[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

Confirmado por mi parte y por la tropa que me acompañaba, la segunda vez gusta mas. Incluso uno de mis amigos que la puso a parir la primera vez que la vio, confirmo que con el segunda visionado la veia algo mejor.

Me dejo mucha mejor sensacion de la ya buena que me dejo la primera vez, sobre todo porque ya sabia cuando venian los momentos que me chocaron. Me parece una muy buena pelicula con momentos que no terminan de gustar (los menos) y muchos momentos que me parecen geniales, incluso algunos de los mejor de la saga.

Con ganas de ver como sigue la historia.

Lo que yo no entiendo es por qué algunos siguen diciendo que Snoke y Kylo son siths cuando...

epsxe escribió:Lo que yo no entiendo es por qué algunos siguen diciendo que Snoke y Kylo son siths cuando...

De toda la vida, los Sith han llevado el título de Darth "x" (siendo X algo distintito del Sith) y Snoke en ningún momento se dirige a Kylo Ren como "Darh Ren" o a Snoke se le dirigen como "Darth Snoke"

De hecho en ningun momento se habla de que sean Sith. Tendria que revisionar el ep. VII, pero juraria que no.

A mí me suena algún sith que otro que no se llama "Darth..."

unkblog escribió:A mí me suena algún sith que otro que no se llama "Darth..."

Todos los sith tienen como nombre Darth algo, otra cosa es que haya practicantes de la fuerza afiliados al lado oscuro y a los sith como el caso de Ventress, pero todos los sith empiezan por Darth: Darth Maul, Darth Tiranus (Dooku), Darth Plageuis, Darth Sidious, Darth Vader...

En los cómics antiguos había Sith que no se llamaban Darth, pero esos personajes existieron miles de años antes de la historia de las películas, y llegó un momento en que todos los Sith adoptaron el sobrenombre Darth, palabra que significa "señor", era una tradición suya.

Kylo Ren y Snoke no son Sith, de hecho en el Episodio VII Snoke se refiere a Kylo como "Maestro de los Caballeros de Ren". Y en una visión que tiene Rey aparecen otros Caballeros de Ren junto a Kylo, cada uno llevando un arma blanca distinta. (No son los guardias rojos del Episodio VIII.)

Como somos minoría nos cuesta defender que no sólo nos parece un destrozo como entrega canónica de Star wars sino que como película en sí tampoco nos parece nada del otro mundo. Pero algunos estáis muy cerca de decir que está trilogía es lo mejor de la saga y nos lo vais a poner un poco más fácil, sinceramente.

Pues la acabo de ver y me ha dejado muy fría.



Me dejó peor sensación que la anterior, y era complicado.

pinakel escribió:Como somos minoría nos cuesta defender que no sólo nos parece un destrozo como entrega canónica de Star wars sino que como película en sí tampoco nos parece nada del otro mundo. Pero algunos estáis muy cerca de decir que está trilogía es lo mejor de la saga y nos lo vais a poner un poco más fácil, sinceramente.

Bueno, minoría minoría tampoco sois. En metacritic tiene una media de 4,8 por parte de los usuarios.

Y no entiendo qué tiene de malo decir que esta trilogía está entre lo mejor de la saga. Con dos visionados coloco, y sin ningún tipo de duda, el episodio VIII en el top 3 de la saga, sólo superado por episodio V y IV. ¿Me convierte eso en peor fan?

Esta peli tiene cosas malas y varios problemas, pero en mi opinión tiene algunas de las mejores escenas de toda la saga. Toda la secuencia de Snoke con la batalla de Rey y Kylo estaría en mi top3 de toda la saga sin ninguna duda.

buenas , ayer por fin coseguí verla , no suelo comentar pero si leeros mucho ya que soy un devorador de películas y me valen mucho vuestras recomendaciones y opiniones en general ... no me considero ningún experto , pero tengo mi opinión y en este caso es superior a mis fuerzas no comentar un par de cosas de la película:en mi opinión tal vez influya que tengo 40 años y que he crecido con star wars en mis venas .


y luego esta mi gran decepción y para mi aberración:

Los que escribís que no os ha gustado y empezáis las críticas rollo "he crecido con star wars y..." "tengo 70 años y star wars es..." "he visto star wars desde pequeñito y..." le estáis dando la razón a la peli.

Sonikero escribió:Los que escribís que no os ha gustado y empezáis las críticas rollo "he crecido con star wars y..." "tengo 70 años y star wars es..." "he visto star wars desde pequeñito y..." le estáis dando la razón a la peli.

es porque nos duele personalmente, no hay ninguna saga que me haga sentir lo que hace star wars desde siempre, ni el señor de los anillos, ni harry potter que ya es para otra generación etc etc, NINGUNA, tenemos todo original, alguna figurita etc, pero no es por decir 'tenemos esto lo otro', es porque lo tenemos por pasión a una saga, algo que amamos..... para que me entiendas 'goku es mi amigo, crecí con él' y amamos todo lo que rodea a esa saga, y ver vegeta planchando en dragon ball super es jodernos de lleno, igual que esta peli.

