[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

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@Vandalf Si se cumple el Ben x Rey o el Kylo Rey, como algunos lo llaman, si es por mejorar el guion pues bien, pero porque se presione por hacerlo .....
Malfuin escribió:
coyote-san escribió:En historias anteriores del UE las guerras mandalorianas ocurrieron miles de años antes de la historia de las películas y una consecuencia de ellas fue la creación de los Sith.

Darth Revan, creo que lo mencionan también en alguna película.


No, las guerras mandalorianas fueron en el 3.985 Antes de Yavin y miles de años antes de eso ya había sith como Marka Ragnos (5.000 Antes de Yavin). Y Revan nunca se menciona en ninguna peli.


Cierto. Sobre Revan ahora recuerdo que aparece en unas escenas eliminadas de un episodio de TCW, pero esas escenas fueron desechadas en el episodio publicado, así que no es canon.
Tukaram escribió:
Teseus escribió:@Makankosappo pues yo pensaba que era todo canon , pero me da que si no se ha mencionado en las peliculas, no. Yo me olvidare de todo el UE a ver si asi disfruto del Universo Nuevo



si no has visto las series te las recomiendo sobretodo Rebels porque ai es donde mas se estan viendo cosas recanonizadas del antiguo UE y cosas que seguro que te gustara mucho verlas dev nuevo como oficiales /canon

ademas para disney las series y las pelis estan al mismo nivel de canon osease lo totalmente principal e irrefutable

La tengo en mente para visionar, a ver que tal, lo unico que no me gusta mucho ese diseño de personajes pero es lo de menos
Otra cosa que hay que sumar al nuevo canon es el videojuego Star Wars Battlefront 2 y su novela precuela Battlefront II: Escuadrón Infernal.
https://youtu.be/meO4VVcDe2s
Ayer miré la versión peli en youtube [qmparto] del juego (hora 47 minutos) y tiene cosas muy llamativas visualmente, una prota que mola mil (no da vergüenza dando ordenes y se la ve muy competente para ser del Imperio [qmparto] ) además está conectada con el episodio VII.
En fin, el juego tiene pinta de tener mecánicas chuscas pero es interesante la historia, a mi por lo menos me animó a ponerme algún día a leer esa novela previa, que por lo visto enlaza con la peli de Rogue One.
kai_dranzer20 está baneado por "Game Over"
Finn no creo que sea gay, y menos cuando en su subtrama de relleno tiene como pareja (forzadamente) a la tía china

solo espero que al final el Kylo Nerd nos se junte con Rey y tengan hijos solo para seguir con el legado skywalker, eso sería muy forzado

bastante absurdo el final de Luke, el pobre murió virgen :(
SECRETS OF THE LAST JEDI : ALL NEW FOOTAGE

Me ha gustado mucho como acompaña la música a las imágenes en este vídeo.
Es impresionante volver ver la escena del sacrificio de Holdo en HD y muy curioso ver a los hijos de Hamill y a Gareth Edwards haciendo cameos en la película.
coyote-san escribió:Cierto. Sobre Revan ahora recuerdo que aparece en unas escenas eliminadas de un episodio de TCW, pero esas escenas fueron desechadas en el episodio publicado, así que no es canon.


Eso no lo sabía. Es una lástima, Revan merece ser canon [triston]
Escena eliminada del casino, se trata del alien Kedpin Shoklop interpretado por Warwick Davis (el prota de Willow)

Imagen
Tukaram escribió:A mi me molan aunque hay muchas veces que se pasan de movimientos innecesaruios sobretodo entre Anakin y Kenobi
en ese sentido clone wars esta mucho mejor medida

porcierto la demostracion matematica me ha recordado que tenia esta imagen sobre otro de los puntos polemicos de la pelicula y no habia recordado postearla aun

Imagen


Salu2

Nos hemos hartado de ver a los de las dos primeras viñetas en las 7 pelis anteriores y en rogue one... Coño si no aparecen (y aún así los 3 casos seguirán siendo un wtf)
@thafestco Sera porque habria que haberse hartado de verlos en las SERIES de Star wars y no en las peliculas XD

que por cierto tienen el mismo nivel de canon que en las peliculas por lo tanto Leia no hace nada que no se haya hecho antes mas de una vez y sea perfectamente valido logico y posible dentro del universo star wars


Salu2
Yo realmente tampoco tengo ningún problema con esa escena. Al principio me pareció una escena bastante cutrera pero bueno, creo que fue más el impacto del momento que la escena en sí. Seguramente si veo la peli de nuevo esa escena me dará bastante igual (tampoco es que antes me estropease la película)

E incoherente no es desde luego, era evidente que Leia es sensible a la fuerza pero bueno, cualquier cosa vale para criticar.
Tukaram escribió:@thafestco Sera porque habria que haberse hartado de verlos en las SERIES de Star wars y no en las peliculas XD

que por cierto tienen el mismo nivel de canon que en las peliculas por lo tanto Leia no hace nada que no se haya hecho antes mas de una vez y sea perfectamente valido logico y posible dentro del universo star wars


Salu2

Por muy canon que sean las 3 escenas son 3 wtf xD
Y para mí el problema de esa escena no es que no muera (que era más que previsible que no iba a pasar) ni que utilice la fuerza es el como está rodada/efectos especiales que es un cantazo que te saca de la peli de una ostia
Para mí eso y lo de las tetas ordeñadas por Luke fueron las dos cosas que me sacaron de la peli.
Y como ya he dicho a mi la peli me ha entretenido aunque toda la parte de Finn/Rose me parece un tostón y se pierde la oportunidad de haberle dado más chicha porque tenía parte interesante
espetodesardinas escribió:Escena eliminada del casino, se trata del alien Kedpin Shoklop interpretado por Warwick Davis (el prota de Willow)

Imagen

Puedo entender por qué la han quitado
thafestco escribió:
Tukaram escribió:@thafestco Sera porque habria que haberse hartado de verlos en las SERIES de Star wars y no en las peliculas XD

que por cierto tienen el mismo nivel de canon que en las peliculas por lo tanto Leia no hace nada que no se haya hecho antes mas de una vez y sea perfectamente valido logico y posible dentro del universo star wars


