[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

Ya no estamos hablando solo de que vuelva "volando" es que lo hace como si nada, sin daños por el calor de la explosión o la metralla de la misma, ni ningun tipo de efecto sobre su cuerpo por la falta de presión, nada, simplemente abre los ojos y dice "bueh, ya ves, pues me vuelvo a la nave si eso, GG, EZ"

A ver. Podrían haber solucionado el tema si las bombas fueran tipo misiles que van hacia la dirección "abajo" del bombardero. Pero tal y como lo muestran, parece que hay gravedad fuera de la nave.. Y en la misma película se ve a Leia flotar en el espacio junto a su nave..

Que Rey habia salvado a Kylo y volvia al lado luminoso y luego el zasca, como me jodió.

El resto de la peli entretenida, y la parte final fue bestial. La parte de Fin un puto asco, es que sobra, de hecho todo su personaje sobra en la anterior peli tambien.

Me pasó lo mismo, ya me había hecho ilusiones, supongo que una resolución así se la guardarán para el final. Y sobre Finn, pues soy de la misma opinión, su participación ha sido anecdotica en ambas peliculas, no me desagrada como personaje pero me aburrí un montón con todo el arco ese del casino.

Yo creo que Kylo ya no vuelve... por las palabras de Luke y la propia Leia, me temo que ni de coña. A mi personalmente tampoco se si me molaría una redención repentina en el último episodio.

El arco argumental de Finn a mi me sobra también por todos lados... El de Poe tiene un objetivo claro, hacer evolucionar al personaje como futuro líder de la rebelión, aprender a delegar y confiar y que no todo se arregla a tiro limpio. El personaje aprende y evoluciona, pero Finn... meh.

está sin presión atmosférica

en algún momento alguien ha dicho que no se pueda poner una trama de un plan que no sale bien?
Por mucho que en esa parte pueda haber algo interesante (como lo de las clases sociales, que se hagan ricos a base de vender armas a ambos bandos...) Lo han ejecutado de puta pena, y si, toda la trama de Finn y Rose es un coñazo desproporcionado.
Justamente lo que pintaba cojonudo e inesperado que era que Finn se sacrificase (que yo ya estaba pensado "olé los huevos del director") va y llega la que sobra para joder la escena
Me quitas esa media hora que se pierde con ellos, el vuelo de leia, el momento Luke ordeñavacas y no descoloca tanto la peli

Han hecho experimentos con animales y algún q otro accidente con humanos y la muerte no es instantánea. De hecho en caso de suceder y ser rescatado en un espacio breve de tiempo, se recuperaron sin secuelas importares.

Por lo visto se pierde la conciencia en varios segundos, no lo recuerdo exacto, el corazón seguia funcionando, los fluidos, orina, etc eran expulsados, empezaban a congelarse partes, hervir fluidos, burbujas, al minuto dejaba de circular la sangre,... Si en ese periodo eres rescatado y re -presurizados, hablamos de bastante tiempo, puedes sobrevivir .

En la película estamos hablando de segundos, no sería vacío absoluto durante unos instantes, y está dentro de lo q cabe bien recreado, incluso se queda sin conciencia. Así q la "fantasía " entra al recuperar la conciencia y usar la fuerza, algo no tan extraño para alguien con el don de los jedis , no?.

Estamos cansados de ver sus capacidades para manejar el nivel de conciencia, hasta el punto de dejar su cuerpo, y por supuesto de usar la fuerza. Pensar en atraer una puerta no creo q sea algo tan excepcional para otra de las elegidas dadas las circunstancias.

La sorpresa, es la primera vez q vemos a Leia usar su poder d este modo.

Eso está claro, si estuviese físicamente en esas mismas circunstancias moriría sin poder ayudarles. Obviamente tendrían que replantear toda esa parte ¿Cuál es el problema?

No me digas que no sería muchísimo más épico si estuviese allí en persona, jugándose la vida de verdad, con un duelo de espadas láser real. Reuniéndose en persona con su hermana Leia y entregando su vida por todos ellos allí mismo.

