[CINE - Star Wars] Episodio VIII: The Last Jedi - 15 DICIEMBRE ESTRENO

Encuesta
¿Qué te ha parecido el Episodio VII?
9%
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434
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14%
148
Hay 1085 votos.
A mí con el segundo visionado me pareció más aburrida todavía, en el primero almenos tenia curiosidad para ver si la historia se desarrollaba bien... :-| :-| :-|
Mucho más aburrida y peor película con un segundo visionado. Sigo opinando lo mismo, para mí la peor de la saga.

Un saludo.
Yo también la disfruté mucho en el segundo visionado.
Y obviamente, no me puede parece lo peor de la saga cuando aquellas no llegan a ni a ser películas, esta al menos lo es. [360º]
Vandalf escribió:no me puede parece lo peor de la saga cuando aquellas no llegan a ni a ser películas, esta al menos lo es. [360º]


¿Puedes explicar esto un poco? xD
Me imagino que se referirá a los episodios I, II y III xD
silenthill escribió:Mucho más aburrida y peor película con un segundo visionado. Sigo opinando lo mismo, para mí la peor de la saga.

Un saludo.


Ni muchísimo menos, para ello está el episodio VII. Refrito de refrito mal hecho, en mi opinión.

Saludos
silenthill escribió:Mucho más aburrida y peor película con un segundo visionado. Sigo opinando lo mismo, para mí la peor de la saga.

Un saludo.


Para mí al contrario. Entre la segunda y la terca mejor de la saga. Ganando mucho con un segundo y un tercer visionado y descubriendo mucho trasfondo del que carecían las otros siete episodios.
Franz_Fer escribió:
Vandalf escribió:no me puede parece lo peor de la saga cuando aquellas no llegan a ni a ser películas, esta al menos lo es. [360º]


¿Puedes explicar esto un poco? xD


Era un poco de coña, pero por ejemplo la I es una película con arcos poco definidos y casi sin protagonista principal. Es una película muy mal construída formalmente.
Vandalf escribió:
Franz_Fer escribió:
Vandalf escribió:no me puede parece lo peor de la saga cuando aquellas no llegan a ni a ser películas, esta al menos lo es. [360º]


¿Puedes explicar esto un poco? xD


Era un poco de coña, pero por ejemplo la I es una película con arcos poco definidos y casi sin protagonista principal. Es una película muy mal construída formalmente.

Si el protagonista absoluto de la I es Jar-Jar, toda la película gira entorno a este gran personaje que se terminó diluyendo en las siguientes entregas para disgusto de los seguidores [boing]

Y ya que comentas sobre la I, pongo este gif donde entrenaban Ewan McGregor y Ray Park

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Y esta, recordabais esa escena tan larga?

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[hallow]
@k_nelon Pero lo bueno de las escenas de lucha de McGregor era que el tío hacía con su boca el ruido de los sables, el wii wii, luego editaban el sonido para que no se le oyera.

Por lo visto Ewan McGregor era un gran fan de la saga desde hace tiempo y cuando lo llamaron para que actúe en ella se lo pasaba en grande rodando las escenas. XD
coyote-san escribió:@k_nelon Pero lo bueno de las escenas de lucha de McGregor era que el tío hacía con su boca el ruido de los sables, el wii wii, luego editaban el sonido para que no se le oyera.

Por lo visto Ewan McGregor ES un gran fan de la saga desde hace tiempo y cuando lo llamaron para que actúe en ella se lo pasaba en grande rodando las escenas. XD


Fixed [oki]

Todo gracias a su tio "Wedge Antillies "

Salu2
@Tukaram Claro, quiero decir que ya lo era mucho antes de rodar las precuelas.
A mi me gustó mas ésta que la VII por el hecho de que parece que se aleja de las 6 pelis antiguas y marca su propio rumbo.
A mi la 7 no me gustó porque Disney hizo una cosa rara, rompió con el canon clásico(adios ala nueva academia Jedi, a los 3 hijos de luke,....) pero siguió metiendo cosas de la trilogia clásica, entonces era un poco romper los conocimientos del mundo de star wars que tenía.
Ahora parece que los pjs clásicos van desapareciendo o perdiendo importancia en la saga para dar paso a los nuevos y escribir de nuevo la historia, cosa que me parece bien, siempre y cuando hagan cosas interesantes.