Salu2

Por muy canon que sean las 3 escenas son 3 wtf xD
Y para mí el problema de esa escena no es que no muera (que era más que previsible que no iba a pasar) ni que utilice la fuerza es el como está rodada/efectos especiales que es un cantazo que te saca de la peli de una ostia
Para mí eso y lo de las tetas ordeñadas por Luke fueron las dos cosas que me sacaron de la peli.
Y como ya he dicho a mi la peli me ha entretenido aunque toda la parte de Finn/Rose me parece un tostón y se pierde la oportunidad de haberle dado más chicha porque tenía parte interesante



Si no te digo que no

yo tambien la hubiera rodado de otra manera

solo digo lo que refleja la viñeta que mucho WTF y ragear de la de Leia cuando se ha visto lo mismo antes y nadie ha dicho ni mu

Salu2
thafestco escribió:
Tukaram escribió:A mi me molan aunque hay muchas veces que se pasan de movimientos innecesaruios sobretodo entre Anakin y Kenobi
en ese sentido clone wars esta mucho mejor medida

porcierto la demostracion matematica me ha recordado que tenia esta imagen sobre otro de los puntos polemicos de la pelicula y no habia recordado postearla aun

Imagen


Salu2

Nos hemos hartado de ver a los de las dos primeras viñetas en las 7 pelis anteriores y en rogue one... Coño si no aparecen (y aún así los 3 casos seguirán siendo un wtf)


Yo he visto las series, y en el episodio de la primera imagen Plo Koon dice que él puede aguantar un tiempo en el espacio. La segunda puede ser más conflictiva, pero creo recordar que Kanan no llega a salir por el agujero del espacio, se agarra a algo hasta que consiguen taparlo. Vamos que han cogido esas dos imágenes porque les ha convenido.

Sobre la escena de Leia, creo que se debió de haber hecho de otra manera aunque con el mismo resultado, la vi excesivamente lenta, si hubiera ido todo más rápido habría quedado más creíble. También entiendo que esa escena la han hecho un poco para que la gente se dé cuenta de que Leia también puede usar la Fuerza, que a estas alturas todavía hay fans que no lo saben.
Para cambiar un poco de tema...

El doblaje de Kylo Ren por "Sheldom" en el episodio VII no lo he notado en el VIII. No sé si es por otro doblador o porque le han cambiado el timbre.
@coyote-san solo un apunte Plo Koon dice que puede aguantar mas sin OXIGENO mas tiempo en el espacio pero del frio y lo demas no dicen nada
https://m.xatakaciencia.com/astronomia/lo-que-te-mataria-si-estuvieras-en-el-vacio-del-espacio-y-lo-que-no

Iba siendo hora de ponerlo xD

Aunque el espacio de Star Wars transmite el sonido, empezando por ahí no tiene sentido intentar aplicar nada de lo que sabemos.
Walvaro escribió:Para cambiar un poco de tema...

El doblaje de Kylo Ren por "Sheldom" en el episodio VII no lo he notado en el VIII. No sé si es por otro doblador o porque le han cambiado el timbre.


Es el mismo doblador. Yo por suerte nunca he tenido el problema de imaginarme a Sheldon, ni en esta película ni en la anterior. Me hubiese sacado bastante de la película. Pero creo que el doblador utiliza tonos de voz bastante distintos para los dos personajes, al menos para mí. De hecho creo que hace un buen trabajo.

En cualquier caso, habiendo visto ambas en versión original también, no hay color. Adam Driver hace un trabajo cojonudo, y tiene una voz bastante potente que da fuerza al personaje.
Nazgul Zero escribió:
Walvaro escribió:Para cambiar un poco de tema...

El doblaje de Kylo Ren por "Sheldom" en el episodio VII no lo he notado en el VIII. No sé si es por otro doblador o porque le han cambiado el timbre.


Es el mismo doblador. Yo por suerte nunca he tenido el problema de imaginarme a Sheldon, ni en esta película ni en la anterior. Me hubiese sacado bastante de la película. Pero creo que el doblador utiliza tonos de voz bastante distintos para los dos personajes, al menos para mí. De hecho creo que hace un buen trabajo.

En cualquier caso, habiendo visto ambas en versión original también, no hay color. Adam Driver hace un trabajo cojonudo, y tiene una voz bastante potente que da fuerza al personaje.


Sheldon es más agudo... Kylo es más grave. Se nota la diferencia, aunque a veces, siendo el mismo actor de doblaje, veas que es él.
De todas formas Leía estará unos 10 segundos flotando en el espacio, tampoco es que se montase un picnic en un asteroide o algo xD
Voy a copiar y pegar un tocho post que escribí en un grupo de FB en el que estoy dando mi punto de vista sobre lo que está ocurriendo con el Episodio VIII (y extensible a la trilogía actual y cualquier película de la saga hecha por Disney).

Yo pienso que, toda esta avalancha de mierda que le está cayendo a Los Últimos Jedi viene por parte de:
-Los fans del antiguo Universo Expandido y esperaban ver de nuevo cosas del mismo (sí, ese mismo UE que tenía cosas absurdas como los mil y un clones de Palpatine, personajes OP como Starkiller y mil y un poderes de la Fuerza distintos y algunos absurdos).
-Los haters de Disney, los cuales buscan cualquier cosa para atacar la nueva trilogía y por extensión a Disney (con argumentos absurdos como el humor de la nueva trilogía cuando es un humor que siempre ha estado en la saga, desde el Episodio IV).
-El público actual, que solo quiere ver tiros, peleas de espada y que le den toda la historia bien masticadita (y Star Wars es mucho más que eso).

Si sumamos todo eso, junto al factor de las redes sociales, tenemos una combinación explosiva en la que, da igual lo que hagas, las nuevas películas de Disney van a ser una mierda y punto pelota, no hay más argumentos. Si lo hace DIsney es el mal absoluto, y recordemos que el señor George Lucas es mismísimo creador de Jar Jar Binks (peor personaje jamás visto) y del pestiño mortal de El Ataque de los Clones.