Y sobre la última frase, no sé a quién te refieres. Pero te diré que, en mi caso, yo no soy de los que critican por criticar. De hecho, me modero bastante en ese aspecto.

La repuesta es si, tienen la tecnología para recrear en campo gravitatorio en su interior.

Por qué no pueden crear dicho campo fuera? En dirección hacia abajo del bombardero?.

Las películas están llenas de ejemplos de utilización de campos de todo tipo. Desde el rayo tractor de la estrella de la muerte pasando por los escudos, o incluso el propio movimiento de las naves. Por ello no m resultó nada extraño, si son capaces de hacer caer un mando, caminar por una nave,... Son capaces de hacer caer unas bombas

Además explicaría las limitaciones de dichos bombarderos.

De hecho en el imperio contraataca ya bombardeaban con sondas y explosivos.

Hombre sí, pero ¿no es más sencillo, lanzarlas como si fueran misiles que crea un campo gravitatorio contra una nave?

Es como si en una película le ponen velas a las naves para usar el viento cósmico

La última jedi

Si has estudiado como construir personajes redondos y evolucionarlos a través de una historia, no es difícil ver que Anakin es un personaje bastante mal construido y su evolución es bastante plana.

Kylo Ren por ejemplo es un personaje infinitamente mejor construido y desarrollado en los episodios VII-VIII que Anakin en los episodios II-III. Darth Vader en los episodios IV-V-VI es un villano con todas las letras y se supone que tenia que haber pasado por algo muy gordo para acabar como acabó... sin embargo su paso al lado oscuro es rápido, sin dudas y en ocasiones, absurdo.

Caída rápida al lado oscuro, sin dudas sobre lo que hace y sin cuestionarse nada de nada... Entra en el templo Jedi y asesina a todos los niños a sangre fría sin importarle una mierda, cuando hace nada se estaba disculpando con Obi Wan por sus pataletas o iba a Windu a informarle de que Palpatine era un Sith... de repente, como si pulsaran un botón en su cabeza, zas, malote que soy, me da todo igual y no cuestiono nada de nada... Y su evolución del episodio I al II... pasa de ser un niño bondadoso, que lo da todo por los demás, etc. A un chulo y prepotente que solo le interesa él mismo... Un cambio de personalidad ahí metido con calzador para de alguna manera tenerlo más fácil para hacerle caer al lado oscuro. Hubiese sido mucho más épico y lógico, ver a un personaje con una personalidad más parecida al Anakin del episodio I, y poco a poco verlo caer al lado oscuro, con sus dudas y sus preocupaciones, con sus razones de peso y hubiese quedado un personaje mucho mejor desarrollado.

La sensación que da el lado oscuro en esa película es como una hipnosis, se te mete en la cabeza y te controla y ale, ya eres malo. La razón principal de que Anakin se volviese al lado oscuro se supone que es por salvar a Padme, sin embargo se la carga él mismo y cuando recibe la noticia de su muerte, no se cuestiona nada ¿que sentido tenia entonces ya seguir con el emperador si tu principal motivo para irte con él ya no es posible porque Padme esta muerta?
Siendo un Jedi que estas más que avisado y preparado contra el lado oscuro... ¿como te tragas la farsa de soplapolleces que te cuenta Palpatine y más encima sabiendo que es un Sith? ¿De repente todos los Sith para él son buenos y despues de más de 10 años de Jedi, los Jedi son unas ratas traidoras y no te cuestionas nada de nada? ¿De verdad?

El episodio III es una buena película si le perdonas también sus errores, bastante mejor que el episodio I e infinitamente mejor que el episodio II, pero de ahí a llamar "lo mejor y épico" a la caída de Anakin al lado oscuro... pues no.

Bueno, yo entiendo que es la última Jedi de manual, habrá por ahí gente que tiene la fuerza en su interior, como dicen al final, independientemente de cómo se les llame. Yo creo que van por ahí los tiros.

Toda la desmitificación de los Jedis, Luke, el sable láser de Luke aparte de hacer que Rey sea un personaje completamente nuevo venido de nada y no hija de alguien es lo PUTO MEJOR.