Cosas que me gustan:
-Poe Dameron como piloto.
-La resistencia bastante jodida.
-La dualidad lado oscuro/luminoso de Rey

Cosas que no me gustan:
-Kylo sigue sin acojonarme, al contrario que pasaba con Vader....
-Cositas raras como el tiro parabólico en la persecución de naves/ que no mandaran un ejambre de TIEs(mas rapidos y encima la nave iba ya en las últimas) / que el alax de poe atraviese blindaje de un superdestructor de la ostia.
-Finn y la china
Parece que puede que empiecen a tirar de personajes del universo expandido...

https://www.hobbyconsolas.com/noticias/ ... evo-187448
Taquilla a día de hoy: $1,311,425,821
silenthill escribió:Mucho más aburrida y peor película con un segundo visionado. Sigo opinando lo mismo, para mí la peor de la saga.

Un saludo.


¿En serio te parece mejor el episodio II y el romance entre Anakin y Padme?
La acabo de ver otra vez, a cachos. Tiene partes HORRENDAS, en mayusculas. PERO a mi sinceramente la escena del salón del trono de Snoke, con Rei y Kylo me parece de las mejores de la saga. Me parece una escena absolutamente cojonuda y de verdad creo que merece la pena ver la peli aunque sea por esa escena.

Y en esta peli Kylo ha pasado de parecerme un villano gilipollas de mierda con el sable laser mas chulo de la galaxia, a ser el mejor personaje de esta segunda pelicula, con algunos momentos muy logrados.
seaman escribió:
silenthill escribió:Mucho más aburrida y peor película con un segundo visionado. Sigo opinando lo mismo, para mí la peor de la saga.

Un saludo.


¿En serio te parece mejor el episodio II y el romance entre Anakin y Padme?


Le gustará la arena...
hardboiled escribió:La acabo de ver otra vez, a cachos. Tiene partes HORRENDAS, en mayusculas. PERO a mi sinceramente la escena del salón del trono de Snoke, con Rei y Kylo me parece de las mejores de la saga. Me parece una escena absolutamente cojonuda y de verdad creo que merece la pena ver la peli aunque sea por esa escena.

Y en esta peli Kylo ha pasado de parecerme un villano gilipollas de mierda con el sable laser mas chulo de la galaxia, a ser el mejor personaje de esta segunda pelicula, con algunos momentos muy logrados.



algun ejemplo de parte horrenda ?
Hubo un tiempo en el que creía que por unanimidad todos pensábamos que el episodio I era el peor de todos... y últimamente estoy viendo unos hateos al II que flipo xD
De hecho a mi el I, el IV y el VII me gustan más o menos igual. Que sean básicamente la misma peli hecha en distintas épocas ayuda, supongo.
Makankosappo escribió:Hubo un tiempo en el que cría que por unanimidad todos pensábamos que el episodio I era el peor de todos... y últimamente estoy viendo unos hateos al II que flipo xD


A mí el Episodio I me parece mejor que el II y el III. Me entretiene más y me parece mejor rodada y actuada. Además de que la banda sonora del Episodio I es la mejor de las tres precuelas.

Ahora, con el episodio II me río un montón de lo ridícula que es. El episodio III me parece un coñazo mal dirigido, mal montado y con un Anakin Skywalker que me da muchísima grima.
vik_sgc escribió:
Makankosappo escribió:Hubo un tiempo en el que cría que por unanimidad todos pensábamos que el episodio I era el peor de todos... y últimamente estoy viendo unos hateos al II que flipo xD


A mí el Episodio I me parece mejor que el II y el III. Me entretiene más y me parece mejor rodada y actuada. Además de que la banda sonora del Episodio I es la mejor de las tres precuelas.

Ahora, con el episodio II me río un montón de lo ridícula que es. El episodio III me parece un coñazo mal dirigido, mal montado y con un Anakin Skywalker que me da muchísima grima.


NOOOOOOOOOOO!!!!!
Poder ilimiiiitaaadooooooooooooo!!!

Básicamente de acuerdo en lo que has dicho. Aunque bueno, eso ya lo sabes.
Lo que pasó con el Ep. I es que fue un bofetón para muchos por las expectativas que había. Pero como peli de SW está bastante bien y tiene cosas muy chulas. Cosas lamentables también, pero cosas bastante chulas. El Ep. II es que sólo salvo un par de cosas, y eso en una peli de SW es bastante grave.
vik_sgc escribió:
Makankosappo escribió:Hubo un tiempo en el que cría que por unanimidad todos pensábamos que el episodio I era el peor de todos... y últimamente estoy viendo unos hateos al II que flipo xD


A mí el Episodio I me parece mejor que el II y el III. Me entretiene más y me parece mejor rodada y actuada. Además de que la banda sonora del Episodio I es la mejor de las tres precuelas.

