la que tiene con Finn? Pues eso: intentan la misión y fallan, solamente podemos sacar misiones de los buenos si tienen éxito? Da igual que por esa trama veamos un nuevo lugar, que los buenos no son tan buenos y necesitan de los malos, que la galaxia sigue siendo algo podrido, etc.? Que es incomprensible la actitud de Skywalker? Después de todo lo que pasan para "salvar" la galaxia, resulta que unos años después de aquello todo se va a la mierda (pero mil veces peor), y encima él contribuye en gran parte? Joder, lo raro es que no se suicidara! Tampoco veo que sea incongruente que empiece a despertar viendo a su hermana pidiendo ayuda y recordar todo, y el recibir la última lección de Yoda. Lo de las visiones no quiere decir que sus padres no la abandonaran y se fuera, o que haya algo que no nos han contado todavía. Repito lo mismo: que parece que todo lo que sabemos de SW nos lo hayan contado en medio segundo, y hemos estado 30 años recibiendo información a cuentagotas y nos parecía bien; pero ahora de repente exigimos saberlo todo YA.
@clero Para nada , es mas me esperaba mas cojones , pero esto se ha quedado en pantomima, mientras se sigan las reglas establecidas me pereceria perfecto.
Cómo me alegro de no ser tan crítico como algunos expertos del cine que abundan en internet!
Salí encantado de la película y flipando por lo que había visto:
No soy un crítico profesional, así que no pretendo hacer una crítica en condiciones, ni siquiera coherente. Simplemente decir cosas que me vengan mientras escribo
-El último tercio de la película es probablemente mi parte favorita de la saga de Star Wars. Una sucesión de escenas a cada cual mejor con las que me daban ganas de levantarme y aplaudir con las orejas si era necesario en medio del cine. La escena de Kylo , Rey y Snoke con Kylo demostrando su verdadero poder y borrando de un plumazo a Snoke con el mejor uso de la fuerza que se ha visto en la saga seguramente. Luego la lucha espalda con espalda de Rey y Kylo donde se ve perfectamente la manera de luchar de uno y otro, y es genial verles luchar juntos a lo Sr y Sra Smith Después la evacuación de la nave y el uso de la velocidad de la luz para reventar la nave donde estan Kylo y Rey por la mitad. Y después.. BB8 pilotando un puto AT-ST!!!! Casi me levanto a aplaudir en medio del cine cuando lo vi jaja La pelea de Finn con Phasma, sencilla pero con importancia para el personaje de Finn. Y después todo lo del planeta salado con el halcón milenario metiéndose en las entrañas del planeta, Poe ejerciendo de líder y entendiendo al fin que lo importante no es "disparar cosas y destruirlas" a toda costa, y la llegada de Luke con el encuentro con Leia y C3PO... Y sin parar la pelea con Kylo con ese desenlace. De verdad que estaba flipando cuando vi que Luke no estaba allí y la desesperación de Kylo. La muerte de Luke, el despertar de la fuerza real en Rey con el levantamiento de las rocas para liberar a los demás...pfff... increíble. El mejor último tercio de la saga probablemente. - Los 2 primeros tercios también tienen cosas cojonudas. como la trama en la isla de Luke y la relación entre Rey y Kylo que me pareció muy interesante. -Al igual que los porgs, que no me convencían y me decojoné viéndoles. La escena con Chewie intentándose comer uno de ellos y los otros mirando con pena fue un descojone. Al igual que las escenas en el Halcón Milenario. -Y el personaje de Benicio del Toro me encantó, me gustaría que saliera más veces en la próxima película. -En cuanto a la parte del casino que probablemente sea la más floja a mi no me desagradó, y hasta la disfruté en ciertos momentos. Y me reí con BB8 venciendo a los guardias a base de tirarles monedas -Y hablando en general me ha parecido una película cojonuda en el desarrollo de los personajes. Poe ahora entiende lo que es ser líder y pensar en el equipo por encima de la victoria, a Finn se le ve más comprometido con la causa, Rey ha despertado del todo y ahora se cree lo que es, Kylo Ren tiene el mejor desarrollo de todos pasando por dudas, matando a su líder y dejando claro que el que manda es él (no me gustó en la VII y en esta película me ha encantado), Luke muere en paz después de hacer su último servicio a la rebelión, y BB8 es todavía más puto amo que antes.