Stop mitoplastas.

Luke es el ultimo Jedi y cuando muere y da testigo a Rey ya veremos en que se convierte pero los Jedis como orden/religion acaban con el

Se esta jugando la vida de verdad igualmente que no este fisicamente no quiere decir que su artimaña no le cueste la vida

Leia sige estando DENTRO del escudo del crucero por lo tanto ni hay vacio ni falta de oxigeno niproblemas de falta de presion ni nada de eso solo frio porque al fin y al cabo esta en el espacio tal como se ve y los daños por la explosion se ven perfectamente cuando luego va con un brazo vendado etc que hablamos de una pelicula PG-13 no pidas milagros en ese aspecto porque no los vas a tener

evidentemente dentro del bombardero si hay gravedad(como en cualquier otra nave de la saga ) asi que cuando sueltan las bombas caen hacia abajo devido a ello y cuando estan fuera de dicha nave como ya llevan el impulso de la caida inicial y no hay nada que las frene pues sigen cayendo por propia inercia

un objeto en movimiento en el espacio seguira en movimiento mientras ninguna fuerza actue contra el para frenarlo

y no no es mas sencillo ponerles propulsion porque ya hablariamos de misiles/torpedos y aparte de ser mas caros de fabricar ocuparian mas sitio en el bombardero y por lo tanto tendrian menos carga ofensiva

el propio Luke se desdice, que él no será el último Jedi, y que estaba equivocado en todo.

y las bombas cayendo

En la nave hay gravedad como se puede ver por las personas estando en el suelo, el control remoto cayendo etc, esta proporciona una aceleración hacia abajo de las bombas las cuales llegan "al vacío" del espacio con una inercia, y dada la "nulidad" de fricción estas continúan el movimiento

edit: además de poder estar en órbita de algún planeta (que ahora no recuerdo si había alguno cerca)

Pero eso es lo que Luke dice hasta la proxima pelicula no veremos asi Rey se vuelve una Jedi mas o se vuelve otra cosa distinta

Se cuestiona lo que le dice Luke de Kylo se cuestiona lo de que no puede salvarlo se cuestiona lo de no ir al "pozo" del lado oscuro se cuestiona hasta quedarse con Kylo etc

Luke se lo pregunta sorprendido también: tú quién eres? Y la parte en la que cae al pozo de oscuridad y trata de ver la verdad a través de varias “capas de Reys“ que se lo impiden. Me pareció muy interesante esa escena, cierto que no profundizaron más en sus recuerdos. Y ahí me recordó a cuando Luke es sometido a una prueba en Dagobah. Como personaje, la veo más decidida, se va del planeta de Luke, y parece que con un “botín” xD

No he sido. Incluso iba escribir sobre ello al compañero, pero no he podido.

Es tan épico como si estuviera en persona. Ya que para todos su presencia es tan real como la materia q los rodea, no es posible percibir el engaño. Ahi reside la grandeza de su poder.

Y como bien dices, le cuesta la vida.

El papel de Luke es fabuloso en esta película, para mi es grandioso. Me hubiera gustado su continuación. Es el auténtico héroe.

Creo, se puede abrir un gran debate sobre la naturaleza d su proyección.

Luke va salir de algún modo en el Ep. IX. Al menos tendrán que explicar porque estaba en la cabeza de Rey, que tenía unos vagos recuerdos de Luke. Y estoy contigo, su papel en la peli es épico de peso y acorde a su personaje. Él estuvo marcado desde la trilogía antigua y con miedos que no pudo superar completamente, el miedo al fracaso no. Grande, y prefiero que no luchara con Kylo en persona, por el simple momento glorioso de dejar a Kylo al nivel de una hormiga, que cegado por el odio no llega a descubrir el truco.

-Tu Luke, entréname
-que no
-que me entrenes

-luke, me meto al pozo
-que no
-que me meto

-luke, voy a salvar a kilo
-que noooo
-que lo salvo

-kilo, que te salvo
-que noooo, que soy malo
-pues adiós, la próxima te mato.