Ahora, con el episodio II me río un montón de lo ridícula que es. El episodio III me parece un coñazo mal dirigido, mal montado y con un Anakin Skywalker que me da muchísima grima.


Para mí el episodio I se salva la pelea final de Qui-Gon y Obi wan contra Maul. He de reconocer de que Lyan hace muy buen papel en esta película y la banda sonora es muy buena, pero quitando eso, a mí se me hace muy pesada en algunos tramos. Al menos en el II la cosa a partir de Geonosis mejora (esto es completamente subjetivo). Por contra el III es mi favorita, pese al sosainas de Christensen, que al menos mejora su actuación respecto al episodio II.
Makankosappo escribió:Para mí el episodio I se salva la pelea final de Qui-Gon y Obi wan contra Maul.


Osea, lo peor de la película junto con Jar Jar Binks. Un duelo absurdo que consiste en estar todo el rato saltando y haciendo piruetas. Poco o nada tiene que ver ese duelo con los duelos de los Episodios V y VI.

Makankosappo escribió:He de reconocer de que Lyan hace muy buen papel en esta película y la banda sonora es muy buena, pero quitando eso, a mí se me hace muy pesada en algunos tramos. Al menos en el II la cosa a partir de Geonosis mejora (esto es completamente subjetivo). Por contra el III es mi favorita, pese al sosainas de Christensen, que al menos mejora su actuación respecto al episodio II.


La III es un despropósito contínuo. Es ridícula. Desde el principio mi cerebro se ve obligado a desconectar. La II es aún más absurda y está aún peor actuada. Pero oye, es tan mala que me hace reír. Algo así como The Room.

Nazgul Zero escribió:
vik_sgc escribió:
Makankosappo escribió:Hubo un tiempo en el que cría que por unanimidad todos pensábamos que el episodio I era el peor de todos... y últimamente estoy viendo unos hateos al II que flipo xD


A mí el Episodio I me parece mejor que el II y el III. Me entretiene más y me parece mejor rodada y actuada. Además de que la banda sonora del Episodio I es la mejor de las tres precuelas.

Ahora, con el episodio II me río un montón de lo ridícula que es. El episodio III me parece un coñazo mal dirigido, mal montado y con un Anakin Skywalker que me da muchísima grima.


NOOOOOOOOOOO!!!!!
Poder ilimiiiitaaadooooooooooooo!!!

Básicamente de acuerdo en lo que has dicho. Aunque bueno, eso ya lo sabes.
Lo que pasó con el Ep. I es que fue un bofetón para muchos por las expectativas que había. Pero como peli de SW está bastante bien y tiene cosas muy chulas. Cosas lamentables también, pero cosas bastante chulas. El Ep. II es que sólo salvo un par de cosas, y eso en una peli de SW es bastante grave.


Si es que tenemos formas de pensar muy parecidas. Algún día verás la verdad sobre Peter Jackson y El Señor de los Anillos [qmparto]
@vik_sgc jajaja por ahí sí que no paso. Para mí esa es mi segunda saga favorita y nunca cambiará mi parecer. Me encanta cada vez que la veo.

Una cosa que me ronda por la mente últimamente... no os entran ganas de hacer una visitilla a la isla Skellig Michael? A mí es que me gusta mucho el turismo de naturaleza y demás, y he leído muy buenas opiniones. Pero tengo miedo que a raíz de Star Wars se haya masificado. Ninguno de por aquí habéis estado no?
Seguramente en algún momento vaya.
A mi es que las peleas de las precuelas no me molestan en absoluto pese a lo de las volteretas y tal, pero como ya he dicho es algo subjetivo.
La III también es mi favorita. La que menos me gusta y la que más van ambas seguidas y con el mismo elenco, es curioso xD
@Tukaram pues partes horrendas así de memoria... (horrendas para mi gusto, se entiende)

- lo del general Juas
- la parte del planeta casino me pareció muy mal llevada
- el romance entre Poe y Rose

Hubo más cosas que me chirriaron mucho al verla en el cine, pero tengo que verla entera otra vez. Por ejemplo al verla (a trozos) otra vez, la escena de "superLeia" no me ha chirriado tanto, incluso diría que me gusta como queda. No me lapideis XD