Cuando en 2012 se anunció que Disney compró LucasFilms e iba a rodar el Episodio VII, yo también pensaba que se iban a cargar la saga y que a mitad de la película iban a aparecer los personajes cantando algún numerito musical pero se han ahorrado eso y en lo personal, Los Últimos Jedi está a la altura de El Imperio Contraataca en mi top personal de la saga.

Star Wars nunca ha sido El Padrino. Nunca ha sido Titanic. Nunca ha sido Harry Potter o El Señor de los Anillos.
Star Wars es... Star Wars. Una saga de aventuras espaciales para el público joven que nos cuenta la historia de un grupo de luchadores de la libertad contra un régimen absolutista y fascista. Son gente normal, como nosotros, que tienen la suerte de contar en sus filas con gente capaz de hacer cosas extraordinarias (el uso de la Fuerza).
Star Wars es la historia de una galaxia en constante guerra, tanto en tierra como en el espacio. De hecho, George Lucas nunca escondió que el Imperio se basaba en las Fuerzas del Eje de nuestra Segunda Guerra Mundial (se puede ver en los uniformes imperiales y en el adoctrinamiento de las mismas).

Señores, dejemos estos absurdos debates de que el Episodio VIII es una mierda o que no es Star Wars. Disfrutemos todo lo que podamos ahora de nuestra saga favorita ya que nunca sabemos cuando se nos puede cortar el grifo. Dejemos a un lado todos estos medios que buscan ganar visitas mediante clickbaits. Dejemos a un lado las puntuaciones de la película en páginas como RottenTomatoes y derivados, pues al final no sirven de nada ya que son totalmente subjetivas y muchas hechas desde el resentimiento.

Por último, volver a aclarar que esto es solo mi opinión, no es la verdad absoluta. No fuerzo ni obligo a nadie a aceptarla. Es solo mi punto de vista (¡los Jedi son el mal!). Un saludo y que La Fuerza os acompañe.
Yo creo que has acertado bastante
Malfuin escribió:https://m.xatakaciencia.com/astronomia/lo-que-te-mataria-si-estuvieras-en-el-vacio-del-espacio-y-lo-que-no

Iba siendo hora de ponerlo xD

Aunque el espacio de Star Wars transmite el sonido, empezando por ahí no tiene sentido intentar aplicar nada de lo que sabemos.


A eso George Lucas dijo que en el universo de star wars si hay y punto xD.

Hay gente que dice que es una pena lo del UE. Yo sólo diré que los malos esos que se sacaron de la manga y que no eran sensibles a la fuerza me parecía una mierdaca que no veas.
@epsxe

Pues esos fans del antiguo UE llegan con un Episodio de retraso, porque en el Episodio VII ya se ve que no encaja con las historias antiguas.

A lo que tú dices añado que es posible que muchas de las críticas provengan de sectores afines a la competencia que busquen dejar en mal lugar a la cinta, los llamados cíbervoluntarios. Cada vez que veo una crítica desmesurada de alguna película (cosa cada vez más habitual) me hace pensar eso.
¿Y no puede ser que la película a muchísima gente nos ha parecido una auténtica mierda? Yo soy fan de Star Wars desde que tengo uso de razón y la película me ha parecido un insulto.

Algunos tratáis de justificar que si a alguien no le ha gustado es por hater, o anti Disney o mil historias. Tanta mierda no le cayó encima al episodio VII, Rogue One gusto mucho, pero esta no, igual es que hay motivos para ello.
El Hombre Araña escribió:¿Y no puede ser que la película a muchísima gente nos ha parecido una auténtica mierda? Yo soy fan de Star Wars desde que tengo uso de razón y la película me ha parecido un insulto.

Algunos tratáis de justificar que si a alguien no le ha gustado es por hater, o anti Disney o mil historias. Tanta mierda no le cayó encima al episodio VII, Rogue One gusto mucho, pero esta no, igual es que hay motivos para ello.


Hombre, tras el Episodio VII la gente estaba con mil y unas teorías de Snoke, del origen de Rey, de cómo iba a ser el Episodio VIII, luego con el trailer más hype todavía: que si Leia iba a morir, que si Luke iba a tener una pelea épica contra Kylo, que si Snoke iba a luchar contra Luke y mil y un historias más y no hemos tenido nada de eso. Yo creo que hay bastantes motivos para sospechar de que la cae mierda por que precisamente no ha dado a la gente lo que quería ver. Como digo, es solo mi opinión y no obligo a aceptarla, pero si piensas un poco puedes ver algo de luz en este mar de oscuridad y mierda.
Sí, yo entiendo perfectamente las razones por las que alguien puede odiar esta película, aunque a mi me encanta. Es justo eso, una de esas pelis que o te encanta o la odias. Lo realmente raro es ver a alguien en el término medio.

El problema aquí es que ni los defensores en su mayoría parecen ser capaces de entender por qué genera odio, ni los detractores suelen ver las razones por las que a muchos nos ha encantado. Y la discusión que se genera por ello es tontísima xD
Hay que saber diferenciar entre "es una mierda" y el "a mí me parece una mierda".
Esta película, formalmente, está lejos de ser una mierda.
El Hombre Araña escribió:¿Y no puede ser que la película a muchísima gente nos ha parecido una auténtica mierda? Yo soy fan de Star Wars desde que tengo uso de razón y la película me ha parecido un insulto.

Algunos tratáis de justificar que si a alguien no le ha gustado es por hater, o anti Disney o mil historias. Tanta mierda no le cayó encima al episodio VII, Rogue One gusto mucho, pero esta no, igual es que hay motivos para ello.



