[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

Yo lo que creo es que esa palabra se ha malinterpretado. La mayoría de gente, cuando dice que le falta "coherencia" con el Episodio VII, no se refiere a que tenga fallos de guión (que alguno también habrá). Sino a que claramente J. J. Abrams se dirigía en una dirección y Rian Johnson ha decidido cambiar de rumbo. Eliminando gran parte de lo que se había planteado en el Episodio VII. De ahí que mucha gente diga que esta trilogía no tiene un rumbo fijo.

Franz_Fer escribió:Yo no veo incongruencias entre el VII y el VIII, pero sí un cambio de rumbo marcadísimo y a veces rozando la rotura de cuarta pared. Prácticamente la primera media hora de película se basa en ir restando importancia a los elementos que al final del Despertar de la Fuerza se colocan como pilares de la continuación o ítems clave: el papel de Snoke, el adiestramiento de Kylo, el uso de la máscara, la entrega del sable de luz a Luke, hasta la ropa que este lleva es desechada nada más verla...

Incluso comentarios como el que le hace Leia a Poe sobre "montarte en una nave y arreglarlo todo haciendo que explote otra cosa" me hacen pensar inmediatamente en la repetición del esquema Estrella de la Muerte con el que termina el Episodio VII.

Johnson pidió trabajar con su equipo y libertad creativa, y se nota que ha gozado de ella en términos amplios porque no se le ve atado por lo que deja Abrams tras de sí ni muchísimo menos. Se le ha preguntado recientemente además si está en conversaciones con el equipo que desarrolla el Episodio IX y ha dicho que no sabe absolutamente nada: él hizo su historia y el guion con los mimbres que tenía y lo que vuelva a hacer Abrams ya es cosa suya.

Exactamente. Solo hay que ver la última escena del Episodio VII, donde Luke parece que vaya a ponerse a llorar (como si supiese que ha muerto Han Solo). Y luego como la resuelven en el Episodio VIII, que no tiene nada que ver. Si hasta se cambia de traje a los pocos segundos. Y que me decís del entrenamiento que iba a recibir Kylo Ren

De eso NADA

aki han aparecido varios alegremente hablando de incoherencias que se han cargado la saga y bla bla bla

no hablan de falta de coherencia con la anterior ni de falta de rumbo hablan de fallos de canon y de coherencia con respecto a las anteriores (principalmente la 4 5 y 6 ) que se cargan LA SAGA que es algo muy distinto y muy concreto

eso si ni un solo ejemplo han dado de los mismos

DarthSnake escribió:Yo lo que creo es que esa palabra se ha malinterpretado. La mayoría de gente, cuando dice que le falta "coherencia" con el Episodio VII, no se refiere a que tenga fallos de guión (que alguno también habrá). Sino a que claramente J. J. Abrams se dirigía en una dirección y Rian Johnson ha decidido cambiar de rumbo. Eliminando gran parte de lo que se había planteado en el Episodio VII. De ahí que mucha gente diga que esta trilogía no tiene un rumbo fijo.

Franz_Fer escribió:Yo no veo incongruencias entre el VII y el VIII, pero sí un cambio de rumbo marcadísimo y a veces rozando la rotura de cuarta pared. Prácticamente la primera media hora de película se basa en ir restando importancia a los elementos que al final del Despertar de la Fuerza se colocan como pilares de la continuación o ítems clave: el papel de Snoke, el adiestramiento de Kylo, el uso de la máscara, la entrega del sable de luz a Luke, hasta la ropa que este lleva es desechada nada más verla...

Incluso comentarios como el que le hace Leia a Poe sobre "montarte en una nave y arreglarlo todo haciendo que explote otra cosa" me hacen pensar inmediatamente en la repetición del esquema Estrella de la Muerte con el que termina el Episodio VII.

Johnson pidió trabajar con su equipo y libertad creativa, y se nota que ha gozado de ella en términos amplios porque no se le ve atado por lo que deja Abrams tras de sí ni muchísimo menos. Se le ha preguntado recientemente además si está en conversaciones con el equipo que desarrolla el Episodio IX y ha dicho que no sabe absolutamente nada: él hizo su historia y el guion con los mimbres que tenía y lo que vuelva a hacer Abrams ya es cosa suya.

Exactamente. Solo hay que ver la última escena del Episodio VII, donde Luke parece que vaya a ponerse a llorar (como si supiese que ha muerto Han Solo). Y luego como la resuelven en el Episodio VIII, que no tiene nada que ver. Si hasta se cambia de traje a los pocos segundos. Y que me decís del entrenamiento que iba a recibir Kylo Ren

Alucino con la capacidad de algunos de prever como van a ser las secuelas de las pelis.