Pues eso que me ha encantado
PD: Se me olvidaba. Ayer después de ver la peli y meterme en el foro me descojonaba con las críticas de algunos. Peor película que han visto jamás??? Escenas mal coreografiadas??? Lo dicho, menos mal que no soy un experto como otros de aquí porque disfruté de las peleas como un enano.
También me chirrio lo del crucero velocidad luz cargandose al mega destructor de la primera orden. Si puede construir un arma así, ¿para qué la estrella de la muerte? De hecho con unos cuantos misiles hiperlimínicos se acabó cualquier flota. Por no mencionar lo de escapamos de la primera orden por ser más ligeros, pero no les sacamos apenas ventaja y los otros... somos más pesados, pero ya iran callendo... Y yo pensando... pues manda cazas o haz que un destructor hagan un salto y aparezca justo delante y nos ahorramos esto, pero parece que Ryan Johnson debe ser muy fan del primer episodio de la primera temporada de Galactica. Yo lo vi como un guión demasido idea feliz y no me paro a pensar y en qué consecuencias lógicas tiene todo esto.
zibergazte escribió:Por cierto con el tema de los bombarderos
¿Soy el único al que le chirrió que las bombas cayeran ?
silenthill escribió:No eres el único.
También me chirrio lo del crucero velocidad luz cargandose al mega destructor de la primera orden. Si puede construir un arma así, ¿para qué la estrella de la muerte? De hecho con unos cuantos misiles hiperlimínicos se acabó cualquier flota. Por no mencionar lo de escapamos de la primera orden por ser más ligeros, pero no les sacamos apenas ventaja y los otros... somos más pesados, pero ya iran callendo... Y yo pensando... pues manda cazas o haz que un destructor hagan un salto y aparezca justo delante y nos ahorramos esto, pero parece que Ryan Johnson debe ser muy fan del primer episodio de la primera temporada de Galactica. Yo lo vi como un guión demasido idea feliz y no me paro a pensar y en qué consecuencias lógicas tiene todo esto.
Buscar incoherencias técnicas en Star Wars ya es una incoherencia de por sí.
Hablamos de una película de aventuras y fantasía, no de una película de ciencia ficción como Interstellar. SW puede permitirse estas incoherencias perfectamente, sirven como buenos recursos narrativos.
Arlgrim escribió:EDIT: Critica que recibio Star Wars IV en España.
Si es que todo es cíclico, súmale a esta crítica que por aquel entonces nadie pillaba el argumento de Star Wars, que parecía un libro empezado Yo la vi por primera vez a finales de los ochentas siendo un crío en una tele de tubo que te recortaba la imagen y mis primeros recuerdos de esta saga fueron acerca de un ambiente oscuro y claustrofobico, aparte de que salían muchos robots y una princesa por ahí
Ciclico en que sentido? Esa critica lo pone a parir y la critica hoy dia le esta dando dieces hasta aburrir a esta peli, si sale un pavo pollo que hace caritas le casco un 10 xDDD
Es el espectador quien dice que no le convence lo que ve.
Si es que todo es cíclico, súmale a esta crítica que por aquel entonces nadie pillaba el argumento de Star Wars, que parecía un libro empezado Yo la vi por primera vez a finales de los ochentas siendo un crío en una tele de tubo que te recortaba la imagen y mis primeros recuerdos de esta saga fueron acerca de un ambiente oscuro y claustrofobico, aparte de que salían muchos robots y una princesa por ahí
Ciclico en que sentido? Esa critica lo pone a parir y la critica hoy dia le esta dando dieces hasta aburrir a esta peli, si sale un pavo pollo que hace caritas le casco un 10 xDDD
Es el espectador quien dice que no le convence lo que ve.