Eso es directamente MENTIRA y lo sabes

si la pelicula te ha parecido una mierda pues cojonudo oye para gustos los culos nadie te va a llamar hater o antidisney o 1000 historias por ello


el problema es cuando se viene diciendo me ha parecido una mierda porque hay humor made in disney (como si en las otras no hubiera ) salen pocos planetas Rey es supermegadios en la fuerza por mover unas piedras que si tiene cientos de fallos de guiion de canon y de lore (sin poder demostrar absdolutamente ninguno ) que si Mark hamill dijo esto (omitiendo todo lo demas ) que si han matado mi infancia que si os gusta esta pelicula no soys fans de Star wars que si os traigo matematicas que si ostias en vinagre y demas pataletas y absurdeces que se han visto y repetido 400 veces en este hilo

y si no ves la diferencia pues yo creo que ya va siendo hora de darse cuenta de la misma digo yo

si no os ha gustado es simplemente porque os ha reventado vuestra burbuja sacandoos de la zona de confort a la que estabais acostumbrados y soberetodo por echar por tierra todas las teorias que se havian ido montando alrededor de Rey Snoke etc tambaleando todos los cimientos de la saga y eso NADIE se lo esperaba y os puede haber gustado la direccion tomada o no pero no por ello la pelicula es bazofia y menos con los argumentos que se estan diciendo por aki

y curiosamente al Episodio VII le cayo la misma mierda otra cosa es que no lo recordeis es mas aun le esta cayendo porque llevamos 2 años ya y aun se sige por ej con lo de Kylo el "sith" contra Rey la que no tiene ni puta idea de luchar y ese argumento huele mas que una tonelada de huevos podridos


coño hasta se han puesto explicaciones cientificas por el tema de Leia y la falsa creencia de lo que pasa en el vacio y aun asi erre que erre que la gente sige creyendose que en el espacio te mueres al instante o explotas o a saber que otras barbaridades solo para decir que la escena de Leia es una puta mierda y es una puta mierda y ya esta

(y ojo yo soy el 1º que digo que podrian haberla rodado de otra manera pero viendo cosas iguales en el canon de la saga criticar esta en contreto y no las demas me parece lamentable )

asi que lo repito

si a alguien no le gusta la pelicula nadie va a justificar que es un hater un anti disney y demas historias eso es MENTIRA

otra cosa es venir con el odio el prejuicio y la pataleta por delante solo para soltar bilis

a y la matematica no olvidemos la matematica

Salu2
El Hombre Araña escribió:¿Y no puede ser que la película a muchísima gente nos ha parecido una auténtica mierda? Yo soy fan de Star Wars desde que tengo uso de razón y la película me ha parecido un insulto.

Algunos tratáis de justificar que si a alguien no le ha gustado es por hater, o anti Disney o mil historias. Tanta mierda no le cayó encima al episodio VII, Rogue One gusto mucho, pero esta no, igual es que hay motivos para ello.


Cuando alguien usa unos términos tan extremistas como "es un insulto", debe comprender que muchos no le tomen en serio. Quiero decir; esta película no es una mierda. Por muchos motivos. Prácticamente durante toda la película tiene una fotografía y una dirección muy buenas. Visualmente, el inicio de la película es una maravilla. Igualmente, tiene unos planos preciosos al final de la película. El montaje oscila entre bien y regular (quizá aquí podrían haber rascado mejor). Las actuaciones en absoluto son malas, sobretodo si las comparas con las actuaciones que hay en las otras dos trilogías. Se nota muchísimo que Mark Hamill ha ganado experiencia con los años. La banda sonora ha mejorado con respecto al episodio VII, aunque no es la mejor de la saga. El guión está bien escrito, y sobretodo es un guión repleto de dobles sgnificados, dando a la película una profundidad que rara vez se ha visto en Star Wars. Tenéis que ser consecuentes y ser conscientes de que una cosa es que a ti te parezca una mierda y otra es que lo sea.

Yo tengo un siete a esta película en filmaffinity. Es un siete muy alto y necesito volver a ver tanto el VIII como Rogue One porque seguramente el VIII suba a un ocho y Rogue One caiga al siete. Yo puntúo en base a lo que ya tengo puntuado y critico en base a lo que yo sería capaz de cambiar mejorando la película.

Yo lo que creo que le ha pasado a mucha gente con esta película es lo que les ocurre a muchos con películas como "El Bueno El Feo y el Malo" o "Once upon a time in the West". Peliculones. Pero no son para todo el mundo. Hay muchas personas a las cuales les planteas un ritmo de película lento y atípico y se tiran de los pelos. Se aburren. Se ve muy bien comparando el Episodio IV y el VIII. Mientras que el IV es una película lineal y simple, muy fácil de ver, el episodio VIII no sigue este esquema. Con múltiples historias, el Episodio VIII puede resultar difícil de ver. Rian Johnson no ha hecho una película accesible, de eso no hay duda. Quizá con un montaje más afinado hubiese mejorado en este aspecto.

Además, hay que sumar que este episodio VIII es un punto de ruptura en la saga. Es la película con más capas narrativas de las nueve películas de Star Wars. Hablaba con unos amigos (a ninguno les ha gustado el VIII) y cuando les conté todo lo que yo veo que hay detrás de la película me dijeron que no habían entendido la película de esa forma. Los personajes que planteó Abrams cambian mucho a lo largo de este episodio VIII. Es un episodio de ruptura y renovación. Que es lo que realmente necesitaba la saga cinematográfica. Quien diga que es una copia del episodio V es que no es capaz de ver más allá de batallitas espaciales y espadas láser. Esta película establece un punto virgen desde el cual el Episodio IX puede ser como Abrams quiera. ¿A que nadie es capaz de atisbar que es lo que va a ocurrir a partir de aquí?

Lo que tengo claro es que ni es una obra maestra ni es un insulto. Ya cada uno es libre de tomársela como quiera. Pero si esperas credibilidad y tener una charla seria sobre la película, yo empezaría por dejar los extremismos.

Respecto a que "Tanta mierda no le cayó encima al Episodio VII". Prácticamente la misma. La diferencia es que el VII es una película muy fácil de ver. Es muy amena. Pero es más simple que el asa de un cubo. Y claro, se ganó el favor de un amplio público que lo único que querían ver era el nuevo blockbuster de las navidades.