Estoy seguro de que vosotros si hubierais sido adultos cuando se estrenó El imperio contraataca os hubierais cagado en todo cuando Darth Vader le dice a Luke que es su padre. ¡Sacrilegio! ¡Pero si Vader no le dijo nada en la pelicula original! ¡Seguro que la intencion de Lucas no era eso! ¿Para esto han traido a Irvin Keshner? ¡Buuu mierda de guion y de pelicula!

Me parto de risa con los "pilares" del episodio VII...Luke es un puto McGuffin toda la pelicula, el hecho de que la escena final salga y ponga cara de intensito es solo porque esa escena es un cliffhanger...ah y se cambia de ropa, claro, porque no es un cerdo y no le gustara al hombre ir apestando a sudor y humedad todo el dia en la isla. ¿Tiene relevancia la ropa que lleve un eremita que lleva años en la misma isla exiliado? Pues hombre, yo creo que no.
¿La mascara de Kylo? Pues es claramente un símbolo de su adoración por Vader, en el episodio VII solo se la quita cuando va a interrogar a Rey y se da cuenta de que ella es sensible a la fuerza, necesita concentrarse a tope con ella y la mascara parece que molesta. Luego no se la vuelve a poner...¿y que mas da? ¿Es tan importante que la lleve o no puesta? De hecho yo al final del episodio VII pense que la mascara solo es un atrezzo para que se la quite y le haga Rey la herida en el careto y a partir del VIII le vieramos con cicatriz para "endurecer" su cara de niño que tiene.
Y luego está Snoke. Puede parecer que Snoke va a ser el villano de la trilogía, eso es indiscutible, pero su aparición en el episodio VII es tan escasa que podían hacer lo que les diera la gana con el personaje, mientras fuera coherente con su concepto (jefe de los malos, villano megalomano y corruptor) da igual. Yo no veo a Snoke como un "pilar" de la trilogía, un personaje que sale ¿5 minutos? ¿menos? y que solo es el maestro de Kylo Ren y lider de la primera orden, una primera orden cuyo mando vemos en manos de Hux y Ren, no en manos de Snoke. Es una figura demasiado distante como para que sea tan importante en el final del ep VII.
¿El adiestramiento de Kylo? Joder, es que rizais el rizo...eso es una frase que dice Snoke, simplemente para que quede claro que Kylo todavia no ha completado su aprendizaje...¿es realmente importante? Creo que daría mas o menos igual si Kylo fuera un "sith" hecho y derecho.

De verdad, el episodio VII solo sirvió para presentar a los personajes y sentar unas bases, pero esas bases siguen siendo las mismas en el VIII. Lo que ocurre es que la trama avanza, los personajes evolucionan y hay cambios, algunos muy bruscos, pero es lógico y normal que ocurra.

El episodio VII tuvo, en teoría (porque que yo sepa no hay cifras oficiales, no?), un presupuesto de unos 300 millones de dólares, y ésta se estima que similar. De verdad a alguien se le pasa por la cabeza que Disney va a gastar esas millonadas (+ coste de comprar Lucas Arts + dinero que pueden dejar de ganar si la cagan) permitiendo a los directores "cargarse" el trabajo del anterior y cambiar de rumbo según les venga en gana? Vamos, es que de ser así los responsables de ello ven su cabeza en una pica en 0,2!

@Tukaram Bueno, puede que esa gente (a la que tú te refieres, que es más de este foro en particular) no haya sabido dar con la raíz del problema. Pero créeme, hasta esa gente se refiere a este tema, o por lo menos la mayoría.

@Ashenbach Yo sí que alucino con la gente que le gusta tanto generalizar. Vamos a ver, ¿yo cuándo me he cagado en el Episodio VIII porque cambiaran de rumbo? Lo único que he llegado a comentar es que me dejó muy descolocado. En fin

Las diferencias que ha querido marcar Johnson respecto a Abrams están ahí, por mucho que se recurra a reducir argumentos al absurdo como "oh, Luke se ha cambiado de ropa porque acaba de darse cuenta de que huele mal".

Pero vamos yo insisto en que me ha encantado, alabo el trabajo de Johnson precisamente porque ha arriesgado.

Relajaos un poco de paso xDD .

@DarthSnake si se refieren a eso porque no se pronuncian al respecto tampoco sobre ello ?


no creo que sea rtan dificil


en fin me voy a cenar

y a comerme un Kylo de polvorones luego que os aproveche y Feliz navidad


Salu2

yo la fui a ver el miercoles y es con diferencia la peor de todas.