Sonikero escribió:Los que escribís que no os ha gustado y empezáis las críticas rollo "he crecido con star wars y..." "tengo 70 años y star wars es..." "he visto star wars desde pequeñito y..." le estáis dando la razón a la peli.

Empezar una crítica de esa forma no quita o da la razón a la persona, sobre todo si después de esa nostálgica introducción argumenta su opinión.
Por cierto, no está creciendo en valoración los episodios I, II y III después de estas dos nuevas entregas?

Sonikero escribió:Los que escribís que no os ha gustado y empezáis las críticas rollo "he crecido con star wars y..." "tengo 70 años y star wars es..." "he visto star wars desde pequeñito y..." le estáis dando la razón a la peli.

si lo dices por mi comentario lo dejo bien claro al principio y que mi opinión puede verse condicionada al haber crecido con esta saga .....pero los veteranos , etc no se si pensarán como yo , pero en si totalmente al menos la secuencia citada entra en conflicto con lo vivido en anteriores películas y como da la casualidad que se llama star wars y sigue mamando de lo cosechado hace 40 años me baso en decir que se contradice totalmente y es solo mi opinión , como tal respetable igual de respetable a los que no lo ven asi.......

Los personajes no siempre toman las decisiones acertadas ni tienen por qué evolucionar de la misma manera conforme pasa el tiempo. El problema es de expectativas, de creer que Luke sólo puede haberse convertido en X persona o X jedi.

Yoda siempre advirtió que la lucha contra los sentimientos, la ira, el miedo y el dolor es algo constante y que pone a prueba toda la vida la voluntad del jedi. Así que, ¿qué tiene de incoherente? El Episodio VI demuestra que incluso las mejores intenciones pueden torcerse durante un momento de manera crucial. En aquel momento Luke recondujo su ira, y ante Kylo se arrepintió al momento de la decisión que casi toma.

Parece que Luke tenía que convertirse en un "papa de los jedi" como dijo Mark Hamill por cojones o ya nada tiene sentido

En lo que a mí respecta este Episodio VIII le da varias patadas a la VII, pero también a la I y la II.

virtus escribió:

Sonikero escribió:Los que escribís que no os ha gustado y empezáis las críticas rollo "he crecido con star wars y..." "tengo 70 años y star wars es..." "he visto star wars desde pequeñito y..." le estáis dando la razón a la peli.

si lo dices por mi comentario lo dejo bien claro al principio y que mi opinión puede verse condicionada al haber crecido con esta saga .....pero los veteranos , etc no se si pensarán como yo , pero en si totalmente al menos la secuencia citada entra en conflicto con lo vivido en anteriores películas y como da la casualidad que se llama star wars y sigue mamando de lo cosechado hace 40 años me baso en decir que se contradice totalmente y es solo mi opinión , como tal respetable igual de respetable a los que no lo ven asi.......

Iba en general.

La peli trata de desmitificar a los personajes y los que los tenéis mitificados sois los que tacháis de mala la película

unkblog escribió:Y dejemos de la tontería de Disney por aquí y Disney por allá, que Disney lleva demostrando muuuuuuucho tiempo que no es solamente Blancanieves y que pueden hacer películas cojonudas y no enfocadas a niños de 5 años. Se nota muchísimo que hay gente que va ya con el cuchillo entre los dientes porque "claro, como es Disney..."

Hay una anécdota muy divertida sobre esto de Disney.

La tan alabada Rogue One (pelicula con un ritmo lento y horrible durante la primera hora pero que los fans perdonan por el fanservice del final) tenia un final muy diferente, donde sobrevivian los heroes y se marchaban a vivir los dos enamorados a otro planeta en plan parejita.

Cuando este guión se le presentó a Disney, estos se quedaron con cara de WTF?, les dijeron que borrasen ese amorio final y ese milagro de "todos se han salvado" y que se los cargaran a todos como debería de ser lógico y como se indica en el episodio IV.

Así que eso de "Disney se ha cargado la saga" a mi me parece una gilipollez tremenda y deja bastante claro que cuando alguien usa ese argumento, se sabe ya a lo que viene.

Franz_Fer escribió:Los personajes no siempre toman las decisiones acertadas ni tienen por qué evolucionar de la misma manera conforme pasa el tiempo. El problema es de expectativas, de creer que Luke sólo puede haberse convertido en X persona o X jedi.

Yoda siempre advirtió que la lucha contra los sentimientos, la ira, el miedo y el dolor es algo constante y que pone a prueba toda la vida la voluntad del jedi. Así que, ¿qué tiene de incoherente? El Episodio VI demuestra que incluso las mejores intenciones pueden torcerse durante un momento de manera crucial. En aquel momento Luke recondujo su ira, y ante Kylo se arrepintió al momento de la decisión que casi toma.