Lo que más me gusta de la película, es esa diferencia de tono con las anteriores. En la pelea con los pretorianos usan cámara lenta, hay encuadres muy cerrados, los personajes sudan... Se ve diferente de las peleas clásicas, más "limpias" y coreografiadas. Aquí parece más una pelea callejera a cara de perro. Sobre todo comparado con las precuelas de Lucas, aquí ni empujones de la fuerza ni saltos. Hasta hay un momento que Kylo empala con el sable a un pretoriano y tiene que "empujar" varias veces, como si el sable quedara atascado.

Y toda la escena con Snoke es una bestialidad. Se masca una tensión brutal. La cara de Kylo es pura tensión contenida. Cuando se empieza a entrever lo que va a hacer Kylo, pensaba que fallaria y Snoke doblegaria a ambos. Y va y se lo carga. Alucina.
El I tiene un duelo de sables espectacular, además con una selección de planos fijos que dejan ver muy bien la coreografía. Es vistosidad pura, cosa que en Star Wars prefiero antes que pretensiones de realismo fallidas.

El duelo del VI a partir de que a Luke se le vaya la pinza es una pedazo de castaña, por cierto XD

El Episodio II me parece el peor de todos, el III bastante digno.
hardboiled escribió: Lo que más me gusta de la película, es esa diferencia de tono con las anteriores. En la pelea con los pretorianos usan cámara lenta, hay encuadres muy cerrados, los personajes sudan... Se ve diferente de las peleas clásicas, más "limpias" y coreografiadas. Aquí parece más una pelea callejera a cara de perro. Sobre todo comparado con las precuelas de Lucas, aquí ni empujones de la fuerza ni saltos. Hasta hay un momento que Kylo empala con el sable a un pretoriano y tiene que "empujar" varias veces, como si el sable quedara atascado.


Toda esa escena es cojonuda. Aparte de lo que ya has dicho se ve claramente las dos formas de luchar que tienen Rey y Kylo. Me mola bastante. El momento de Kylo rodeado de varios, estudiando sus movimientos e intentando adivinar quién de ellos le atacará primero... [tadoramo]
Y lo último de lo último, que por cierto creo que en todas las páginas del hilo ni se ha llegado a comentar, cuando Rey le lanza la espada a Kylo, y éste con un encendido/apagado de décimas de segundo le peta la cabeza al último pretoriano que le tenía contra las cuerdas... [tadoramo] [tadoramo] Me parece acojonante esa escena.
Franz_Fer escribió:El I tiene un duelo de sables espectacular, además con una selección de planos fijos que dejan ver muy bien la coreografía. Es vistosidad pura, cosa que en Star Wars prefiero antes que pretensiones de realismo fallidas.

El duelo del VI a partir de que a Luke se le vaya la pinza es una pedazo de castaña, por cierto XD

El Episodio II me parece el peor de todos, el III bastante digno.


Al duelo final Anakin vs Obiwan le sobran, para mi, la parte de videojuegos de plataformas. Creo que debería haber sido algo más sobrio, más pausado, no tan frenético. Hay que contar con el hecho de que se conocían el uno al otro a la perfección y por ello creo que tendría que haber sido un combate más táctico.

Con respecto a la escena de lucha de la sala roja del Episodio VIII coincido con los últimos comentarios, es de las mejores escena de lucha con sables láser de toda saga. Todavía tengo clavado el plano de Rey y Kylo espalda con espalda rodeados de la guardia pretoriana, memorable.
Soy un poco discordante con lo leído, la lucha de kylo y Rey contra los guardias no me ha desagradado, pero no cumple las expectativas. Aún teniendo algunos momentos muy buenos.

Ni por supuesto son las mejores de la saga, en mi opinión.
@Nazgul Zero ese momento que comentas es genial, cierra la pelea de forma ejemplar.
@hardboiled era mas curiosidad que otra cosa

de todas formas horrendas existiendo jar jar y el pasteloso romance de la II me parece algo exagerado Xd
Tukaram escribió:@hardboiled era mas curiosidad que otra cosa

de todas formas horrendas existiendo jar jar y el pasteloso romance de la II me parece algo exagerado Xd


Jar jar binks ratataaaa dios mio

La verdad es que el jarjar y los superdialogos amorosos del ataque de los clones están a un nivel inalcanzable [666]

Yo vi la amenaza fantasma en su estreno, con veintipocos años. Los colegas y yo no habiamos leido ninguna critica ni nada y asumiamos que iba a ser un pepino de peli. Estabamos con un hype total. Y sin previo aviso te encuentras eso. ESO Oooh ... no estabamos psicologicamente preparados joder, no lo estabamos.

