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Franz_Fer escribió:Yo no veo incongruencias entre el VII y el VIII, pero sí un cambio de rumbo marcadísimo y a veces rozando la rotura de cuarta pared. Prácticamente la primera media hora de película se basa en ir restando importancia a los elementos que al final del Despertar de la Fuerza se colocan como pilares de la continuación o ítems clave: el papel de Snoke, el adiestramiento de Kylo, el uso de la máscara, la entrega del sable de luz a Luke, hasta la ropa que este lleva es desechada nada más verla...
Incluso comentarios como el que le hace Leia a Poe sobre "montarte en una nave y arreglarlo todo haciendo que explote otra cosa" me hacen pensar inmediatamente en la repetición del esquema Estrella de la Muerte con el que termina el Episodio VII.
Johnson pidió trabajar con su equipo y libertad creativa, y se nota que ha gozado de ella en términos amplios porque no se le ve atado por lo que deja Abrams tras de sí ni muchísimo menos. Se le ha preguntado recientemente además si está en conversaciones con el equipo que desarrolla el Episodio IX y ha dicho que no sabe absolutamente nada: él hizo su historia y el guion con los mimbres que tenía y lo que vuelva a hacer Abrams ya es cosa suya.
DarthSnake escribió:Yo lo que creo es que esa palabra se ha malinterpretado. La mayoría de gente, cuando dice que le falta "coherencia" con el Episodio VII, no se refiere a que tenga fallos de guión (que alguno también habrá). Sino a que claramente J. J. Abrams se dirigía en una dirección y Rian Johnson ha decidido cambiar de rumbo. Eliminando gran parte de lo que se había planteado en el Episodio VII. De ahí que mucha gente diga que esta trilogía no tiene un rumbo fijo.Franz_Fer escribió:Yo no veo incongruencias entre el VII y el VIII, pero sí un cambio de rumbo marcadísimo y a veces rozando la rotura de cuarta pared. Prácticamente la primera media hora de película se basa en ir restando importancia a los elementos que al final del Despertar de la Fuerza se colocan como pilares de la continuación o ítems clave: el papel de Snoke, el adiestramiento de Kylo, el uso de la máscara, la entrega del sable de luz a Luke, hasta la ropa que este lleva es desechada nada más verla...
Incluso comentarios como el que le hace Leia a Poe sobre "montarte en una nave y arreglarlo todo haciendo que explote otra cosa" me hacen pensar inmediatamente en la repetición del esquema Estrella de la Muerte con el que termina el Episodio VII.
Johnson pidió trabajar con su equipo y libertad creativa, y se nota que ha gozado de ella en términos amplios porque no se le ve atado por lo que deja Abrams tras de sí ni muchísimo menos. Se le ha preguntado recientemente además si está en conversaciones con el equipo que desarrolla el Episodio IX y ha dicho que no sabe absolutamente nada: él hizo su historia y el guion con los mimbres que tenía y lo que vuelva a hacer Abrams ya es cosa suya.
Exactamente. Solo hay que ver la última escena del Episodio VII, donde Luke parece que vaya a ponerse a llorar (como si supiese que ha muerto Han Solo). Y luego como la resuelven en el Episodio VIII, que no tiene nada que ver. Si hasta se cambia de traje a los pocos segundos. Y que me decís del entrenamiento que iba a recibir Kylo Ren
- Kathleen Kennedy: Rian, se nos ha ocurrido que podrian ir a una especie de planeta, como un casino, a buscar a un hacker, y que haya niños oprimidos y una persecución con unos bichos que hemos diseñado con los de merchandising.
- Rian Jhonson: Claro. Genial. Buscaré la forma de meterlo en la trama de forma natural sin que chirríe.
-KK: Rian estaria bien que al principio metas una escena graciosa con Poe vacilandole a Hux, algo ingenioso. Te encargas?
-RJ: Por supuesto, de mi cuenta. Pensaré algo gracioso y que no sea demasiado burdo.
La relación entre Kylo y Rei, todo lo del salón del trono de Snoke, el planeta ese de sal, la embestida en hiperespacio (flipante), las infinitas Rei chasqueando los dedos en la cueva, la plancha imperial (me partí el ojete, digno de spaceballs)...
kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla
Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.
vik_sgc escribió:kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla
Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.
En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.
Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.