Parece que Luke tenía que convertirse en un "papa de los jedi" como dijo Mark Hamill por cojones o ya nada tiene sentido

En lo que a mí respecta este Episodio VIII le da varias patadas a la VII, pero también a la I y la II.

ni mas ni menos tenemos opiniones dispares , pero no hace falta ser sarcástico o irónico , por que yo tb puedo serlo y
mucho ...yo respeto tu opinión salvo eso del papa etc que me parece una bobada y tu respetas la mía .
Y para nada he dicho que la película me disgustará o sea mala.
no se tengo un poco la impresión que esta prohibido decir algo malo de la película

@Franz_Fer así lo veo yo, Luke no intenta matar a Kylo, sólo fue un momento fugaz, una idea que se le pasó por la cabeza basada en la oscuridad que percibía en el sobrino, y que era creciente. Aún así sintió remordimientos en cero coma segundos y se arrepintió justo en el instante en que Kylo cree lo que quiere creer, y le sirve de pretexto para terminar de tirarse al abismo y sin frenos xD Esto no hace a Luke ni mejor ni peor persona, simplemente más humano con sus miedos, distintos tonos de gris, y en definitiva un gran temor a fracasar, al igual que quien le precedió: Obi Wan con Anakin.

kalinhos escribió:

epsxe escribió:Lo que yo no entiendo es por qué algunos siguen diciendo que Snoke y Kylo son siths cuando...

De toda la vida, los Sith han llevado el título de Darth "x" (siendo X algo distintito del Sith) y Snoke en ningún momento se dirige a Kylo Ren como "Darh Ren" o a Snoke se le dirigen como "Darth Snoke"

De hecho en ningun momento se habla de que sean Sith. Tendria que revisionar el ep. VII, pero juraria que no.

No son siths nunca jamas lo han sido pero si se sige haciendo incapie en ello es para volver a sacar el tema de que unos "siths entrenados y bla bla bla acaban de forma patetica uno de ellos humillado y derrotado por alguien que jamas ha usado un sable laser y no la han entrenado y bla bla bla "

@ciberionz y asi tendria que verlo cualquiera que al fin y qal cabo Luke es humano y puede tener sentimientos y emociones asi quiera o no


@Mr_Children y los que crecimos y amamos la saga igual o mas que tu entonces no podemos disfrutar con esta pelicula por algo ?

Al final he caído y la he visto. Doblada ayer y mañana será en v.o.s..

Mis impresiones:

A mí lo que menos me ha gustado fue lo de los pollos, en eso me recordó al episodio I, en el resto se caga y se mea en el episodio I, que ese sí que es del tipo Disney de hace dos décadas, y en el episodio II tipo Corin Tellado. Esos 2 episodios sí que deberían desaparecer o rehacerse,el tercero también pero al lado de los anteriores hasta parece bueno. Como el IV y el V ninguno pero vamos yo doy las gracias a Disney de que le pagase la jubilación a Lucas.

virtus escribió:como mi heroe con el que he crecido , con el que he disfrutado en cada una una de las veces que lo he visto en la trilogía antigua , que han sido innumerables veces ........... DEFENSOR DE LA JUSTICIA , DE LOS JEDI ,
INCAPAZ DE SIENDO UN CHAVAL MATAR A SU PADRE , EL MISMISIMO DARTH VADER " VA A MATAR A SANGRE FRÍA Y CUANDO ESTA DURMIENDO A UN CHAVAL POR QUE PERCIBE QUE HAY MIEDO Y OSCURIDAD EN ÉL Y PARA MAYOR DESPROPOSITO , SU SOBRINO ...PARA MI LO PEOR SIN DUDA Y EN CUANTO RESPECTA A MI Y ES MI OPINIÓN , NO HAY POR DONDE COGERLO

Eres consciente que el Luke de Los Últimos Jedi no es el Luke joven de 20 añitos de EpVI? Han pasado unos 50 años, la gente cambia en mucho menos.

Parece que los que estáis en el "bando" de "oh dios mio que le han hecho a Luke que ahora quiere matar niños" olvidáis que Luke tubo que enfrentarse SOLO a Darth Vader y Palpatine, que vio en primera persona el HORROR del lado oscuro y de como pueden destrozar una galaxia en un suspiro. Ahora imaginad a ese Luke con 50 años mas temiendo cada segundo de su vida al lado oscuro y de golpe percibe que su sobrino que es poderosísimo en la fuerza y además tiene pie y medio en el lado oscuro. OBVIAMENTE se le pasó por la cabeza atajar el problema antes de que se convirtiera en una amenaza para toda la galaxia pero él mismo reconoce que fue una décima de segundo y que sintió profunda vergüenza.