Esperemos q sea así. Y como bien comentas es glorioso como engaña a Kylo, es asombroso ese fragmento de la película.

Eso está muy bien para el primer visionado, pero en el segundo ya sabes que es un engaño y pierde (por lo menos para mí) toda la epicidad. Y lo de que muera por el esfuerzo me parece muy pero que muy forzado, de lo más triste de la película (por decirlo suavemente).

Y sí, ojalá no hubiese muerto. Así tendríamos la posibilidad de verlo luchar con la espada láser una última vez, utilizando la Fuerza cara a cara. Y ya si eso que muriese en el Episodio IX. El problema es que también ha muerto Snoke, que es el único que realmente podía con Luke.

No, no hay épica en esa muerte ni en NADA de lo que rodea a Luke. Que Hamill esté soberbio no significa que ese personaje no me recuerde a Luke en nada. En mi opinión no hay epicidad en Luke ni en toda la película. Ya fue triste ver a Han Solo pedir perdón por su vida y aquí es lamentable ver deambular a Luke, el Jedi que derrotó a Vader sin haber completado su entrenamiento. Personalmente entiendo que no puede ni con Rey, ni con Kylo y quizá tampoco con un Porg . Mención especial para Leia. Aplaudo a Fisher porque está impresionante haciendo una interpretación Meryl Streepiana, pero es muy, muy duro el enfoque que le dan a su Leia Organa. No dirige una resistencia, no es General, es toda la película una huida y un rezo porque ocurra un milagro y Poe y Finn que quieren reaccionar se les trata como "chicos tontos" (recuerdo que son dos de los tres pilares de la nueva trilogía, sin contar a Kylo en el lado contrario)

Me sigue sin cuadrar Kylo Ren como villano; opino que debio morir enfrentandose a Snoke

es todo lo contrario a lo que era, me pregunto: qué era? Porque a mí Luke es un personaje que me encanta, pero es un granjero que un día descubre una cosa que se llama la Fuerza, recibe nada y menos de entrenamiento (él mismo reconoce a Yoda que no ha abierto ni por curiosidad los libros jedi), y aún así en ese breve periodo le da tiempo a desobedecer a quien le está enseñando, se ve tentado por el lado oscuro... hasta besa a su hermana! (más lado oscuro que eso... ).
Ya en serio: Luke nunca fue un ejemplo del jedi perfecto para nada. Y resulta que después de todo el pobre va con toda su buena intención y aún así la galaxia en dos días se va a la mierda y sorpresa! a tu sobrino se le va la olla y se pone del lado de los nazis espaciales, y has provocado, más o menos, el divorcio de tu hermana con tu mejor amigo. De verdad veis absurdo que se vaya en plan viejo amargado olvidándose del mundo?

vaya a una isla lo veo perfecto, que se desconecte de la fuerza igual, él siempre fue un jedi a su manera, son cosas que puedo llegar a entender y aceptar, pero luke jamas en la vida hubiera intenado matar cual pandillero a su sobrino mientras dormia... si ni podia matar a vader que estaba mil veces más metido en el lado oscuro que ben en ese momento,
lo dio todo para intentar traer a vader al lado luminoso pero con su sobrino que es un crio se rinde a las primeras de cambio y prefiere MATARLO sí, muy luke todo oye, han respetado su personaje al 100% xDDD

los dos teneis razón pero, aparte de su actitud con Kylo, que yo tampoco transijo como espectador, por muy amargado que esté, lo que tampoco puedo entender es que los niveles de poder estén más rotos que en Dragon Ball, que parece que a Luke le mete hasta Yamcha

ve un lado oscuro tan fuerte en él que duda por un momento: después de lo que ocurrió con Vader me lo imagino totalmente acojonado de notar que Ben tiene una oscuridad que apunta a ser mayor que la de Anakin en su interior.
Sin embargo, también dice que al instante se arrepiente. Vamos, que no sabemos si Ben hubiera terminado siendo Kylo Ren si no se hubiera despertado en ese momento, pero sí sabemos que Luke no le hubiera matado (al menos esa noche, otra ya... a saber ).