Claro, por eso lo digo. Siempre se empeñan en decir que la última peli de Star Wars es la peor de todas, y yo he salido encantado del cine. Ésa crítica demuestra cómo se equivocaron de pleno. Cíclico en el sentido de que dentro de “X” años dirán que The Last Jedi fue un clásico y que es incomparable con Star Wars Ep. XV
@ciberionz No creo que pase, en el sentido de llamar clasicos a esta triologia como tampoco llamaran clasicos al epi 1,2 y 3, al menos en mi opinion.
Criticas como la que has puesto ya no se ven o son muy rarunas en sitios oficiales que viven de la publicidad, estando disney detras tendran notas de 8 parriba a pelis malas y de 9 parriba a pelis normales, si alguien hace una critica como la que has puesto hoy día lo tiran a la calle ipso facto xD
Dicho esto, vaya visión que tenia el buen hombre, dios le conserve su ojo critico si aun sigue vivo
GXY
El Otro Usuario
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Así que no es de extrañar la forma en que nos presentan la fuerza, hacen lo que le da la gana, leia-superman, que bochorno.
toda la santa trilogia "nueva" (I-II-III) quejandoos de la historia de los midiclorianos, que eso no podia ser, que tal, que cual, que pim, que pam...
ahora lo vuelven a presentar como una fuerza magica que esta ahi because el guionista lo dice y... sorpresa! tambien esta mal.
silenthill escribió:No eres el único.
También me chirrio lo del crucero velocidad luz cargandose al mega destructor de la primera orden. Si puede construir un arma así, ¿para qué la estrella de la muerte? De hecho con unos cuantos misiles hiperlimínicos se acabó cualquier flota. Por no mencionar lo de escapamos de la primera orden por ser más ligeros, pero no les sacamos apenas ventaja y los otros... somos más pesados, pero ya iran callendo... Y yo pensando... pues manda cazas o haz que un destructor hagan un salto y aparezca justo delante y nos ahorramos esto, pero parece que Ryan Johnson debe ser muy fan del primer episodio de la primera temporada de Galactica. Yo lo vi como un guión demasido idea feliz y no me paro a pensar y en qué consecuencias lógicas tiene todo esto.
es el mismo fallo que ocurre en star trek y en otras sagas espaciales.
que casi nadie sabe realmente de fisica espacial (y tampoco fichan a nadie que sepa) (y tampoco importa una mierda porque lo que se busca son los efectos dramaticos) y...
presentan y desarrollan la batalla exactamente igual que si fuera una batalla de barcos
haz la prueba. coge las batallas de este episodio... o las de cualquier otro episodio... o las de cualquier otra saga con naves grandes... star trek, galactica... da igual. imaginate que las naves grandes son barcos, y las pequeñas, aviones (cazas y bombarderos). y veras que cuadra PERFECTAMENTE
zibergazte escribió:Por cierto con el tema de los bombarderos
¿Soy el único al que le chirrió que las bombas cayeran ?
silenthill escribió:No eres el único.
También me chirrio lo del crucero velocidad luz cargandose al mega destructor de la primera orden. Si puede construir un arma así, ¿para qué la estrella de la muerte? De hecho con unos cuantos misiles hiperlimínicos se acabó cualquier flota. Por no mencionar lo de escapamos de la primera orden por ser más ligeros, pero no les sacamos apenas ventaja y los otros... somos más pesados, pero ya iran callendo... Y yo pensando... pues manda cazas o haz que un destructor hagan un salto y aparezca justo delante y nos ahorramos esto, pero parece que Ryan Johnson debe ser muy fan del primer episodio de la primera temporada de Galactica. Yo lo vi como un guión demasido idea feliz y no me paro a pensar y en qué consecuencias lógicas tiene todo esto.