Eramos como esos jovenes que se alistaron en la primera guerra mundial, pensando que iban a la gloria, y solo encontraron HORROR.

Porque el amigo Jar Jar puede tener un pase si tienes 10 años, pero teniamos 22 o asi. Y ADORABAMOS la trilogia clasica. También ODIABAMOS a los Ewoks, disfrutabamos cuando los imperiales masacraban a esos j#did0s peluches baratos..

Y dabamos por sentado que LA AMENAZA FANTASMA iba a ser la hostia.. se apagaron las luces del cine y ....

No puedo seguir [buaaj]


XD
pues yo quitando al repugnante jar jar melo pase teta en el cine con la peli y tambiem rondaba la veintena
k_nelon escribió:Pero que???


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Cuantas más Daisy Ridley´s haya en este mundo mejor nos irá.
Pero pero pero pero ...


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Esta claro son las 1º escenas de rodaje del episodio 9

El Retorno de los Clones
Ashenbach escribió:La persecución tiene su lógica porque los destructores no corren tanto como el crucero de la resistencia y las otras naves que la acompañan, la primera orden sabe que en cuestión de potencia de fuego no pueden oponerse y por tanto solo tienen que mantener el ritmo ya que los destructores tienen mucha mas autonomía y por tanto tarde o temprano las naves de la resistencia iran frenando (lo que ocurre de hecho). Los disparos de artillería cumplen dos objetivos, gastar energía del crucero y causar cierta desmoralización en las tropas rebeldes (por el ruido constante del cañonazo contra el escudo).



La persecución no tiene ninguna lógica dentro de SW, las naves que persiguen a la rebelde son más rápidas según los propios libros de esta trilogía, tienen 144 cazas Tie cada clase resurgente de los cuales la mitad tienen hiperpropulsor, la nave de snoke tiene cientos de cazas, todas las naves que persiguen tienen rayos tractores que evitan esto mismo y además hiperpropulsión que no utilizan por que lo dice el guión.

Eso sin entrar en el tema de que pueden redirigir energía de escudos y armas a motores para alcanzar al enemigo, igual que la nave rebelde debería perder velocidad por dirigir toda la energía a los escudos que deberían agotarse echando leches con la cantidad de fuego que debería recibir y que aquí no recibe.

Esa trama es conveniencia de guión en su totalidad desde el momento que Poe destruye 26 cañones anticaza con un caza, y una patada a toda la coherencia de la saga en este aspecto que en los otros ya ni entro.

Ya para gustos los colores.
Neo_soundwave escribió:
Ashenbach escribió:La persecución tiene su lógica porque los destructores no corren tanto como el crucero de la resistencia y las otras naves que la acompañan, la primera orden sabe que en cuestión de potencia de fuego no pueden oponerse y por tanto solo tienen que mantener el ritmo ya que los destructores tienen mucha mas autonomía y por tanto tarde o temprano las naves de la resistencia iran frenando (lo que ocurre de hecho). Los disparos de artillería cumplen dos objetivos, gastar energía del crucero y causar cierta desmoralización en las tropas rebeldes (por el ruido constante del cañonazo contra el escudo).



La persecución no tiene ninguna lógica dentro de SW, las naves que persiguen a la rebelde son más rápidas según los propios libros de esta trilogía, tienen 144 cazas Tie cada clase resurgente de los cuales la mitad tienen hiperpropulsor, la nave de snoke tiene cientos de cazas, todas las naves que persiguen tienen rayos tractores que evitan esto mismo y además hiperpropulsión que no utilizan por que lo dice el guión.

Eso sin entrar en el tema de que pueden redirigir energía de escudos y armas a motores para alcanzar al enemigo, igual que la nave rebelde debería perder velocidad por dirigir toda la energía a los escudos que deberían agotarse echando leches con la cantidad de fuego que debería recibir y que aquí no recibe.

Esa trama es conveniencia de guión en su totalidad desde el momento que Poe destruye 26 cañones anticaza con un caza, y una patada a toda la coherencia de la saga en este aspecto que en los otros ya ni entro.