Además, otro punto que añade aún más crítica. Había una cantidad ingente de fans que se habían montado sus películas durante estos dos años. Y claro, al ver que no ocurre NADA de lo que su mente consideraba desarrollo lógico, les parece un insulto. Pero digo les parece, no que lo sea.
Buena hostia se ha llevado la película en China:

Retirada de los cines una semana después de ponerla.
https://www.zonared.com/cine/star-wars- ... -taquilla/

Audiencia china afirma que Star Wars: Los Últimos Jedi insulta el coeficiente intelectual del público.
http://www.tomatazos.com/noticias/31615 ... el-publico
Fas and Furious es un éxito rotundo siempre allí, no sé cómo tomarme lo que digan los chinos.
BILBOKOA escribió:Buena hostia se ha llevado la película en China:

Retirada de los cines una semana después de ponerla.
https://www.zonared.com/cine/star-wars- ... -taquilla/

Audiencia china afirma que Star Wars: Los Últimos Jedi insulta el coeficiente intelectual del público.
http://www.tomatazos.com/noticias/31615 ... el-publico


Tu no habías postrado prácticamente lo mismo hace unos días?
Ya hubo alguien que explicó el tema de China y lo que pasó allí con la franquicia, no hace falta que le deis más vueltas, es un intento de flameo.
BILBOKOA escribió:Buena hostia se ha llevado la película en China:

Retirada de los cines una semana después de ponerla.
https://www.zonared.com/cine/star-wars- ... -taquilla/

Audiencia china afirma que Star Wars: Los Últimos Jedi insulta el coeficiente intelectual del público.
http://www.tomatazos.com/noticias/31615 ... el-publico


¿Todavía intentas buscar países donde la peli no triunfe para justificar lo injustificable? Que lamentable, de verdad, sobre todo cuando en China ninguna peli de SW ha triunfado (como ya te dijeron, pese a que como siempre has decidido ignorar).
Lo próximo será buscar la audiencia de la Antártida, a los pinguinos seguro que no les gusta SW.
Me voy a autocitar con el tema de China, porque hay que ser pesado xD.

Franz_Fer escribió:Star Wars no tiene el éxito que tiene en Occidente debido a las trabas que puso el régimen chino a finales de los 70 para su reproducción y comercialización.

La Revolución Cultural impidió que se estrenasen las películas de la trilogía original en cines hasta hace un par de años, así que no hubo fenómeno de masas, no se generó una comunidad de fans ni hubo seguimiento. De ahí que ahora Disney se gaste pastas gansas en promocionar la franquicia para ir levantándola poco a poco; pero en líneas generales sudan bastante por esos lares y los datos en taquilla lo prueban xD.

Que se tilde de "fracaso" teniendo en cuenta que es un país donde Star Wars ha pasado desapercibido para la población por motivos políticos durante décadas son ganas de trolear.

Curiosamente los del club de la Patada al Lore.


Luego temas de clickbait sobre cociente intelectual...en fin. Como ya dije, allí triunfa cine de entretenimiento tipo Fast and Furious o Transformers. Películas que no necesitan de doctorados para ser comprendidas y que tampoco suelen tener guiones a prueba de bomba (ni falta que les hace, ya les va bien así).

Supongo que estará al caer un post sobre las declaraciones de Hamill xD.
BILBOKOA escribió:Buena hostia se ha llevado la película en China:

Retirada de los cines una semana después de ponerla.
https://www.zonared.com/cine/star-wars- ... -taquilla/

Audiencia china afirma que Star Wars: Los Últimos Jedi insulta el coeficiente intelectual del público.
http://www.tomatazos.com/noticias/31615 ... el-publico



Tu lo de que la saga Star wars estuvo totalmente prohibida hasta hace unos años por el gobierno chino porque mostrava ideas de rebelion contra los gobernantes etc etc y por lo tanto en china no tienen ese bagage cultural de mas de 30 años que tiene el resto del mundo y por lo tanto es imposible que tenga una fanbase y sea un exito de publico y taquilla cuando para los chinos es una saga practicamente desconocida como que te da igual y te entra por un oido y te sale por otro verdad ?

Coño que tengo un amigo que fue de luna de miel a china y un dia llevando una camiseta de star wars el guia/traductor le pregunto que QUE ERA ESO porque no conocia Star wars y hablo de bien entrados los años 2000

tu solo apareces por aki para seguir soltando que en china se ha dado el ostion padre (sin tener en cuenta los motivos culturales y de censura detras de ello ) porque solo asi pretendes demostrar que la pelicula es una mierda

eso tiene un nombre

este es solo un ejemplo mas de lo que hay que aguantar y de la intencionalidad del bien llamado "club del lore" que solo quieren soltar bilis y boicotear como sea la pelicula tratando de demostrar lo "mierda que es" aferrandose a cualquier clavo ardiendo luego las argumentacioones o los motivos de los hechos como lo de china selas traen al pairo


luego los extremistas somos nosotros porque solo llamamos haters y antisdisney y 1000 cosas mas a todos los que no les ha gustado la pelicula lo cual sigue siendo igual de mentira que hace 3 posts Xd

pero oye esgrimir cualquier argumento por muy absurdo o ridiculo que sea sin tener en cuenta el porque de dicho argumento solo para demostrar que ellos si tienen razon sin argumentar nada eso no es problema y es algo normal Xd

estos argumentos cada dia me recuerdan mas a los de tipicos telepredicadores que terjiversan lo que les de la gana para incitar al odio al fanatismo porque no buscan otra cosa

porque que ya lleve casi 1300 millones a nivel mundial esta claro que te la trae al pairo y solo quieres demostrar el "gran fracaso" de la peli en taquilla

Salu2
Tukaram escribió:
BILBOKOA escribió:Buena hostia se ha llevado la película en China:

Retirada de los cines una semana después de ponerla.
https://www.zonared.com/cine/star-wars- ... -taquilla/

Audiencia china afirma que Star Wars: Los Últimos Jedi insulta el coeficiente intelectual del público.
http://www.tomatazos.com/noticias/31615 ... el-publico



Tu lo de que la saga Star wars estuvo totalmente prohibida hasta hace unos años por el gobierno chino porque mostrava ideas de rebelion contra los gobernantes etc etc y por lo tanto en china no tienen ese bagage cultural de mas de 30 años que tiene el resto del mundo y por lo tanto es imposible que tenga una fanbase y sea un exito de publico y taquilla cuando para los chinos es una saga practicamente desconocida como que te da igual y te entra por un oido y te sale por otro verdad ?