Buscar incoherencias técnicas en Star Wars ya es una incoherencia de por sí.
Hablamos de una película de aventuras y fantasía, no de una película de ciencia ficción como Interstellar. SW puede permitirse estas incoherencias perfectamente, sirven como buenos recursos narrativos.
Es tan ciencia ficción como interstellar, simplemente cada una pertenece a un subgenero diferente.
es lo q tiene cuando hablamos sin saber la tecnología de esas bombas, por ejemplo no existía el rayo tractor?. Fácilmente pueden utilizar cualquier sistema de atracción.
- Tan sencillo, por que es solo de un uso?. - Daño restringido?. Pierdes más q ganas? - Y la más importante: "Porque viajar por el hiperespacio no es dar un paseo por el campo niño..."
Saltamos al hiperespacio para recorrer "10 m" delante del rival, con echar el freno antes de la galaxia de Andrómeda, seguro q no nos pasamos...
La grandeza de star wars radica en... es un universo creíble. Sólo hay q disfrutar con ellas, y no intentar buscar tres pies al gato.
ciberionz
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Editado 4 veces. Última: 18/12/2017 - 17:28:00 por ciberionz.
ionesteraX escribió:@ciberionz No creo que pase, en el sentido de llamar clasicos a esta triologia como tampoco llamaran clasicos al epi 1,2 y 3, al menos en mi opinion.
Criticas como la que has puesto ya no se ven o son muy rarunas en sitios oficiales que viven de la publicidad, estando disney detras tendran notas de 8 parriba a pelis malas y de 9 parriba a pelis normales, si alguien hace una critica como la que has puesto hoy día lo tiran a la calle ipso facto xD
Dicho esto, vaya visión que tenia el buen hombre, dios le conserve su ojo critico si aun sigue vivo
Jaja, la verdad es que el pobre no dio ni una. No se hubiera ganado la vida echando las cartas desde luego, y mira que comparar una ópera espacial con 2001 cuando nada tenía que ver. Debió afrontar esa nota partiendo de THX 1138, que tuvo corto y largometraje, y cómo se aprecia la influencia de esa sociedad distópica tanto por los elementos visuales como por los recursos empleados. Bueno, y aquello de que no innova... Lucas se inspiró en la Galaxia de Valerian y la llevó a una nueva dimensión. Y como dice cada intro de Star Wars, es una historia que se da en universo muy, muy lejano y hace mucho tiempo...
PD: la crítica la compartió el compañero @clero no yo
Malfuin
MegaAdicto!!!
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Editado 1 vez. Última: 18/12/2017 - 17:13:11 por Malfuin.
Creo recordar que lo de los parsecs fue una mala tradución. En el episodio VII dicen parasegundos o algo así. De la misma manera que no son sables laser sino de luz y no son pistolas laser sino blasters... Y veamos, en la guerra de la galaxias yo no busco coherencia con la física porque pará qué, te puedes agarrar a cualquier teoria física exótica (y la física tiene teorias muy exóticas que ríete de la Guerra de las Galaxias, a fin de cuentas todo esto no es más que una cosa llamada suspensión de la incredulidad) para justificar determinadas cosas, lo que si se pide es que tenga coherencia interna y que no cambies la normas que constituyen ese universo en particular porque sí. Es entonces cuando "lo hizo un mago".
Y fíjate que con lo de los bombarderos era tan fácil con que en vez de decir bombas digan minas gravitacionales o magnéticas o algo así y poner un sistema de lanzamiento para alejarlas de las naves, que además hubiese quedado al mar de chulo. Pero está tan mal llevada la idea que ni eso. Como la nave lanzándose en plan Kamikaze. Pues no se te ha ocurrido construir un misil a velocidad hiperluminca siguiendo el mismo principio. En vez de construir toda una aburrida subtrama que se lleva 40 minutos de película y que no aporta nada. Que parece que en eso estamos casi todos de acuerdo. Y lo mismo va por el episodio VII cuando se apróxima el Halcon al Star-killer a la velocidad de la luz y no hicieron lo mismo en el retorno del jedi para acercarse a Endor y en Rogue One para robar los planos de la estrella de la muerte... Y eso que en el episodio VII al menos trata de justificarlo con Han Solo diciendo que es una locura lo que vamos a hacer...