Desde el momento SuperLeia en el espacio, ya desconecte completamente de la pelicula.

Este y otras escenas de verguenza ajena

(el principio con el gag del "no te oigo", la superleia, el ordeño de la vaca mutante, el BB-8 montando un AT-ST en plan cowboy...)

"el ordeño de la vaca mutante ..."

y de donde coño te crees que sale la LECHE AZUL ? de una vaca normal ?


a y BB no monta un ATST PILOTA uno que es algo muy distinto

Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla

Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.

La vi el jueves y aun no se que opino de ella me encanta que arriesguen, a mi las bizarradas que han hecho hasta las agradezco, pero...

La peli es un desastre en muchos momentos. Tiene un ritmo malisimo. Todo lo del planeta casino es infumable. Los planes que hace la resistencia son a cual más absurdo, parece todo hiperforzado. A Poe y Finn los han reducido practicamente a dos subnormales profundos que no se sabe ni que hacen ahi. Tiene muchisimos momentos absurdos cuando no directamente estupidos.

Mi sensación: Rian Jhonson ha pasado de todo lo que no le interesa y ha dicho "amén" a todo, ha puesto el piloto automatico y lo ha hecho con la mas absoluta de las desidias. El "gag" de Juas o el "vuelo" de cierto personaje, por poner dos ejemplos.


Etc

Y donde se lo ha currado? Pues donde la peli si que le interesa:



A mi me ha parecido una peli fallida, pero prefiero esto a otro Despertar de la fuerza. Pero comprendo que los fans estén que trinan.

kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla

Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.

En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.

Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.

Incoherencia ninguna.

vik_sgc escribió:

kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla

Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.

En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.

Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.

Incoherencia ninguna.

El mismo Luke dice "Leia pensó que era culpa de Snoke, pero fui yo". Joe, un poco más de atención

Ya ha aparecido EL PRIMERO intentando sacar incoherencias (que no hay como bien han contestado) pero al menos uno ya ha asomado


milagro navideño tal vez ?


@unkblog Luke dice eso porque SE RESPONSABILIZA a si mismo pero Snoke ya habia plantado en Ben "la semilla del mal "

ya sabemos todos que la duda lleva al miedo el miedo lleva a la ira etc no ?

cuando Ben vio a Luke ai sintio MIEDO luego le poseyo la IRA y de ai acabo en el lado oscuro

pero quien planto la semilla de la duda y el miedo en 1º lugar ? pues eso Xd

asi que lo dicho

@Tukaram tu eres un brasas que va a ignorados.

unkblog escribió:

vik_sgc escribió:

kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla

Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.

En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.

Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.

Incoherencia ninguna.

El mismo Luke dice "Leia pensó que era culpa de Snoke, pero fui yo". Joe, un poco más de atención

En una semana la veo por segunda vez y me fíjare en ese detalle. Pero entonces Luke dice que Snoke le ha corrompido o que ha sido el? O ambas?

Porque uno de vosotros dice una cosa y el otro otra diferente.

@kalinhos Prefiero ser un Brasas a ser un CRIO que se comporta como en un patio de colegio corriendo corriendo a taparse los oidos por no querer escuchar a los demas

ignorame todo lo que quieras pero la Incoherencia que has mencionado sige sin existir en las peliculas




Salu2

@Tukaram sí sí, no digo que Luke tuviera la culpa, digo que él se responsabiliza, pero el resto (bueno, Kylo también piensa que es culpa de Luke xD) echan la culpa a Snoke, así que obviamente no hay incoherencia ninguna.

Al final no estamos hablando de quién tiene realmente la culpa (como si fueron los porg ), aquí discutimos la supuesta incoherencia que provoca esa frase en el VII con lo que dice Luke en la VIII, pero eso: para Leia y Han es Snoke, pero Luke se culpa a sí mismo.

unkblog escribió:@Tukaram sí sí, no digo que Luke tuviera la culpa, digo que él se responsabiliza, pero el resto (bueno, Kylo también piensa que es culpa de Luke xD) echan la culpa a Snoke, así que obviamente no hay incoherencia ninguna.

Bueno pues ahora se lo dices al que ve cosas diferentes en tu comentario respecto al de vic cuando en esencia esta claro que estais diciendo lo mismo


de todas formas si se esta hablando de eso precisamente todo ha empezado porque kalinhos ha dicho que mientras en la 7 es culpa a snoke en la 8 es culpa a Luke de lo de Kylo habiendo incoherencia en la pelicula

Salu2

kalinhos escribió:@Tukaram tu eres un brasas que va a ignorados.

unkblog escribió:

vik_sgc escribió:
En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.

Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.

Incoherencia ninguna.

El mismo Luke dice "Leia pensó que era culpa de Snoke, pero fui yo". Joe, un poco más de atención

En una semana la veo por segunda vez y me fíjare en ese detalle. Pero entonces Luke dice que Snoke le ha corrompido o que ha sido el? O ambas?

Porque uno de vosotros dice una cosa y el otro otra diferente.

Me da que decimos lo mismo pero él está siendo sarcástico.

Luke mismo dice claramente que para cuando quiso hacer algo, Snoke ya había torcido a Ben. Simplemente se culpa a si mismo por haber fallado como maestro. Algo lógico.

Los 3 estamos diciendo lo mismo sobre el tema sarcasmos aparte

aunque no se quiera ver asi

@vik_sgc pues ya me hacéis dudar...

Ya me fíjare la semana que viene a ver.

No he intentado ser sarcástico, igual me he expresado mal (odio escribir largos textos en el móvil )

Me refería a que en la VII Leia y Han culpan a Snoke, y en la VIII Luke recalca eso, que su hermana culpaba a Snoke. Luego sí, él se culpa a sí mismo, pero no sin antes decirnos lo mismo que los otros decían en la VII.

obmultimedia escribió:yo la fui a ver el miercoles y es con diferencia la peor de todas.

Desde el momento SuperLeia en el espacio, ya desconecte completamente de la pelicula.

Este y otras escenas de verguenza ajena

(el principio con el gag del "no te oigo", la superleia, el ordeño de la vaca mutante, el BB-8 montando un AT-ST en plan cowboy...)

Nunca he entendido la queja del trolleo de Poe Dameron a Hux GANANDO TIEMPO para la evacuación cuando Han tiene en ep.IV una escena muy parecida en la Estrella de la muerte.

rokyle escribió:

obmultimedia escribió:yo la fui a ver el miercoles y es con diferencia la peor de todas.

Desde el momento SuperLeia en el espacio, ya desconecte completamente de la pelicula.

Este y otras escenas de verguenza ajena

(el principio con el gag del "no te oigo", la superleia, el ordeño de la vaca mutante, el BB-8 montando un AT-ST en plan cowboy...)

Nunca he entendido la queja del trolleo de Poe Dameron a Hux GANANDO TIEMPO para la evacuación cuando Han tiene en ep.IV una escena muy parecida en la Estrella de la muerte.

Porque antes Star Wars era todo gente con el ceño fruncido y no como ahora que hay algo de comedia /irony

unkblog escribió:No he intentado ser sarcástico, igual me he expresado mal (odio escribir largos textos en el móvil )

Me refería a que en la VII Leia y Han culpan a Snoke, y en la VIII Luke recalca eso, que su hermana culpaba a Snoke. Luego sí, él se culpa a sí mismo, pero no sin antes decirnos lo mismo que los otros decían en la VII.

Lo del sarcasmo estoy seguro casi al 95% que lo dice por mi post y lo del milagro navideño por ej


Salu2

Yo lo de Luke y Snoke lo veo muy coherente.

Snoke susurra al oido de Kylo, este empieza a caer al lado oscuro... sus padres le han abandonado con su tío, se separan (esto no recuerdo si fue antes o después de que Kylo se fuese con Snoke), su tío se asusta de su fuerza y encima intenta matarlo...

Luke cuando mira dentro de Kylo ve que ya ha despertado en él su lado oscuro, y en ese momento se le pasa por un segundo que podría acabarlo todo ahí, pero se arrepiente inmediatamente, con la mala suerte de que Kylo se despierta y lo ve. Ignorado por sus padres y casi asesinado por su tío, se va con la persona que lleva meses comiéndole la oreja de que todos lo iban a traicionar.

Leia y Han culpan a Snoke que enveneno la mente de su hijo. Luke lo sabe, pero también es consciente que su error fue el que le dio el último empujón a caer al lado oscuro.

clero escribió:Yo lo de Luke y Snoke lo veo muy coherente.

Snoke susurra al oido de Kylo, este empieza a caer al lado oscuro... sus padres le han abandonado con su tío, se separan (esto no recuerdo si fue antes o después de que Kylo se fuese con Snoke), su tío se asusta de su fuerza y encima intenta matarlo...