Se que a Hammil no le ha acabado de convencer su papel en la película...pero joder lo ha hecho de puta madre y ha clavado al personaje.

rokyle escribió:

virtus escribió:como mi heroe con el que he crecido , con el que he disfrutado en cada una una de las veces que lo he visto en la trilogía antigua , que han sido innumerables veces ........... DEFENSOR DE LA JUSTICIA , DE LOS JEDI ,
INCAPAZ DE SIENDO UN CHAVAL MATAR A SU PADRE , EL MISMISIMO DARTH VADER " VA A MATAR A SANGRE FRÍA Y CUANDO ESTA DURMIENDO A UN CHAVAL POR QUE PERCIBE QUE HAY MIEDO Y OSCURIDAD EN ÉL Y PARA MAYOR DESPROPOSITO , SU SOBRINO ...PARA MI LO PEOR SIN DUDA Y EN CUANTO RESPECTA A MI Y ES MI OPINIÓN , NO HAY POR DONDE COGERLO

Eres consciente que el Luke de Los Últimos Jedi no es el Luke joven de 20 añitos de EpVI? Han pasado unos 50 años, la gente cambia en mucho menos.

Parece que los que estáis en el "bando" de "oh dios mio que le han hecho a Luke que ahora quiere matar niños" olvidáis que Luke tubo que enfrentarse SOLO a Darth Vader y Palpatine, que vio en primera persona el HORROR del lado oscuro y de como pueden destrozar una galaxia en un suspiro. Ahora imaginad a ese Luke con 50 años mas temiendo cada segundo de su vida al lado oscuro y de golpe percibe que su sobrino que es poderosísimo en la fuerza y además tiene pie y medio en el lado oscuro. OBVIAMENTE se le pasó por la cabeza atajar el problema antes de que se convirtiera en una amenaza para toda la galaxia pero él mismo reconoce que fue una décima de segundo y que sintió profunda vergüenza.

Se que a Hammil no le ha acabado de convencer su papel en la película...pero joder lo ha hecho de puta madre y ha clavado al personaje.

tío que no me vengas con milongas he querido expresar mi opinión y punto , que estas de acuerdo bien , que no pues muy bien .
Que no se puede hablar mal o decir que te parece mal una cosa o que ???
no sabéis respetar la opinión diferente a la que no sea la vuestra .......
que esto no es un debate que es solo mi opinión ... punto final

virtus escribió:tío que no me vengas con milongas he querido expresar mi opinión y punto , que estas de acuerdo bien , que no pues muy bien .
Que no se puede hablar mal o decir que te parece mal una cosa o que ???
no sabéis respetar la opinión diferente a la que no sea la vuestra .......
que esto no es un debate que es solo mi opinión ... punto final

Solo remarco que es ya demasiado común el "no me gusta porque así no es como imaginaba a X" ya sea viniendo de los que adoraban el UE como de los nostálgicos que creéis que un chaval granjero y soñador de 20 años será igual cuando tenga 70 años . Lo de "se han cargado al personaje" también es buenísimo.

Es gracioso porque en el hilo de Dragon Ball Super ocurría IGUALITO, curioso que la nostalgia sea un factor común

rokyle escribió:

virtus escribió:tío que no me vengas con milongas he querido expresar mi opinión y punto , que estas de acuerdo bien , que no pues muy bien .
Que no se puede hablar mal o decir que te parece mal una cosa o que ???
no sabéis respetar la opinión diferente a la que no sea la vuestra .......
que esto no es un debate que es solo mi opinión ... punto final

Solo remarco que es ya demasiado común el "no me gusta porque así no es como imaginaba a X" ya sea viniendo de los que adoraban el UE como de los nostálgicos que creéis que un chaval granjero y soñador de 20 años será igual cuando tenga 70 años . Lo de "se han cargado al personaje" también es buenísimo.

Es gracioso porque en el hilo de Dragon Ball Super ocurría IGUALITO, curioso que la nostalgia sea un factor común

lo que es curioso es la pelicula que te has montado tu solo narrando que si cuendo era joven y se enfrento solo al emperador , a dark vader , al horror del lado oscuro y que por eso cambia o que la edad cambia a las personas.....
por favor escribe tu el guion de la próxima ...chaval que película y que rollo me has soltado .
lo dicho , enga que si , que lo borda , que solo queria asustar al chaval , lo que querais ....
de verdad quien duerme con crios se levanta meado....
ZANJADO

virtus escribió: dark vader

Gran ultima pagina completita y variada como a mi me gusta Xd

por partes

@virtus 1º Luke JAMAS va a matar a su sobrino a sangre fria mientras duerme si no has entendido esa escena esque no has entendido media pelicula

a y porcierto Luke fue incapaz de matar a su padre CIERTO pero 30 SEGUNDOS antes serenarse y negarse a hacerlo lo REVIENTA usando toda su furia y literalmente esta muchisimo pero de lejos muchisimo mas cerca de matar a Vader en ese instante que en cualquier instante de su vida de matar a Kylo Ren

y si Luke ya ha demostrado que se puede dejar llevar por la ira como todos que se diga que es un DESPROPOSITO que durante medio segundo le tenga miedo a Kylo Ren hasta el punto de PENSAR en matarlo que no en INTENTAR MATARLO (que la diferencia es abismalmente grande ) pues que quieres que te diga ...