Coño que tengo un amigo que fue de luna de miel a china y un dia llevando una camiseta de star wars el guia/traductor le pregunto que QUE ERA ESO porque no conocia Star wars y hablo de bien entrados los años 2000

tu solo apareces por aki para seguir soltando que en china se ha dado el ostion padre (sin tener en cuenta los motivos culturales y de censura detras de ello ) porque solo asi pretendes demostrar que la pelicula es una mierda

eso tiene un nombre

este es solo un ejemplo mas de lo que hay que aguantar y de la intencionalidad del bien llamado "club del lore" que solo quieren soltar bilis y boicotear como sea la pelicula tratando de demostrar lo "mierda que es" aferrandose a cualquier clavo ardiendo luego las argumentacioones o los motivos de los hechos como lo de china selas traen al pairo


luego los extremistas somos nosotros porque solo llamamos haters y antisdisney y 1000 cosas mas a todos los que no les ha gustado la pelicula lo cual sigue siendo igual de mentira que hace 3 posts Xd

pero oye esgrimir cualquier argumento por muy absurdo o ridiculo que sea sin tener en cuenta el porque de dicho argumento solo para demostrar que ellos si tienen razon sin argumentar nada eso no es problema y es algo normal Xd

estos argumentos cada dia me recuerdan mas a los de tipicos telepredicadores que terjiversan lo que les de la gana para incitar al odio al fanatismo porque no buscan otra cosa

porque que ya lleve casi 1300 millones a nivel mundial esta claro que te la trae al pairo y solo quieres demostrar el "gran fracaso" de la peli en taquilla

Salu2


Coge un poco de aire y vete al segundo enlace que pone @BILBOKOA
Hay un par de cosas muy interesantes que deberías leer, no va a cambiar la opinión que tienes de la peli así que puedes entrar a esa web.
@dpMordecai

Pues en ese enlace se habla justamente sobre que Star Wars no estuvo permitida en China y por eso no hay una afición creada, y además habla de que a los chinos una película no les gusta si no salen actores atractivos, te cito una frase de ese mismo artículo:

Estos actores no son tan atractivos, lo que puede disuadir a muchos chinos de ver los recientes filmes [de la saga]. Nosotros, los fans, a menudo bromeamos con la idea de que si Finn fuera interpretado por Will Smith, los chinos estarían más inclinados a verla -porque él es muy guapo.

Me parece cuanto menos gracioso que digan que la película insulta la inteligencia del público y lo acompañen con afirmaciones como esa. (¿Creéis vosotros que Will Smith hubiera sido una elección acertada para el papel de Finn? XD )

Además hay que contar con que China es una dictadura en donde la gente ha recibido una educación parcial y doctrinaria, y donde se promueve el culto a la autoridad, justo lo contrario que se predica en Star Wars.

No me extrañaría que este artículo estuviera manipulado por el régimen chino, puesto que en él entrevistan a alguien que según se dice, "dirige" un foro chino de fans de Star Wars, y casi todo el artículo se basa en las declaraciones de este sujeto. ¿Desde cuándo un foro necesita una figura como esa? No hay más que ver este foro, donde la gente dice lo que le sale de ahí y en según qué temas se producen discusiones muy acaloradas, y aquí no he visto a nadie que "dirija" nada. Obviamente una persona que se dedica a controlar lo que dicen en un foro, un agente de la censura del régimen no va a alabar una película en donde los buenos son disidentes políticos que luchan contra el gobierno establecido.
Pesforever está baneado por "troll"
vik_sgc escribió:
Cuando alguien usa unos términos tan extremistas como "es un insulto", debe comprender que muchos no le tomen en serio. Quiero decir; esta película no es una mierda. Por muchos motivos. Prácticamente durante toda la película tiene una fotografía y una dirección muy buenas. Visualmente, el inicio de la película es una maravilla. Igualmente, tiene unos planos preciosos al final de la película. El montaje oscila entre bien y regular (quizá aquí podrían haber rascado mejor). Las actuaciones en absoluto son malas, sobretodo si las comparas con las actuaciones que hay en las otras dos trilogías. Se nota muchísimo que Mark Hamill ha ganado experiencia con los años. La banda sonora ha mejorado con respecto al episodio VII, aunque no es la mejor de la saga. El guión está bien escrito, y sobretodo es un guión repleto de dobles sgnificados, dando a la película una profundidad que rara vez se ha visto en Star Wars. Tenéis que ser consecuentes y ser conscientes de que una cosa es que a ti te parezca una mierda y otra es que lo sea.

¿A que nadie es capaz de atisbar que es lo que va a ocurrir a partir de aquí?


Claro que nadie es capaz de atisbar lo que va a pasar en el episodio IX. Se ha visto en esta película que el guión da giros tan bruscos y de manera tan forzada, que no hay lugar a cavilaciones o teorías. ¡Enhorabuena! Tú mismo te has dado cuenta del grandísimo fallo del EP VIII. No hay continuidad alguna del VII al VIII.Y en la IX cualquier cosa puede pasar. En TODAS las películas de Star Wars ves una evolución. Aquí no hay evolución. Han pasado dos películas y, como bien apuntas, las cosas están igual que al principio. Al final, todo terminará de la manera que se le ocurra a Abrams en los últimos cinco minutos de la peli.

En el 8 te están toda la película mareando para que al final... ¡No ocurra nada! ¿Luke malo? No. ¿Bueno? ¿Kylo al lado luminoso? ¿Rey al lado oscuro? La película da bandazos por culpa de un guión muy muy pobre y poco elaborado, que tienen al espectador (a mí al menos) pensando, a ver con qué chorrada me sorprenden ahora. Porque sabes que van a dar un giro a lo bruto que no tiene ni pies ni cabeza. No hay nada predecible, como bien dices, pero eso no es bueno ni mucho menos. He visto hoy el episodio 7 y no hay NADA que me haga decir ¡Ah claro, ahora entiendo por qué pasa eso en el episodio 8! Pero lo peor es que... ¡eso pasa con momentos anteriores del 8! No hay continuidad alguna. No hay conexión ni nada que las una. Ni con las de la saga ni dentro de la propia película. Un buen guión es ese que ves cosas en un segundo revisionado que no veías de primeras. Eso no pasa en el 8. Ni en el 7. Por lo tanto no es un buen guión. Que te haya gustado a ti es otra cosa, pero objetivamente el guión NO es bueno.