Luke cuando mira dentro de Kylo ve que ya ha despertado en él su lado oscuro, y en ese momento se le pasa por un segundo que podría acabarlo todo ahí, pero se arrepiente inmediatamente, con la mala suerte de que Kylo se despierta y lo ve. Ignorado por sus padres y casi asesinado por su tío, se va con la persona que lleva meses comiéndole la oreja de que todos lo iban a traicionar.

Leia y Han culpan a Snoke que enveneno la mente de su hijo. Luke lo sabe, pero también es consciente que su error fue el que le dio el último empujón a caer al lado oscuro.

Lo has clavado.

clero escribió:Yo lo de Luke y Snoke lo veo muy coherente.

Snoke susurra al oido de Kylo, este empieza a caer al lado oscuro... sus padres le han abandonado con su tío, se separan (esto no recuerdo si fue antes o después de que Kylo se fuese con Snoke), su tío se asusta de su fuerza y encima intenta matarlo...

Luke cuando mira dentro de Kylo ve que ya ha despertado en él su lado oscuro, y en ese momento se le pasa por un segundo que podría acabarlo todo ahí, pero se arrepiente inmediatamente, con la mala suerte de que Kylo se despierta y lo ve. Ignorado por sus padres y casi asesinado por su tío, se va con la persona que lleva meses comiéndole la oreja de que todos lo iban a traicionar.

Leia y Han culpan a Snoke que enveneno la mente de su hijo. Luke lo sabe, pero también es consciente que su error fue el que le dio el último empujón a caer al lado oscuro.

Es que es eso. No hay incoherencia por ningún lado.

Además no sabemos qué hizo Kylo para que Luke se acercara esa noche a mirar en su interior, me imagino que tenía serias sospechas desde hacia tiempo debido a su comportamiento, o a saber.

En esta peli han introducido como novedad (o seminovedad) el tema de la comunicación telepática con incluso la capacidad de poder ver el entorno de con quien te comunicas. En el resto de la saga esto se limitaba a casi un instinto en el que parecía que se conectaban ciertos personajes (Luke y Leia, o Luke y Darth Vader, por ejemplo), pero en ningún momento se ponían a conversar. Al menos parece que la conexión se limitaba a "sentir" a la otra persona. Como cuando Anakin mata a los tusken y Yoda siente ese sufrimiento desde el Templo jedi, y otros tantos ejemplos.

Supongo que Luke se percató de que Kylo se comunicaba con Snoke. Quizá en la siguiente entrega veamos el proceso con flashbacks de cómo Kylo acaba cediendo al Lado Oscuro.

Lo que veo un fallo enorme es el flashback del episodio VII cuando se ve a Kylo con los caballeros de Ren y Kylo además de su máscara lleva su espada láser roja, cuando ahí debería de tener una azul. Supongo que será una forma de proyectar la imagen de Kylo que conocía Rey a la hora de tocar la espada, pero claro, también ve a Luke con R2D2, escucha las voces de Yoda y Kenobi... a saber :/ Incluso creo que no llega a ver a Kylo en persona hasta después de que la raptara en Takodana.

Alucino con las discusiones que se monta la gente por la coherencia argumental de una saga digna de una serie de niños

A mi Segunda vez vista y me sigue siendo un peliculón y ojalá la saga dure mucho

enmi opinión la mayoría de los nostalgic fans habríamos querido una saga solo con los personajes de la primera trilogía,pero eso tendría que haber pasado en los 90 y no ahora que toca jubilarlos a la fuerza nunca mejor dicho.

yo hubiera preferido que esta trilogía la enfocaran en otra epoca antes de la primera republica. Me hubiese molado algo sobre el origen de los jedi y sith

Progy escribió:En esta peli han introducido como novedad (o seminovedad) el tema de la comunicación telepática con incluso la capacidad de poder ver el entorno de con quien te comunicas. En el resto de la saga esto se limitaba a casi un instinto en el que parecía que se conectaban ciertos personajes (Luke y Leia, o Luke y Darth Vader, por ejemplo), pero en ningún momento se ponían a conversar. Al menos parece que la conexión se limitaba a "sentir" a la otra persona.

Lo que veo un fallo enorme es el flashback del episodio VII cuando se ve a Kylo con los caballeros de Ren y Kylo además de su máscara lleva su espada láser roja, cuando ahí debería de tener una azul. Supongo que será una forma de proyectar la imagen de Kylo que conocía Rey a la hora de tocar la espada, pero claro, también ve a Luke con R2D2, escucha las voces de Yoda y Kenobi... a saber :/ Incluso creo que no llega a ver a Kylo en persona hasta después de que la raptara en Takodana.