Ya para gustos los colores.


¿En esos libros tan maravillosos viene el alcance de los rayos tractores? Y añado, ¿sabes tu acaso la distancia exacta a la que se encuentra el destructor del crucero?

Ya que parece que sabes tanto de tecnología de SW, es de cajón que aunque tengan hiperpropulsor (supongo que te refieres al motor para pasar a velocidad luz) no lo puedan usar porque están demasiado cerca.

¿Los cazas? Sencillamente no tienen autonomía para mantener el ritmo del crucero, se quedarían sin energía antes. De lo contrario sería estúpido que no los usaran y eso estoy seguro que los guionistas lo tienen controlado.

El crucero tiene pinta de ser toda una pedazo de nave, capaz de mantener esa velocidad y los escudos traseros durante horas. Si existen naves excepcionales como el Halcón Milenario, ¿quien te dice que ese crucero no es también especial? Despues de todo es la nave encargada de llevar al mando de la resistencia. ¿En tu libro no salen los datos del crucero?

Poe no destruye ningún cañón anticaza, se carga los cañones de largo alcance que son los que pueden dañar los transportes que abandonan el planeta. Y antes de que me digas "pero un destructor tiene cañones anti-caza que no destruyen a Poe", al margen de que de nuevo las naves de la nueva trilogía no son las mismas que las de la clásica, Poe es un AS del pilotaje, el mejor piloto que se ha visto en las 9 pelis hasta la fecha, incluyendo a Anakin y Han Solo. A mi me parece bastante creíble que Poe pueda esquivar durante un tiempo los cañonazos anti-caza.

Asi que no, de nuevo, no hay patadas a la coherencia de SW en este aspecto. Y puedes entrar en "los otros" cuando quieras.
Ashenbach escribió:
Neo_soundwave escribió:
Ashenbach escribió:La persecución tiene su lógica porque los destructores no corren tanto como el crucero de la resistencia y las otras naves que la acompañan, la primera orden sabe que en cuestión de potencia de fuego no pueden oponerse y por tanto solo tienen que mantener el ritmo ya que los destructores tienen mucha mas autonomía y por tanto tarde o temprano las naves de la resistencia iran frenando (lo que ocurre de hecho). Los disparos de artillería cumplen dos objetivos, gastar energía del crucero y causar cierta desmoralización en las tropas rebeldes (por el ruido constante del cañonazo contra el escudo).



La persecución no tiene ninguna lógica dentro de SW, las naves que persiguen a la rebelde son más rápidas según los propios libros de esta trilogía, tienen 144 cazas Tie cada clase resurgente de los cuales la mitad tienen hiperpropulsor, la nave de snoke tiene cientos de cazas, todas las naves que persiguen tienen rayos tractores que evitan esto mismo y además hiperpropulsión que no utilizan por que lo dice el guión.

Eso sin entrar en el tema de que pueden redirigir energía de escudos y armas a motores para alcanzar al enemigo, igual que la nave rebelde debería perder velocidad por dirigir toda la energía a los escudos que deberían agotarse echando leches con la cantidad de fuego que debería recibir y que aquí no recibe.

Esa trama es conveniencia de guión en su totalidad desde el momento que Poe destruye 26 cañones anticaza con un caza, y una patada a toda la coherencia de la saga en este aspecto que en los otros ya ni entro.

Ya para gustos los colores.


¿En esos libros tan maravillosos viene el alcance de los rayos tractores? Y añado, ¿sabes tu acaso la distancia exacta a la que se encuentra el destructor del crucero?

Ya que parece que sabes tanto de tecnología de SW, es de cajón que aunque tengan hiperpropulsor (supongo que te refieres al motor para pasar a velocidad luz) no lo puedan usar porque están demasiado cerca.

¿Los cazas? Sencillamente no tienen autonomía para mantener el ritmo del crucero, se quedarían sin energía antes. De lo contrario sería estúpido que no los usaran y eso estoy seguro que los guionistas lo tienen controlado.

El crucero tiene pinta de ser toda una pedazo de nave, capaz de mantener esa velocidad y los escudos traseros durante horas. Si existen naves excepcionales como el Halcón Milenario, ¿quien te dice que ese crucero no es también especial? Despues de todo es la nave encargada de llevar al mando de la resistencia. ¿En tu libro no salen los datos del crucero?