Un saludo.
GXY
El Otro Usuario
84.999 mensajes desde nov 2001 en Un Mundo Liberal
lo de los parsecs fue un gazapo, como otro del ep. IV en el que luke le dice a obi que "casi ve a los lejanos" (the remote) cuando de lo que esta hablando es de que casi ve "el remote".
"the remote", es el cacharrete que dispara los blaster de entrenamiento para que los desvie con la espada. xD
de todos modos... quien le ha dicho a nadie que la carrera kessel es una carrera de distancia fija? a lo mejor es una carrera a tiempo fijo y gana el que mas distancia recorra.
silenthill
MegaAdicto!!!
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GXY escribió:lo de los parsecs fue un gazapo, como otro del ep. IV en el que luke le dice a obi que "casi ve a los lejanos" (the remote) cuando de lo que esta hablando es de que casi ve "el remote".
"the remote", es el cacharrete que dispara los blaster de entrenamiento para que los desvie con la espada. xD
de todos modos... quien le ha dicho a nadie que la carrera kessel es una carrera de distancia fija? a lo mejor es una carrera a tiempo fijo y gana el que mas distancia recorra.
Eso creo que lo sabremos en la película de Han Solo.
pero si es un puntazo que hayan caracterizado así a Yoda! Vamos, un 10 por ellos. Yo me alegro de verle así y no de cgi. Eso pasa el tiempo y se conserva de pena. Cada vez que sale alguna escena suya de las precuelas se me cae el alma a los pies. Además que en cada peli tiene distinta cara. Algo así como pasa con Jabba.
Vamos, por mí chapó. Y no sólo por la marioneta, sino también por su comportamiento. Es calcado al Yoda de Dagobah, lo cual tiene sentido.
GXY escribió:lo de los parsecs fue un gazapo, como otro del ep. IV en el que luke le dice a obi que "casi ve a los lejanos" (the remote) cuando de lo que esta hablando es de que casi ve "el remote".
"the remote", es el cacharrete que dispara los blaster de entrenamiento para que los desvie con la espada. xD
Hostia! He tenido que poner la pelicula en VO para comprobar lo del Remoto, tienes razon, no tenia ni idea y mira que he visto las pelis en VO porron de veces.
Malfuin escribió:Estamos hablando de una saga en la que creían que los parsecs miden tiempo en vez de distancia, por favor xD
Es un fallo muy común, cuando en realidad star wars es posiblemente una de los mejores representantes del genero de la ciencia- ficción.
En mi caso, el mejor.
La ciencia ficción es una especulación del conocimiento científico, si no se produce, no podemos considerarla como tal.
En su propia definición estriba la necesidad de ir un paso por delante.
El problema surge cuando se confunde una vertiente, q por cierto, no fue la primera de este género. Como la única ciencia ficción posible, aquella donde se intenta imaginar esa conjetura con el mayor rigor posible.
lo que me resulta raro es la boca. Yo creo que esta realizado por ordenador pero imitando los movimientos y las formas del V, por eso me resulta un poco raro. Me encantó que apareciera por supuesto. Solo que le veo una expresión extraña
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
no se le puede buscar el sentido a esta saga comparandola con las leyes de la fisica reales, porque asi de primeras las naves no harian ruido en el espacio, pero es que ya ni ella misma se respeta, se saltan unas, otras no, luego "lo hizo un mago" y vuelve a ser valida la que se han saltado, y asi, porque cuando sale leia en
el espacio flotando y cual bruja del este llega a la nave, venga no me jodas
y cuando murio la actriz y dijeron que no afectaria a lo que tenian pensado para ella
mentira
Darknast
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Editado 1 vez. Última: 18/12/2017 - 19:53:39 por Darknast.