Lo de hablar yo lo hacían Luke y Darth Vader aunque también es verdad que no se ponían a comentar el partido del Madrid

En cuanto a lo segundo es eso, como la cicatriz de Kylo que la cambiaron de posición respecto al episodio VII, respuesta del director (verídica): " así queda mas chula " , para mí resume la actitud y desidia de esta peli, una cosa tan tonta como la cicatriz.

Y de todas formas, personalmente no me dan ganas de postear. De forma totalmente legítima pero a los que os ha gustado os habéis apoderado del hilo, de hecho excepto dos usuarios, no he visto por parte de los detractores de la peli, en este hilo, intentos de humillar o infravalorar opiniones (opiniones chicos opiniones) sólo por el hecho de que no ha gustado la peli. Tened en cuenta, que si en casi todos los portales tiene nota tan baja por usuarios es por algo, han agitado la rama demasiado. ¿Qué a mucha gente le ha gustado? Pues claro, si la peli tiene cosas muy válidas pero dejad de poner cartelitos o menospreciar a los fans que han masacrado la saga de su infancia y no lo han entendido, porque es una constante del hilo y cada persona que intenta hablar de la peli (ya no digo el rebatir escenas que pues claro que se pueden rebatir) le saltáis los 5 habituales del hilo a degüello.

Habiendo dejado reposar la película y analizandola fríamente.

Han estado muy cerca de hacer una buena película. Pero la trama de Fin y la china (Rose?) es como echar refresco de cola del mercadona a un gran reserva.

kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla

Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.

a ti no te ha pasado nunca que tus padres, amigos o conocidos dicen "x" de una cosa tuya como si la supieran cuando realmente hay otra explicacion? pues esto es lo mismo.

yo no veo esa incoherencia aqui. la incoherencia donde la veo es que ni los buenos son perfectamente buenos y salvan el dia por encima de todo ni los malos son perfectamente malos y lo hacen todo mecanicamente siguiendo el guion. ese uso de la zona gris suele descolocar a la gente. y entre la gente hay fans acerrimos de la saga que estaban muy contentos con los buenos muy buenos y los malos muy malos. un fan acerrimo descolocado y puesto en la zona gris probablemente no se lo tome bien y de ahi las criticas.

a eso le sumas los agravios comparativos entre personajes de similar perfil (kylo-vader, snoke-palpatine, poe-han, rey-luke) y entre situaciones particulares de la pelicula (planeta del casino, vicealmirante hondo, etc)... pues ya tienes motivos para el "salseo"

Deyembe escribió:Alucino con las discusiones que se monta la gente por la coherencia argumental de una saga digna de una serie de niños

Lo peor de todo es cuando se pican por algo y se enfadan como si estubieran en un patio de colegio

si no quieren que se les argumente nose que hacen en un foro de opinion


@Bebopcoffee aki no se ha apoderado del hilo nadie y todo el mundo puede opinar lo que le de la gana sin tapujos

de todas formas te aconsejo que te vuelvas a repasar el hilo porque yo me he cansado de leer opiniones del palo de "los verdaderos fans solo pueden considerar mierda esta peli y si no es asi no lo eres " o si conocierais el universo expandido veriais que la peli es basura si eres un fan ves como se han cargado tu infancia y si no te das cuenta no te gusta star wars y demas variantes de la misma

acaso eso no es humillar o infravalorar opiniones ?

a y si los portales tienen una nota tan baja es porquese ha descubierto que se han hakeado las puntuaciones para boicotear y poder echar mierda de la pelicula por lo tanto tienen credibilidad CERO


vamos que la cosa no es asi como la puintas ni por asomo

Salu2

unkblog escribió:

kai_dranzer20 escribió:ok, lo malo que el hecho de destruirlos es destruir todo lo relacionado con los Jedis, en lo que se basan los 6, digo 7 capítulos ya
y contradiciendo el título del sexto

era lo que más me gustaba de las pelis, caballeros nobles, como para ahora dejarlos como una inquisicón más

Lo de que eran un poco (bastante) arrogantes e inquisitoriales ya se ve en la anterior trilogía. Precisamente esa arrogancia es lo que propicia en gran parte que caiga la Orden Jedi.