Incoherencia ninguna.
unkblog escribió:vik_sgc escribió:kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla
Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.
En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.
Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.
Incoherencia ninguna.
El mismo Luke dice "Leia pensó que era culpa de Snoke, pero fui yo". Joe, un poco más de atención
unkblog escribió:@Tukaram sí sí, no digo que Luke tuviera la culpa, digo que él se responsabiliza, pero el resto (bueno, Kylo también piensa que es culpa de Luke xD) echan la culpa a Snoke, así que obviamente no hay incoherencia ninguna.
kalinhos escribió:@Tukaram tu eres un brasas que va a ignorados.unkblog escribió:vik_sgc escribió:
En el VIII Luke dice claramente que, para cuando miró en el interior de Ben, Snoke ya había torcido su corazón.
Luego ya entramos en cuestión de opiniones de los propios personajes. Luke se hace responsable a si mismo. Lógico. Leia responsabiliza a Snoke.
Incoherencia ninguna.
El mismo Luke dice "Leia pensó que era culpa de Snoke, pero fui yo". Joe, un poco más de atención
En una semana la veo por segunda vez y me fíjare en ese detalle. Pero entonces Luke dice que Snoke le ha corrompido o que ha sido el? O ambas?
Porque uno de vosotros dice una cosa y el otro otra diferente.
obmultimedia escribió:yo la fui a ver el miercoles y es con diferencia la peor de todas.
Desde el momento SuperLeia en el espacio, ya desconecte completamente de la pelicula.
Este y otras escenas de verguenza ajena
(el principio con el gag del "no te oigo", la superleia, el ordeño de la vaca mutante, el BB-8 montando un AT-ST en plan cowboy...)
rokyle escribió:obmultimedia escribió:yo la fui a ver el miercoles y es con diferencia la peor de todas.
Desde el momento SuperLeia en el espacio, ya desconecte completamente de la pelicula.
Este y otras escenas de verguenza ajena
(el principio con el gag del "no te oigo", la superleia, el ordeño de la vaca mutante, el BB-8 montando un AT-ST en plan cowboy...)
Nunca he entendido la queja del trolleo de Poe Dameron a Hux GANANDO TIEMPO para la evacuación cuando Han tiene en ep.IV una escena muy parecida en la Estrella de la muerte.
unkblog escribió:No he intentado ser sarcástico, igual me he expresado mal (odio escribir largos textos en el móvil )
Me refería a que en la VII Leia y Han culpan a Snoke, y en la VIII Luke recalca eso, que su hermana culpaba a Snoke. Luego sí, él se culpa a sí mismo, pero no sin antes decirnos lo mismo que los otros decían en la VII.
clero escribió:Yo lo de Luke y Snoke lo veo muy coherente.
Snoke susurra al oido de Kylo, este empieza a caer al lado oscuro... sus padres le han abandonado con su tío, se separan (esto no recuerdo si fue antes o después de que Kylo se fuese con Snoke), su tío se asusta de su fuerza y encima intenta matarlo...
Luke cuando mira dentro de Kylo ve que ya ha despertado en él su lado oscuro, y en ese momento se le pasa por un segundo que podría acabarlo todo ahí, pero se arrepiente inmediatamente, con la mala suerte de que Kylo se despierta y lo ve. Ignorado por sus padres y casi asesinado por su tío, se va con la persona que lleva meses comiéndole la oreja de que todos lo iban a traicionar.
Leia y Han culpan a Snoke que enveneno la mente de su hijo. Luke lo sabe, pero también es consciente que su error fue el que le dio el último empujón a caer al lado oscuro.
clero escribió:Yo lo de Luke y Snoke lo veo muy coherente.
Snoke susurra al oido de Kylo, este empieza a caer al lado oscuro... sus padres le han abandonado con su tío, se separan (esto no recuerdo si fue antes o después de que Kylo se fuese con Snoke), su tío se asusta de su fuerza y encima intenta matarlo...
Luke cuando mira dentro de Kylo ve que ya ha despertado en él su lado oscuro, y en ese momento se le pasa por un segundo que podría acabarlo todo ahí, pero se arrepiente inmediatamente, con la mala suerte de que Kylo se despierta y lo ve. Ignorado por sus padres y casi asesinado por su tío, se va con la persona que lleva meses comiéndole la oreja de que todos lo iban a traicionar.