lo que me resulta raro es la boca. Yo creo que esta realizado por ordenador pero imitando los movimientos y las formas del V, por eso me resulta un poco raro. Me encantó que apareciera por supuesto. Solo que le veo una expresión extraña
Yo estoy casi seguro tambien de que es CGI imitando el muñeco
arriquitaum escribió:no se le puede buscar el sentido a esta saga comparandola con las leyes de la fisica reales, porque asi de primeras las naves no harian ruido en el espacio, pero es que ya ni ella misma se respeta, se saltan unas, otras no, luego "lo hizo un mago" y vuelve a ser valida la que se han saltado, y asi, porque cuando sale leia en
el espacio flotando y cual bruja del este llega a la nave, venga no me jodas
y cuando murio la actriz y dijeron que no afectaria a lo que tenian pensado para ella
mentira
Dios, parece que me leas la mente, precisamente pensé en ese capitulo de los simpsons y lo de "lo hizo un mago". Me parece que esta pelicula se toma demasiadas licencias "gracias a la fuerza" entre lo de leia, y el Skype por la fuerza en el que ahora puedes darle la mano a otra persona... No se puede justificar todo "gracias a la fuerza", donde se pone el limite entonces? ¿Que va a ser lo proximo en el Episodio IX? ¿La gente ira de un planeta al otro sin naves gracias a la fuerza, simplemente despegando de uno y aterrizando en otro con los pies? ¿O se teletransportarán fisicamente?
lo que me resulta raro es la boca. Yo creo que esta realizado por ordenador pero imitando los movimientos y las formas del V, por eso me resulta un poco raro. Me encantó que apareciera por supuesto. Solo que le veo una expresión extraña
Yo estoy casi seguro tambien de que es CGI imitando el muñeco
Según tengo entendido usaron la marioneta y le añadieron CGI.
arriquitaum escribió:no se le puede buscar el sentido a esta saga comparandola con las leyes de la fisica reales, porque asi de primeras las naves no harian ruido en el espacio, pero es que ya ni ella misma se respeta, se saltan unas, otras no, luego "lo hizo un mago" y vuelve a ser valida la que se han saltado, y asi, porque cuando sale leia en
el espacio flotando y cual bruja del este llega a la nave, venga no me jodas
y cuando murio la actriz y dijeron que no afectaria a lo que tenian pensado para ella
mentira
La fuerza nunca ha servido para mover objetos y personas, verdad?
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![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Yo la vi por primera vez a finales de los ochentas siendo un crío en una tele de tubo que te recortaba la imagen y mis primeros recuerdos de esta saga fueron acerca de un ambiente oscuro y claustrofobico, aparte de que salían muchos robots y una princesa por ahí 
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Tampoco veo que sea incongruente que empiece a despertar viendo a su hermana pidiendo ayuda y recordar todo, y el recibir la última lección de Yoda.
Después la evacuación de la nave y el uso de la velocidad de la luz para reventar la nave donde estan Kylo y Rey por la mitad. Y después.. BB8 pilotando un puto AT-ST!!!! Casi me levanto a aplaudir en medio del cine cuando lo vi jaja La pelea de Finn con Phasma, sencilla pero con importancia para el personaje de Finn. Y después todo lo del planeta salado con el halcón milenario metiéndose en las entrañas del planeta, Poe ejerciendo de líder y entendiendo al fin que lo importante no es "disparar cosas y destruirlas" a toda costa, y la llegada de Luke con el encuentro con Leia y C3PO... Y sin parar la pelea con Kylo con ese desenlace. De verdad que estaba flipando cuando vi que Luke no estaba allí y la desesperación de Kylo. La muerte de Luke, el despertar de la fuerza real en Rey con el levantamiento de las rocas para liberar a los demás...pfff... increíble. El mejor último tercio de la saga probablemente.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