lo dicho no has entendido esa parte ni por asomo

y me parece cojonudo que SEA TU OPINION pero igualmente que tu la expresas los demas pueden rebatirtela o ampliarla que ai es lo divertido del debate

aparte coño que yo creo que ya tenemos todos pelos en los huevos mas que de sobra para aprender de una jodida vez que que NO se este deacuerdo con una opinion y NO SE RESPETE una opinion no es lo mismo pero ni por asomo vamios digo yo

y si aki todo el mundo puede hablar de lo que le parezca bien o mal faltaria mas y que te repliquen o te argumenten algo repetimos no rtiene absolutamente NADA con no respetar tu opinion

que al menos que yo sepa nadie ha dicho virtus tu opinion es una mierda (o similares ) verdad?

y a titulo personal salvo casos puntuales siempre he pensado que los que no QUIEREN que se les replique o rebata su opinion y a la 1º de cambio ya corren a cerrarse en banda y a ignorar a los demaso a llamarlos Trolls haters etc a lo patio de colegio son los que realmente NO RESPETAN realmente las opiniones de los demas y solo les interesa la suya y ninguna otra mas que la suya

espero que tu no seas de esos la verdad porque ya hay demasiados por aki y en EOL en general

asi que antes de enarbolar la bandera del "no sabeis respetar una opinion diferente " que tan rapido se saca siempre a relucir recuerda que igual que tu tienes derecho a espresar tu opinion los demas tienen el mismo derecho a expresar la suya en base a dicha opinion sienpre que ambos lo hagan desde el respeto

@Sonikero Gran imagen me la guardo porque esta claro que es una grandisima verdad incomoda viendo algunas criticas de la peli

@vik_sgc bastante deacuerdo y coincido mucho con tu opinion salvo en lo de R2 y 3po mas que pj principales son TESTIGOS principales porque si bien estan en todos los meollos principalmente estan en 2º plano presenciando los hechos sobretodo 3po R2 es parte mas activa de los acontecimientos pero tanto para considerarlo el personaje principal de la saga junto 3po me parece demasiado Xd


Salu2 y Feliz navidad (por si se me olvida mas adelante )

virtus escribió:

rokyle escribió:

virtus escribió:tío que no me vengas con milongas he querido expresar mi opinión y punto , que estas de acuerdo bien , que no pues muy bien .
Que no se puede hablar mal o decir que te parece mal una cosa o que ???
no sabéis respetar la opinión diferente a la que no sea la vuestra .......
que esto no es un debate que es solo mi opinión ... punto final

Solo remarco que es ya demasiado común el "no me gusta porque así no es como imaginaba a X" ya sea viniendo de los que adoraban el UE como de los nostálgicos que creéis que un chaval granjero y soñador de 20 años será igual cuando tenga 70 años . Lo de "se han cargado al personaje" también es buenísimo.

Es gracioso porque en el hilo de Dragon Ball Super ocurría IGUALITO, curioso que la nostalgia sea un factor común

lo que es curioso es la pelicula que te has montado tu solo narrando que si cuendo era joven y se enfrento solo al emperador , a dark vader , al horror del lado oscuro y que por eso cambia o que la edad cambia a las personas.....
por favor escribe tu el guion de la próxima ...chaval que película y que rollo me has soltado .
lo dicho , enga que si , que lo borda , que solo queria asustar al chaval , lo que querais ....
de verdad quien duerme con crios se levanta meado....
ZANJADO

Vienes a un foro, sueltas tu opinión (toda opinión es respetable). Al hacer eso es obvio que intentas abrir un debate, si nos no vienes a publicar tu opinión a un foro.
El otro usuario te responde educadamente y le insultas y te hace el chulo (encima con faltas de ortografía por todos lados).

Si no quieres que nadie te hable ni te responda, no vengas a un foro a soltar una opinión, y menos a ser un maleducado. Te reporto y te envío a ignorados, suerte al otro chaval que bastante paciencia esta teniendo contigo para no enviarte a la mierda.

vik_sgc escribió:Al final he caído y la he visto. Doblada ayer y mañana será en v.o.s..

Mis impresiones:

Me parece una película muy valiente. Me ha gustado pero creo que tiene un punto negativo que pesa muchísimo. Le falta cohesión. Y esto para mí es un punto muy negativo. A veces me parecía estar viendo el capítulo de una serie. Otras veces estaba viendo la mejor película de la saga. Y eso lastra muchísimo la experiencia. Es la antítesis del episodio VII. Si el VII es una película muy bien montada, con mucha linealidad y fácil de ver, el VIII es una película estructuralmente irregular en la que seguramente el espectador va a tener momentos de desconexión. En cambio, el VIII arriesga mucho mientras que el VII no arriesgaba nada.