Es lo que comento: Luke nunca es el perfecto jedi, por lo que no me extraña que al menos, durante unos instantes, dude entre las distintas opciones. Y de todas formas, no sé yo hasta qué punto un jedi "perfecto" dudaría a la hora de matar a alguien que tiene dominio de la Fuerza y considera que ha sido ya consumido por el lado oscuro.

lo dices por cuando pelea con Ben o con Rey? Con Ben le pilla por sorpresa (y en un momento con la guardia baja, sobre todo por la carga emocional del momento) que éste se despierte y tire abajo la casa.
Con Rey, está en un momento que se la pela todo bastante me parece a mí, como para tomarse en serio ese enfrentamiento Tampoco había necesidad de mostrarnos en ese momento un Luke cabreado dándole de hostias mientras le grita "tú no sabes nada!"

En el momento que se pone serio, ya vemos cómo torea a Kylo, que aquí también tiene culpa éste porque al estar tan en modo berserker no se entera de nada, claro

No sabemos las cosas que vió Luke en Kylo para que se le pasara por la cabeza acabar con él. Esa misma noche Kylo coge a sus colegas y destrozan el templo y asesinan al resto de alumnos, que no parecían ser pocos. Vamos, un genocidio jedi 2.0 pero a pequeña escala. Yo no veo el fallo por ningún lado. De hecho Luke enciende el sable y en ese momento se para a pensar si realmente debería hacerlo, momento en el que Kylo aprovecha para atacar.

Luke se empeñaba en traer a Vader al lado luminoso una vez supo su pasado, y además sólo en el episodio VI. En el duelo final por poco se lo carga a espadazos movido por la ira, hasta que le corta la mano a Vader que estaba ya en las últimas y descubre que no son tan diferentes.

Además, entre el episodio VI y el VIII habrán pasado unos 30 años. Digo yo, que Luke habrá cambiado algo en 3 décadas, no sé, la gente cambia, incluso los jedi

cambiar todo en esta a un tio que asesina por la espalda a su sobrino, pues oye bien esta

Si quieres hacer eso debes hacerlo bien, tomarte tu tiempo dedicarle metraje para mostrar una evolución al personaje que justifique esos actos, no vale que dejen eso a pajas mentales del espectador.

que deben mostrar esa evolución, como tu dices pasan 30 años, que luke cambie en ese tiempo de bueno a psicopata homicida deben mostrarlo y no decir que es así por que le sale del nabo al guionista inutil de turno en una linea del guion.

cree en eso... a ratos (y han pasado unos cuantos años como dice el compañero, que a saber lo que ha vivido Luke, el acojonamiento de ver la galaxia desmoronarse de nuevo, el sentir la oscuridad crecer en Ben y sentirse culpable...). Que el Luke amigo de todos que cree en la bondad, quiere salvar a Vader cuando se entera de que es su padre, y aún así, antes le revienta a hostias y le corta la mano Vamos, que dos espadazos más y lo mismo la trilogía original acaba con Luke convertido en el nuevo lord sith Porque no es un jedi derrotando a un sith de forma "limpia", en ese momento está cayendo en el lado oscuro a lo bestia... hasta que vuelve en sí y se da cuenta de que no es el camino.
Por qué no puede volver a tener otro momento de debilidad? Que Kylo no era 100% seguro que fuese al lado oscuro, cierto, pero alguien que se despierta y se carga a la mitad de tus alumnos con la ayuda de la otra mitad, no es alguien que pasa de 0 a 100, alguna idea ya tenía por pequeñita que fuera , de ahí el acojonamiento de Luke.

Sobre esa evolución de Luke: igual la cuentan en otra película, serie, libro, cómic... que en el universo SW siempre les ha molado mucho hacer cosas porque sí y contarlas luego. Pero vamos, con todo lo que ha vivido y teniendo en cuenta que el chaval (bueno, ya señor ) tiene un historial un tanto conflictivo (tanto a nivel personal como familiar), creo que el sentirse tentado a decir "cortamos por lo sano" aunque luego se arrepienta, no es algo que esté muy alejado de su personalidad