Y esto no contradice nada el título del sexto, hombre. En el sexto vuelve el jedi? Sí, pues ya está, lo que pase después... bueno, pasa, sin más, pero en el sexto vuelve

Alguien (@Tukaram? ) sabe dónde encontrar un listado con lo publicado a día de hoy del nuevo Universo Expandido? Vamos, lo que forma parte del canon (que si no me equivoco, es simple y llanamente lo que ha salido post-Disney, no?).

hilo_h-o-star-wars-pagina-1-actualizada-pueden-faltar-cosas_2136301

En ese hilo vamos comentando la salida de cómics y libros de star Wars, aunque el autor el primer post lo tiene un pelín abandonado

DarKDoG escribió:Habiendo dejado reposar la película y analizandola fríamente.

Han estado muy cerca de hacer una buena película. Pero la trama de Fin y la china (Rose?) es como echar refresco de cola del mercadona a un gran reserva.

Te sale un calimocho de p*** madre.

Siento si es off-topic, pero hay pocas cosas más ignorantes, catetas, y porque no (porque así son esos comentarios), racistas, que llamar "china" o "chino" a cualquier persona que pueda ser de origen asiático, sin importar donde ha nacido, o si es realmente (por origen familiar) chino, japonés, coreano, vietnamita, filipino, o lo que sea.

En el caso de Kelly Marie Tran, es norteamericana de padres vietnamitas.

DarKDoG escribió:Habiendo dejado reposar la película y analizandola fríamente.

Han estado muy cerca de hacer una buena película. Pero la trama de Fin y la china (Rose?) es como echar refresco de cola del mercadona a un gran reserva.

Cierto, esa parte enterita parece relleno pero es en realidad uno de los puntos más importantes de la película ya que es cuando la Resistencia logra realmente ser esa "chispa" y transmitirla a futuras generaciones. Quizás en EpIX es cuando se vea realmente que toda la trama de Finn y Rose fue importante pese a parecer una sidequest xD


Edit: muy poco se está hablando de la OST de la peli que a mi parecer es de las mejores de la saga con solo la carencia de un "tema principal" que de la talla (un duel of the fates, battle of the heroes, across the stars...).
Pero joder Battle of Crait es PURA MAGIA entera enterita. Yo casi me levanto por la emoción cuando empezó a sonar la parte del Halcón con esa potencia.

https://youtu.be/YIIvAoHIsPQ

Pues la trama de Finn y Rose es la que desencadena el final, porque si ellos no hubieran ido al casino no hubieran conocido a Del Toro y este no les habría traicionado revelando sus planes a la Primera Orden la cual supo que estaban haciendo una maniobra de despiste para esconderse en aquella base abandonada, si eso no se hubiera producido los malos habrían pasado de largo el planeta y Luke no habría tenido que aparecerse y luego morir. ("Finn mató a Luke", id encargando las camisetas a una serigrafía.)

Yo ya dice que la BSO me parecio muy buena por encima de la del EP VII

@GXY A mi lo de los grises me pareció de lo mejor de la película, la verdad. Soy de los que le aburre tanto perfeccionismo.

Quizás tengais razón en lo de la incoherencia/coherencia. Ya la volveré a ver la semana que viene y me fijaré mejor en ese tipo de detalles.

coyote-san escribió:Pues la trama de Finn y Rose es la que desencadena el final, porque si ellos no hubieran ido al casino no hubieran conocido a Del Toro y este no les habría traicionado revelando sus planes a la Primera Orden la cual supo que estaban haciendo una maniobra de despiste para esconderse en aquella base abandonada,

coyote-san escribió:si eso no se hubiera producido los malos habrían pasado de largo el planeta y Luke no habría tenido que aparecerse y luego morir. ("Finn mató a Luke", id encargando las camisetas a una serigrafía.)

Acabo de terminar de ver de nuevo El despertar de la fuerza, que desde el cine hace 2 años no la habia vuelto a visionar.

Y he de decir que todavia me indigna y me cabrea mas Los Ultimos Jedis, lo de Rian Johnson es de juzgado de guardia. Objetivamente El despertar de la Fuerza a pesar de ser un "remake" de la cuatro, es una pelicula muy digna, y que respeta en todo momento el universo star wars, con un humor sutil como el de la antigua saga, con un uso del ritmo muy bueno, efectos especiales espectaculares, y la utilizacion de maquillaje, menos muñecos digitales, solamente los necesarios.

El Malo Kylo Ren, durante la primera mitad de la pelicula es de imponer y tiene momentos impresionantes como la parada del rayo del blaster, o esa manera de no dudar en matar a un poblado entero, esa voz, ese casco gastado de muchas batallas libradas, y a pesar de que pierde fuelle cuando se quita la mascara, viendolo una segunda vez gana en la interpretacion de un Chico perdido entre los grises del lado oscuro y la luz.