La película manda a la mierda todos los convencionalismos de la saga. Y me parece estupendo. El que quiera volver a ver la trilogía original ahí la tiene en bluray. Me parece estupendo que se ventilen a Snoke en un santiamén. Nunca ha sido un personaje principal de la nueva trilogía. Ha aparecido poquísimo tiempo en pantalla. Era un instrumento para que uno de los personajes protagonistas alcanzase el último estado de su desarrollo. ¿Que a algunos os fastidia? ¿Os rompe los esquemas? Bueno, normal, os pensábais una cosa y ha ocurrido otra. No es algo malo. Simplemente la trama ha ido por otros derroteros menos convencionales. Es chocante, pero no hay que confundir chocante con malo.

Me encanta que tenga que aparecer Yoda para asestar el último golpe a la Orden Jedi. Ya está bien de clasificar con nombres absurdos. Ya está bien de repetir una y otra vez el mismo patrón. Ese es el mensaje de la película. Ahora hay dos personas sensibles a la fuerza en esta historia. Ambas son muy poderosas porque en sus respectivos lados de la fuerza solo están ellos. Y ahora les toca a ellos solucionarlo todo en el siguiente episodio. El episodio VIII deja un mensaje bien claro: el episodio IX va a ser de Rey y Kylo. Se lo han ganado por derecho propio.

El final de Luke me parece un buen final. Un gran momento el de Kylo ordenando disparar con todo a un único hombre. PERO. El final de Luke está esclavizado por el mensaje que pretende dar la película. Y eso convierte un final que podría ser épico en eso, un buen final. No debería estar reñido el mensaje de la película con darnos un último duelo de sables láser. He echado MUCHO de menos un duelo como el del Episodio V o el del Episodio VI. Ha estado chulo ver a Luke haciendo frente a Kylo pero ha faltado culminar. Entiendo que es porque Luke solo está ahí para iluminar el camino, no para finalizarlo. Entiendo que Luke quiere enseñar a Rey su lugar en el mundo. Pero que coño, el espectador merece que la película se suelte la melena en ese momento. Hubiese sido tremendo un duelo en el que Kylo vence a Luke. No con el sable, si no con la misma fuerza. Kylo podría haber eliminado la proyección de Luke usando la fuerza y sobrepasando a su maestro. Hubiese elevado a Kylo un peldaño más. No lo han hecho. Mal. ¿Por qué? Porque se ha perdido una oportunidad de oro para llegar al címax.

Y precisamente es eso lo que le falta a la película. Un clímax. De ahí la falta de cohesión. Y narices, se ve venir desde mucho antes del final que la película no va a tener un clímax claro. Y eso es un problema. Entiendo la pretensión de querer alejarse del convencionalismo. Pero no aportar un clímax claro me parece un error.

Los cuatro personajes protagonistas me parecen muchísimo mejores personajes que los que se presentaron en la trilogía original. Sed realistas. Darth Vader era imponente, tenía mucha presencia, y en el Imperio Contraataca adquiere bastante personalidad. Vale. Pero Luke, Leia y Han eran tres personajes a medio cocer que nunca empiezan a tener un desarrollo claro. En cambio Rey y Kylo se desarrollan muchísimo más. Finn me ha encantado. Es un personaje totalmente distinto al resto de personajes de Star Wars. Poe no sufre desarrollo. Pero es que Poe ya nació desarrollado en mi opinión. Poe es Poe. Un tipo de personalidad estática, de valores firmes como un muro que solo al final sufré un revés a todo en lo que creía. A esto ayudan los nuevos actores que son unos actorazos.

Visualmente la película tiene momentos muy potentes. Está bien dirigida. Tiene una buena fotografía. PERO. No entiendo ciertas elecciones estéticas durante los escasos duelos de espadas láser. Que están bien, pero no pueden competir con los duelos de la trilogía original ni con el duelo del Episodio VII. No entiendo ese esquive de Luke a cámara lenta y tampoco entiendo la ralentización del combate de Kylo y Rey contra los guardias carmesí. Tampoco entiendo ese Yoda que a veces es digital y a veces marioneta. Un Yoda que en un plano me da grima y en el siguiente me encanta. Es raro. A estas alturas la tecnología está lo suficientemente avanzada como para que eso no ocurra. Tampoco entiendo el desarrollo visual de Leia en el espacio. Me importa un comino que sobreviva en el espacio gracias a la fuerza. Es un mundo en el que esas cosas pueden estar a la orden del día. Pero copón, me parece un poco ridículo como se desarrolla visualmente esa escena. No me termina de convencer.

La banda sonora mejor que la del Episodio VII, que sin ser mala se me quedó algo floja para Star Wars.

Tampoco entiendo porqué han marginado a 3PO y a R2, cuando realmente son los personajes principales de la saga. Error.

Así da gusto leer una crítica!