Leia y Han culpan a Snoke que enveneno la mente de su hijo. Luke lo sabe, pero también es consciente que su error fue el que le dio el último empujón a caer al lado oscuro.
Progy escribió:En esta peli han introducido como novedad (o seminovedad) el tema de la comunicación telepática con incluso la capacidad de poder ver el entorno de con quien te comunicas. En el resto de la saga esto se limitaba a casi un instinto en el que parecía que se conectaban ciertos personajes (Luke y Leia, o Luke y Darth Vader, por ejemplo), pero en ningún momento se ponían a conversar. Al menos parece que la conexión se limitaba a "sentir" a la otra persona.
Lo que veo un fallo enorme es el flashback del episodio VII cuando se ve a Kylo con los caballeros de Ren y Kylo además de su máscara lleva su espada láser roja, cuando ahí debería de tener una azul. Supongo que será una forma de proyectar la imagen de Kylo que conocía Rey a la hora de tocar la espada, pero claro, también ve a Luke con R2D2, escucha las voces de Yoda y Kenobi... a saber :/ Incluso creo que no llega a ver a Kylo en persona hasta después de que la raptara en Takodana.
kalinhos escribió:Justo viendo el VII con la parienta. Conversación entre Leia y Han:
- Lo hemos perdido
- Fue Snoke quien le atrajo al lado oscuro.
- Bla bla bla
Pero llega Ryan y nos pone que se pasa al lado oscuro por Luke. Incoherencias haylas.
Deyembe escribió:Alucino con las discusiones que se monta la gente por la coherencia argumental de una saga digna de una serie de niños
unkblog escribió:kai_dranzer20 escribió:ok, lo malo que el hecho de destruirlos es destruir todo lo relacionado con los Jedis, en lo que se basan los 6, digo 7 capítulos ya
y contradiciendo el título del sexto
era lo que más me gustaba de las pelis, caballeros nobles, como para ahora dejarlos como una inquisicón más
Lo de que eran un poco (bastante) arrogantes e inquisitoriales ya se ve en la anterior trilogía. Precisamente esa arrogancia es lo que propicia en gran parte que caiga la Orden Jedi.
Y esto no contradice nada el título del sexto, hombre. En el sexto vuelve el jedi? Sí, pues ya está, lo que pase después... bueno, pasa, sin más, pero en el sexto vuelve
Alguien (@Tukaram? ) sabe dónde encontrar un listado con lo publicado a día de hoy del nuevo Universo Expandido? Vamos, lo que forma parte del canon (que si no me equivoco, es simple y llanamente lo que ha salido post-Disney, no?).
DarKDoG escribió:Habiendo dejado reposar la película y analizandola fríamente.
Han estado muy cerca de hacer una buena película. Pero la trama de Fin y la china (Rose?) es como echar refresco de cola del mercadona a un gran reserva.
DarKDoG escribió:Habiendo dejado reposar la película y analizandola fríamente.
Han estado muy cerca de hacer una buena película. Pero la trama de Fin y la china (Rose?) es como echar refresco de cola del mercadona a un gran reserva.
coyote-san escribió:Pues la trama de Finn y Rose es la que desencadena el final, porque si ellos no hubieran ido al casino no hubieran conocido a Del Toro y este no les habría traicionado revelando sus planes a la Primera Orden la cual supo que estaban haciendo una maniobra de despiste para esconderse en aquella base abandonada,
coyote-san escribió:si eso no se hubiera producido los malos habrían pasado de largo el planeta y Luke no habría tenido que aparecerse y luego morir. ("Finn mató a Luke", id encargando las camisetas a una serigrafía.)
ubn escribió:Siento si es off-topic, pero hay pocas cosas más ignorantes, catetas, y porque no (porque así son esos comentarios), racistas, que llamar "china" o "chino" a cualquier persona que pueda ser de origen asiático, sin importar donde ha nacido, o si es realmente (por origen familiar) chino, japonés, coreano, vietnamita, filipino, o lo que sea.
En el caso de Kelly Marie Tran, es norteamericana de padres vietnamitas.
DarthSnake escribió:Finn también fue el responsable de la muerte de Han Solo:
Finn es un Traidor y El Causante de la Muerte de Han Solo, Análisis - Star Wars