Es como pasar de una película de una cosa a otra, por decir que comparten temática y personajes. El 8 es una película muy rara. No lo sé. La 7 era malilla, pero tenía un cierto aire a Star Wars. La 8 no se parece en NADA. Leia no es Leia. Luke no es Luke. Los personajes dan bandazos entre un lado y otro... Es una película pésima fruto de un guión que parece hecho en cinco minutos o según al director se le ocurría cambiar de idea. No sé explicarlo es... Rara. Se me ocurren mil maneras de hacer un mejor episodio 8. ¡Ay si yo fuera Ryan Johnson!

Al final se cargan a Luke después de hacer una violación anal al lore del personaje sólo por "querer renovarse", pero de manera forzadísima y para nada creíble ni justificable (sí, patada al lore). Ese motivo es más que suficiente para valorar la película como la peor de toda la saga, incluso peor que EP I y II.

El problema es que yo, al igual que los videojuegos, no valoro un videojuego por los gráficos. Me importa más la historia y esta película está fuerísima del canon, fuerísima. Ver a Luke haciendo cosas que JAMÁS haría, tratando de apuñalar vilmente a su sobrino aprendiz mientras duerme es suficiente motivo para ir a filmaffinity y cascarle un 0 (que es lo que he hecho). Luke Skywalker es un héroe. Un virtuoso y un modelo a seguir. Era tan fácil como mantener esa línea porque el personaje siempre ha sido una leyenda. Luke siempre ha sido un héroe por antonomasia. ¿Por qué cambiar toooodo lo que se construyó a lo largo de décadas y de muchas películas para, en media hora antes de morir, cargárselo? Yo tengo la respuesta. --> Afán de protagonismo de Rian Johnson. Tus personajes a desarrollar eran Rey y Kylo. No tenías que violar el lore tocando un personaje ya mitificado. Ergo --> Ceraco en filmaffinity de manual.

Si voy a un restaurante y el plato que me dan es una mierda y no es lo que esperaba, tendré derecho a ponerle una mala nota, digo yo, no lo sé. Pues lo mismo para esta película. No era lo que esperaba cuando entré al cine. Y ese es motivo suficiente para evaluarla mal.

Joder. Hasta juego a la campaña de BF2 y me da la sensación de que la historia sí es una auténtica historia de star wars. Algo que en la película no pasa.

Y sinceramente, para la mierda de evolución que le dieron a Luke. Cualquier fan de star wars preferiría que no hubiese salido. No agradezco NADA a Disney esta mierda de aparición que le dan al personaje. Da mucho asco. Pero mucho, mucho.
Pesforever escribió:
Y sinceramente, para la mierda de evolución que le dieron a Luke. Cualquier fan de star wars preferiría que no hubiese salido. No agradezco NADA a Disney esta mierda de aparición que le dan al personaje. Da mucho asco. Pero mucho, mucho.


La verdad es que me parece increíble que Luke, el héroe de mi infancia, tuviese dudas en algún momento y que incluso se dejase llevar por la ira a la hora de atacar a su padre... ¡anda, pero si eso pasaba en el episodio VI!

Si tienes idealizado a tope a Luke y te gustaría que fuese un Gary Stu me parece perfecto pero no digas qué deben preferir o no los fans como si tuvieses la verdad absoluta, que es en lo que fallas estrepitósamente y por lo que no se te puede tomar en serio. Bueno, en eso y en que la mayoría de tus argumentos no se sostienen, como lo de las patadas al lore o lo de la matemática.
@Pesforever

Pues tiene la misma continuidad que yo le vi en su día a los Episodios IV y V, y esa estructura narrativa que comentas me recuerda mucho a este último, los buenos las pasan canutas, todo les sale mal y sobreviven de milagro al final, y al igual que el Ep. V toda la película es una persecución por el espacio de los malos a los buenos. Y con todo no es un remake total y descarado con escenas calcadas casi tal cual como sí lo era el olvidable Episodio VII.

Y por cosas que pasan, Luke muere, y a los Rebeldes/Resistencia casi los eliminan por completo de modo que los supervivientes eran tan pocos que cabían todos en el Halcón Milenario, cosa inédita en la saga donde nunca ha habido una situación tan desfavorable para los protagonistas, literalmente los únicos de toda la galaxia que plantan cara a la Primera Orden son los que están metidos en esa nave. Luego, Kylo se convierte en el líder de la Primera Orden, cosa esta última que es una crítica a la sacrosanta TO, al hecho de que Vader no fuera el líder absoluto del Imperio y Lucas se sacara de la manga al abuelete siniestro ese, cosa que en mi opinión fue un ERROR. Luego en las Precuelas (sí, esas que parecen un videojuego barato) el personaje brilló más y se ganó un lugar de honor en la saga, pero su parte en la TO fue bastante pasable, de malote de dibujo animado.

La película se dedica a poner patas arriba el statu quo de forma sistemática. Si se le puede reprochar algo es que pasan demasiadas cosas, y entiendo que eso pueda atragantar un poco.
Cómo va a ser un error que Vader no sea el líder del Imperio...¿Por qué debería serlo? xD. Si el punto central de su conflicto es la lealtad al lado oscuro (Palpatine) o a su propia humanidad (Luke); de hecho cuando se plantea el juego a varias bandas en ESB se hace de manera muy inteligente, tratando Vader de atraerse a Luke para quitar de en medio a Palpatine.

El hecho de que exista una autoridad por encima de Vader que le controle y esclavice es una idea cojonuda, porque humaniza al personaje y permite dotarle de otro tipo de capas de profundidad.
Además, el emperador es clave en su caída y también en su redención.

Que mole que Kylo ahora sea una especie de Macbeth vale, pero no veo la crítica de Johnson a la trilogía original en eso.
@Franz_Fer

Esa misma escena de la que hablas se podría haber hecho perfectamente con Vader y Luke solamente, con el primero tratando de seducirlo de igual forma que hacía Palpatine. La aparición del Emperador siempre me pareció un poco forzada teniendo un pedazo de villano como Vader que estaba ahí desde el Episodio IV y que hacía cagarse en los pantalones a sus propios subordinados, luego te sacan a un anciano decrépito, que sí, será todo lo malo y poderoso que quieras (no quedaba otra siendo el maestro de Vader) pero no tiene ese halo de terror que inspiraba Vader, parece más una caricatura de un líder de secta satánica cualquiera. Kylo no es Vader, pero esa decisión entiendo que la han hecho precisamente para criticar eso, como otras partes de la peli critican las cosas del Episodio VII.