Estoy muy de acuerdo en algunos puntos, aunque cuando la vea otra vez esta semana que viene me fijaré mejor en la BSO porque no me pareció que destacara gran cosa. Creo que recicla demasiado los temas de la VII, que por otro lado es lógico porque es una continuación inmediata.

Anoche la vi también, y al salir la sensación fue de "ni fu ni fa".

Será porque no tiene un momento culminante y verdaderamente épico, es algo plana emocionalmente quizá.

La escena Mary Poppins te saca totalmente de la película, podrían haberla hecho de otra manera, canta demasiado.

Sobre todo, tampoco me gusta los momentos telepáticos de los dos protagonistas, es casi en toda la película, se hace pesado y te aleja de todo

Para mí es una buena historia pero mal implementada, a ver dentro de dos años si consiguen los fuegos artificiales.

Tukaram escribió:Gran ultima pagina completita y variada como a mi me gusta Xd

por partes

@virtus 1º Luke JAMAS va a matar a su sobrino a sangre fria mientras duerme si no has entendido esa escena esque no has entendido media pelicula

a y porcierto Luke fue incapaz de matar a su padre CIERTO pero 30 SEGUNDOS antes serenarse y negarse a hacerlo lo REVIENTA usando toda su furia y literalmente esta muchisimo pero de lejos muchisimo mas cerca de matar a Vader en ese instante que en cualquier instante de su vida de matar a Kylo Ren

y si Luke ya ha demostrado que se puede dejar llevar por la ira como todos que se diga que es un DESPROPOSITO que durante medio segundo le tenga miedo a Kylo Ren hasta el punto de PENSAR en matarlo que no en INTENTAR MATARLO (que la diferencia es abismalmente grande ) pues que quieres que te diga ...

lo dicho no has entendido esa parte ni por asomo

Sí hombre, y ahora me dirás que Kylo, un maestro sith, no perdió contra Rey, la cual no ha cogido un arma en su vida

En otro orden de cosas, recaudación a día de hoy:
296M€ en EEUU, 314M€ en el extranjero. Un total de 610M€. A ver cómo sigue la cosa...

Decir que Kylo es un Sith o que Rey no ha cogido un arma en su vida ya no es no haber entendido el Ep.VIII, es que directamente o no has visto el Ep.VII o no has entendido nada de esta saga, porque vamos.

unkblog escribió:

Tukaram escribió:Gran ultima pagina completita y variada como a mi me gusta Xd

por partes

@virtus 1º Luke JAMAS va a matar a su sobrino a sangre fria mientras duerme si no has entendido esa escena esque no has entendido media pelicula

a y porcierto Luke fue incapaz de matar a su padre CIERTO pero 30 SEGUNDOS antes serenarse y negarse a hacerlo lo REVIENTA usando toda su furia y literalmente esta muchisimo pero de lejos muchisimo mas cerca de matar a Vader en ese instante que en cualquier instante de su vida de matar a Kylo Ren

y si Luke ya ha demostrado que se puede dejar llevar por la ira como todos que se diga que es un DESPROPOSITO que durante medio segundo le tenga miedo a Kylo Ren hasta el punto de PENSAR en matarlo que no en INTENTAR MATARLO (que la diferencia es abismalmente grande ) pues que quieres que te diga ...

lo dicho no has entendido esa parte ni por asomo

Sí hombre, y ahora me dirás que Kylo, un maestro sith, no perdió contra Rey, la cual no ha cogido un arma en su vida

Aparte de entrenar con Luke, y verse que tiene afinidad innata en el manejo del sable láser, se da a entender que a estado estudiando los libros antiguos Jedi, se ve en una escena que los lleva en la nave.

Aparte que en la película se dice claramente que el poder del lado oscuro y el de la luz están equilibrados, por lo que la fuerza de ambos es igual, contra más fuerte es uno más fuerte se hace el otro.

Esto me lleva a pensar en quién es la contraparte de Snoke en la fuerza, Luke?, Esta repartido entre Luke y Superman Leía?.

Mí no saber.

@Sonikero tal cual

@vik_sgc al final has caído eh? Pero caer sólo por un día.. ya haber esperado a tu amigo! Jaja.
En general coincidimos bastante. Hay un par de detalles que no comparto, pero la valoración general que haces es bastante similar a la mía.

fR1k0 escribió:Decir que Kylo es un Sith o que Rey no ha cogido un arma en su vida ya no es no haber entendido el Ep.VIII, es que directamente o no has visto el Ep.VII o no has entendido nada de esta saga, porque vamos.

Que lo digo de coña, que el pobre @Tukaram está cansado de responder a quienes dicen eso y oye, para que no pierda las costumbres

@manolillolo+ lo decía por el final del ep. VII

@unkblog Ya ya, sabía que era coña por tu parte, pero lo decía porque habrá todavía gente que lo diga

rokyle escribió:
Es gracioso porque en el hilo de Dragon Ball Super ocurría IGUALITO, curioso que la nostalgia sea un factor común

Offtopic: objetivamente dragón ball/z es malilla pero se le guarda ese cariño de nostalgia igual que, objetivamente, de GT (incluido) en adelante es una puta mierda

Objetivamente si pongo objetivamente delante de una opinión subjetiva se convierte en objetiva.