Poe no destruye ningún cañón anticaza, se carga los cañones de largo alcance que son los que pueden dañar los transportes que abandonan el planeta. Y antes de que me digas "pero un destructor tiene cañones anti-caza que no destruyen a Poe", al margen de que de nuevo las naves de la nueva trilogía no son las mismas que las de la clásica, Poe es un AS del pilotaje, el mejor piloto que se ha visto en las 9 pelis hasta la fecha, incluyendo a Anakin y Han Solo. A mi me parece bastante creíble que Poe pueda esquivar durante un tiempo los cañonazos anti-caza.

Asi que no, de nuevo, no hay patadas a la coherencia de SW en este aspecto. Y puedes entrar en "los otros" cuando quieras.


Para empezar el tonito te sobra que yo no te he faltado al respeto ni he sido condescendiente contigo, solo quería recalcar que para mi no es coherente la trama en ese aspecto.

No se la distancia que se encuentra el crucero pero si se que una trama así es una chorrada en SW desde la primera escena del episodio IV.

No, claro que no pueden porque lo dice el guión ya que los rebeldes si pueden utilizarlo en cualquier momento y hasta como arma . Tienen miles de cazas y al menos 15 cruceros de batalla para hacer una maniobra envolvente o estampar cazas contra el crucero pero no lo hacen, además llegan a atacar con cazas el Raddus para la superescena pero claro con 3 cazas solamente de cientos que podrían utilizar y luego los recogen porque no pueden protegerlos a esa distancia y la pregunta es protegerlos de qué (para qué tienes cazas entonces si solamente son efectivos cuando los turboláser son efectivos) si a la flota rebelde no lo quedan cazas y tienes una brutal superioridad. Y claro que pueden operar a esas distancias, no recuerdas el Tie fighter lo lejos que estaba de la estrella de la muerte en el episodio IV, o en el VI mismo, pues estos son más avanzados, más rápidos y con misiles.

El crucero es una nave muy desfasada ya que fue construido en el año del retorno del Jedi. No puede ser capaz de aguantar el fuego de toda una puñetera flota mucho más avanzada por mucho que hayan hecho que los turboláseres hagan parábola como un obús de la segunda guerra mundial, que hasta se hunden las naves en el espacio. Y dices que los cañonazos es para quitar energía del escudo, pues entonces das la razón a todo el mundo que no entiende porque no disparaban con todo en lugar de disparar un tiro cada media hora.

Poe destruye 26 torretas anticaza, y sale en el libro de esta película, libro oficial y canon aunque se lo saltan como les da la gana. Y si a ti te parece bien que un caza haga eso pues bien, a mi me parece una fantasmada de órdago.

Si a ti te parece que no hay patadas a la coherencia de la saga pues perfecto, desde el momento que los turboláseres hacen parábola cuando nunca lo han hecho las hay.
Hombre yo siempre he entendido q los tie son para cazar pequeñas naves, así q dónde está la falta de coherencia?.

Son tan pequeñas q escapan a nuestros...
Neo_soundwave escribió:Para empezar el tonito te sobra que yo no te he faltado al respeto ni he sido condescendiente contigo, solo quería recalcar que para mi no es coherente la trama en ese aspecto.

Lo siento, pero cuando viene aqui uno diciendo "patadas a la coherencia" cuando es evidente que no existe ninguna y se ha rebatido todo lo dicho hasta mas allá de toda posible saciedad me cuesta rebajar el tono. No obstante, te pido disculpas si te he ofendido.

Neo_soundwave escribió:No se la distancia que se encuentra el crucero pero si se que una trama así es una chorrada en SW desde la primera escena del episodio IV.

Claro, porque no ha habido cosas mas chorras en tooodo SW...que hablamos de la misma saga en la que hubo un niño concebido por la Fuerza (en el mejor de los casos), un robot que peleaba tan bien o mejor que muchos jedis, las sonrojantes (por penosas) escenas románticas del episodio II, la muerte de Boba Fett, el personaje de Chirrut en sí mismo, la manera de morir de Padme y la explicación del droide "se ha cansado de vivir", todas las conversaciones entre Luke y Leia en la trilogía clásica, los midiclorianos y por supuestisimo Jar-Jar...¿sigo?