Los que justifican la muerte de Snoke sin conocer nada de él dicen que ese personaje no era realmente importante, que el malo de la nueva saga es Kylo y es su historia la que importa, pues a mí me parece lo mismo con Vader, es su historia la que se cuenta en seis películas, de Palpatine no cuentan nada de él salvo que es el malo que provoca que Vader se una al Lado Oscuro, aunque como he dicho su actuación mejora en las Precuelas sigue siendo un personaje secundario y plano, su historia no es importante en la saga y podría haberlo sido porque por su culpa ocurren todos los problemas, pero no se ahonda casi nada en él.
@dpMordecai

no necesito cojer aire porque antes de postear he leido los 2 enlaces que ha puesto y sigo diciendo lo mismo

y porcierto en el otro enlace tambien dicen que la gente no va a verlas porque los pj no son actores top super famosos y guaperas como Will Smith

y ademas te aseguro que si el titular click bait de el 2º enlace fuese los chinos se sienten identificados con los personajes a pesar de su escaso exito en taquilla te aseguro que no lo habria posteado ni de coña

vamos que me parece ridiculo firmar un articulo con "la pelicula insulta al publico y luego salir con si saliera will smith la veria mas gente 2

acaso poner gente mas famosa y buenorra tiene algo que ver con que insulten o no a los espectadores ?porque madre mia de ser asi XD

por no decir que en china sige habiendo una dictadura y sige habiendo mucha censura y tal asi que tomar ese articulo como verdad absoluta sin pensar que el gobierno ha metido mano pues es pecar de ingenuo Xd

Pesforever como te atreves adecir eso cuando se ha demostrado por activa y por pasiva que la trilogia original se rodaba sobre lamarcha sin contuinuydad y cambiando cosas cada 2x3 ?

si esta trilogia no tiene continuidad la original todavia menos XD

del resto mejor que te responda otro pero decir que al final no ocurre nada pues tela en esta peli pasan mas cosas en menos tiempo que en las otras peliculas


PD: veo que seguimos con las "violaciones al lore" y para variar sin demostrar [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Tambien hoy traeras metematica para demostrar que luke va a apuñalar a su sobrino mientras duerme ?

@coyote-san no estoy deacuerdo en lo de Vader como lider del imperio = a error cuando desde el minuto 1 hablan del imperio y el es Lord Vader no el emperador

Vader es como el villano tocho de las pelis de 007 la verdadera amenaza para bond no el malo malote que es el cerebro de turno

Vader es el musculo Palpatine la inteligencia y en ese rol cumple perfectamente

y si quieres ver un Emperador que inpire terror y haga que te cages patas abajo con su poder mirate la serie clone wars donde se ve lo poderoso que es sin apenas esforzarse tanto metiendosela doblada una y otra vez a los Jedi Yoda incluido como cuando lucha

ainsss
Para mí un villano no es mejor villano por tener un puesto político o de poder más alto, la verdad. Vader como personaje es genial, y que esté subordinado al Emperador lo hace un personaje aun más rico. De hecho no se puede entender su caída al lado oscuro sin que le sedujese e influenciase Palpatine.

Añado también que un personaje plano no equivale a mal personaje. Palpatine es un arquetipo, pero también lo es Yoda. Y ambos cumplen su papel a la perfección en la historia porque aportan a ella; no necesito saber el pasado y las motivaciones de todo bicho viviente para que me convenza un personaje. Un buen ejemplo de ello es Moff Tarkin: buenos diálogos, buena presencia, interpretación destacable y ahí tienes a un buen villano que sale muy poco y simplemente es malo.

La figura del Emperador por cierto es mencionada ya desde el Episodio IV, por lo que aunque su apariencia estuviera sujeta a cambios, deja bien claro que Vader nunca fue concebido como la autoridad suprema del Imperio sino como su brazo ejecutor.
Vader a pelo, no podia hacerse a Palpatine?
@Tukaram

Clone Wars es algo hecho a posteriori, y ahí Palpatine bebe más del de las Precuelas que de la TO, con su doble juego de Canciller Supremo de la República/Lord Sith.

@Franz_Fer

Sólo se menciona al Emperador en una frase del Episodio IV, la cual puede pasar desapercibida fácilmente y luego hay un diálogo suyo en El Imperio Contraataca, sólo en el Retorno del Jedi tiene un papel más activo en la trama, el antagonista principal de la saga es Vader, es quien corta el bacalao desde el 77. XD

Él, al igual que Yoda, son personajes secundarios y en la saga se los trata como tales. Son buenos personajes, pero no necesitan desarrollo ni evolución, cumplen bien sus roles pero no son los protagonistas.
coyote-san escribió:Sólo se menciona al Emperador en una frase del Episodio IV, la cual puede pasar desapercibida fácilmente y luego hay un diálogo suyo en El Imperio Contraataca, sólo en el Retorno del Jedi tiene un papel más activo en la trama, el antagonista principal de la saga es Vader, es quien corta el bacalao desde el 77. XD


No es verdad, el propio Vader dice que el Emperador ha previsto que Luke le va a destruir en el Episodio V. Por no mencionar que Lucas directamente le arrodilla delante de él y le hace llamarlo "maestro".

Vader es el hilo conductor de gran parte de la trama, pero no es el que manda en el Imperio. Nunca lo fue, Leia de hecho le llama "perro de presa del emperador" la primera vez que sale. Y luego Tarkin anuncia que ha disuelto el Senado en persona; un Tarkin que por cierto, no obedece la autoridad de Vader e incluso le ordena liberar a un oficial. Se tratan como iguales, y es otro detalle muy chulo de la película.
Otra cosa es que te gustase que fuese el mandamás. Que lo veo respetable, pero no es una crítica ni mucho menos común entre la comunidad. Su papel político en la jerarquía del Imperio es algo que no le resta carisma ni empaque a su personaje.
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