Objetivamente he objetivamente dicho.

thafestco escribió:

rokyle escribió:
Es gracioso porque en el hilo de Dragon Ball Super ocurría IGUALITO, curioso que la nostalgia sea un factor común

Offtopic: objetivamente dragón ball/z es malilla pero se le guarda ese cariño de nostalgia igual que, objetivamente, de GT (incluido) en adelante es una puta mierda

Claro, a eso se refiere @rokyle: lo que en DB y Z se perdona, en GT o Super, no. Lo que me recuerda que me tengo que poner al día de Super, que ni he empezado la saga del Torneo de Poder

Dragonfan escribió:Objetivamente si pongo objetivamente delante de una opinión subjetiva se convierte en objetiva.

Objetivamente he objetivamente dicho.

No sé tú, pero a mí me puede gustar algo y tener la objetividad para saber que es basurilla (por aquí parece que mucha gente no sabe diferenciar ambos conceptos y 'lo que a mí me gusta es lo mejor")

Subjetivamente te puedo decir que battlestar galactica es la mejor serie para mí, objetivamente diría The Wire

Fin del offtopic por mi parte

@thafestco Y con lo de The Wire sigues siendo subjetivo.

thafestco escribió:

Dragonfan escribió:Objetivamente si pongo objetivamente delante de una opinión subjetiva se convierte en objetiva.

Objetivamente he objetivamente dicho.

No sé tú, pero a mí me puede gustar algo y tener la objetividad para saber que es basurilla (por aquí parece que mucha gente no sabe diferenciar ambos conceptos y 'lo que a mí me gusta es lo mejor")

Subjetivamente te puedo decir que battlestar galactica es la mejor serie para mí, objetivamente diría The Wire

Fin del offtopic por mi parte

El problema es que estamos hablando de arte, no de ciencia. Hay ciertos elementos objetivos, pero hay muchísimos que es imposible medir objetivamente. E incluso los que se pueden evaluar objetivamente por separado, no se puede determinar que funcionen negativamente en conjunto (recursos como saltarse el eje o el raccord, que son "objetivamente" fallos, se han utilizado de forma funcional por muchos directores).

Por eso mucho de los artistas más innovadores de la historia eran denostados por sus contemporáneos, porque se cometía el error de juzgarles por las reglas narrativas y estilísticas de la época como si fueran una ciencia objetiva, y cualquier aportación que se saliera de la norma era mala por defecto.

Objevivamente hablando soys unos cabronazords que lo sepais

y objetivamente hablando que tengais una feliz navidad y que a nadie se le atragante el Kylo de langostinos o polvorones o turron o lo que sea que os vais a meter entre pecho y espalda estos dias

Salu2

thafestco escribió:

Dragonfan escribió:Objetivamente si pongo objetivamente delante de una opinión subjetiva se convierte en objetiva.

Objetivamente he objetivamente dicho.

No sé tú, pero a mí me puede gustar algo y tener la objetividad para saber que es basurilla (por aquí parece que mucha gente no sabe diferenciar ambos conceptos y 'lo que a mí me gusta es lo mejor")

Subjetivamente te puedo decir que battlestar galactica es la mejor serie para mí, objetivamente diría The Wire

Fin del offtopic por mi parte

A mi esta forma de pensar me parece que se toma con el fin de contentar y no molestar a los demás. Objetivar tus gustos para parecer que entiendes vamos.

A mi si me gusta algo y me parece mejor que otras cosas, pues es mi opinión y ya está. Esto pasa aquí con The Walking Dead. En el hilo a nadie parece gustarle (pero todos la ven oye), pero yo lo siento, me gusta y me parece buena, por mucho que digáis. Tengo poco criterio? Pues siento mucho decirte que eso también es tu subjetiva opinión.

Lo que no parecéis entender muchos, es que esto depende totalmente de la persona, y que lo que no te gusta a ti, a otro puede parecerle una maravilla. En el caso de DB/Z, creo que la gran mayoría te diría que te equivocas.

Tukaram escribió:Objevivamente hablando soys unos cabronazords que lo sepais

y objetivamente hablando que tengais una feliz navidad y que a nadie se le atragante el Kylo de langostinos o polvorones o turron o lo que sea que os vais a meter entre pecho y espalda estos dias

Salu2

Y si se os atragantan, no os preocupéis que el langostino o turrón quedará envuelto por la Fuerza y saldrá solito de vuestra garganta sin haceros la maniobra de Heimlich ni nada. Mejor si es en el espacio exterior... ´

¡Feliz Navidad!

Voy a ser objetivo para emitir un juicio y lo baso en algo tan cuantificable como la nostalgia.

Coherensia.