Momentos épicos donde se suelta lagrimilla, ese recuentro entre Han Solo y Leia, esa despedida donde se abrazan, haciendo prometer Leia a Han que vuelva con su hijo.

O en la muerte de Han Solo, viendo lo que hicieron con Luke, es una despedida epica, donde da pena, donde el sacrificio de un padre por intentar rescatar a su hijo del lado oscuro, donde esta en parte guste o no guste justificado para odiar al personaje y hacer un villano consistente,

No entiendo como teniendo unas bases para continuar una historia y haber realizado un segundo acto de la nueva trilogía magistral, la caga Disney/Jonhson cambiado el tono de la saga, a un humor de patio de colegio, con muñecos y efectos digitales de distracción a modo de circo.

El líder supremo aquí tiene un aire de misterio y de poder que habían dejado todo para una segunda parte donde podrían explicarnos al menos mas de su origen, o darle un mejor trato.
Finn con J.J Abrahans es tratado como un personaje interesante donde se le coge cariño, un soldado que fruto a sus conflictos morales decide desertar y se ve envuelto en esta aventura donde tiene una afinidad y complicidad con Rey que se va viendo como crece a lo largo de la película.
Y esto para que, para que en la segunda todo eso que se habia ido desengranando en la primera lo den borron y cuenta nueva, y se saquen a un personaje que no pega ni con cola que es Rose, la china.

Esa ultima escena con Rey y Luke en la isla, es que es la caña, emotividad 100% y dejaba con unas ganas de ver como se iba a desarrollar esta maravillosa historia.

Pero parece que Disney/Johnson es como si hubieran visto la 7, y decidieran, veréis he pensado que borron y cuenta nueva, yo saco mis propios personajes en la segunda, y los que estaban en la primera me la pelan.

En fin, siento el rollo, pero es que si no lo digo reviento.

Finn también fue el responsable de la muerte de Han Solo:

Finn es un Traidor y El Causante de la Muerte de Han Solo, Análisis - Star Wars

ubn escribió:Siento si es off-topic, pero hay pocas cosas más ignorantes, catetas, y porque no (porque así son esos comentarios), racistas, que llamar "china" o "chino" a cualquier persona que pueda ser de origen asiático, sin importar donde ha nacido, o si es realmente (por origen familiar) chino, japonés, coreano, vietnamita, filipino, o lo que sea.

En el caso de Kelly Marie Tran, es norteamericana de padres vietnamitas.

Nadie es racista ni machista si preguntas, pero estoy cansado de ver comentaros quejándose de que metan"demasiadas mujeres" o "personajes de otras etnias por cupo". No puede ser que antes no los hubiera por las razones equivocadas, no... eso sí, los que lo dicen, lo hacen desde un punto de vista nada machista ni racista, claro, es solamente a efectos estadísticos

DarthSnake escribió:Finn también fue el responsable de la muerte de Han Solo:

Finn es un Traidor y El Causante de la Muerte de Han Solo, Análisis - Star Wars

mira que tiene algunos videos interesantes pero joder cuando le da por divagar madre mia suelta cada barbaridad de alucinar

@kuririn ok nos ha quedado claro que no te ha gustado la pelicula o mas bien o el rumbo tomado con los perasonajes cojonudo no a todos le tiene que gustar ese giro de rumbo

pero porque es de juzgado de guardia y una pelicula que no respeta el universo star wars el episodio VIII ?

acaso cambian la BSO por otra ? los efectos especiales son peores ? las actuaciones quiza ? las batallas espaciales?

cuanto explican del emperador en la trilogia original ? de Vader ? y de Tarkin ?

y cuanto de Dooku Maul o Grievous en las precuelas ?

que no expliquen en las peliculas practicamente nada de los villanos es una constante en la saga quejarse a estas alturas de ello pues que quieres que te diga

supongo que en los 80 Irvin tambien la cago al cambiar el tono de peli de aventuras espaciales de la anterior con el imperio contraataca pues ?

@Tukaram Ya, yo este tipo de videos no me los tomo tan en serio como tú. Y la verdad, me hace gracia lo gafe que es Finn. Dos veces que intenta ayudar a la Resistencia, dos veces que muere un personaje clásico

https://amp.20minutos.es/noticia/322095 ... imos-jedi/

Esto ya me parece surrealista, que antes te tengan que poner cartelitos avisándote de que el director ha usado ciertos recursos audiovisuales para crear más ambiente y tenerte más enganchado a la pelicula, de aquí a nada vemos al final poniendo a uno explicando lo que ha pasado en las películas al finalizar estás por si no se ha enterado el público.

P.D. hablo del cine en general