Neo_soundwave escribió:No, claro que no pueden porque lo dice el guión ya que los rebeldes si pueden utilizarlo en cualquier momento y hasta como arma .
Tienen miles de cazas y al menos 15 cruceros de batalla para hacer una maniobra envolvente o estampar cazas contra el crucero pero no lo hacen, además llegan a atacar con cazas el Raddus para la superescena pero claro con 3 cazas solamente de cientos que podrían utilizar y luego los recogen porque no pueden protegerlos a esa distancia y la pregunta es protegerlos de qué (para qué tienes cazas entonces si solamente son efectivos cuando los turboláser son efectivos) si a la flota rebelde no lo quedan cazas y tienes una brutal superioridad. Y claro que pueden operar a esas distancias, no recuerdas el Tie fighter lo lejos que estaba de la estrella de la muerte en el episodio IV, o en el VI mismo, pues estos son más avanzados, más rápidos y con misiles.

Hablo de memoria porque estoy en el curro y no tengo acceso a la peli, pero si mal no recuerdo, la escena era:
- La flota rebelde sale del planeta justo antes de que revienten la base
- Los destructores combaten contra los cazas y bombarderos de Poe y compañia.
- Una vez el acorazado es destruido, la flota rebelde escapa a velocidad luz
- La nave de Snoke (y ninguna otra ya que solo la nave de Snoke tiene el dispositivo para perseguir en el hiperespacio) aparece para perseguir el crucero y las otras naves. El salto del destructor de Snoke hace que estén lo bastante cerca como para desplegar los cazas y causar la destrucción que hacen.
- Hondo toma la decision de poner el crucero a toda maquina porque sabe (que digo yo que también hay que darle crédito al plan de una almirante de la resistencia) que la nave de Snoke no puede alcanzarla.
- Si los cazas realmente pueden operar a esa distancia (que en ningún momento especifican esa distancia) imagino que no los sacan porque tienen la confianza absoluta en el plan de perseguirlos hasta que se les gaste el combustible. Despues de todo, el crucero sigue teniendo los ala-x y pilotos capaces de destruir los TIE (como Poe). ¿Para que arriesgarse a gastar efectivos cuando simplemente con perseguir el crucero tendrás exito asegurado? Eso es muy de Hux, que ha quedado claro que como estratega y lider es un poco flojo.

Neo_soundwave escribió:El crucero es una nave muy desfasada ya que fue construido en el año del retorno del Jedi. No puede ser capaz de aguantar el fuego de toda una puñetera flota mucho más avanzada por mucho que hayan hecho que los turboláseres hagan parábola como un obús de la segunda guerra mundial, que hasta se hunden las naves en el espacio. Y dices que los cañonazos es para quitar energía del escudo, pues entonces das la razón a todo el mundo que no entiende porque no disparaban con todo en lugar de disparar un tiro cada media hora.

De nuevo, solo la nave de Snoke persigue al crucero.
Lo de la parábola de los turbolasers...bueno, tal vez los nuevos turbolasers funcionan así y es una forma de decirte que están bastante mas lejos de lo que pueda parecer a simple vista. A mi me funciona como efecto para recordar eso.
Solo disparan con ese cañón porque solo tienen alcance con ese cañon, eso es evidente, hasta un stormtrooper dispararía con todo si pudieran hacerlo y no es "cada media hora" yo diría que es "cada medio minuto", bastante mas aproximado, ya que esos cacharros tan grandes tienen una cadencia y una recarga de energía relativamente lenta.

Neo_soundwave escribió:Poe destruye 26 torretas anticaza, y sale en el libro de esta película, libro oficial y canon aunque se lo saltan como les da la gana. Y si a ti te parece bien que un caza haga eso pues bien, a mi me parece una fantasmada de órdago.

Y de nuevo, nos rasgamos las vestiduras por cosas que ocurren en esta peli, pero aceptamos con naturalidad cosas similares (cuando no mas increibles) que han ocurrido en pelis anteriores. Esto es Star Wars, aqui hay personas excepcionales que hacen cosas excepcionales.

Neo_soundwave escribió:Si a ti te parece que no hay patadas a la coherencia de la saga pues perfecto, desde el momento que los turboláseres hacen parábola cuando nunca lo han hecho las hay.

Refugiarse en un libro (por muy oficial que sea) para criticar detalles técnicos del argumento me parece una maniobra super rebuscada, cuando al ver la peli uno ni se fija en ese tipo de detalles, pero vaya, si ese tipo de "incoherencias" son las mejores que puedes sacar, yo estoy super tranquilo.
(mensaje borrado)
Ashenbach escribió:
Y de nuevo, nos rasgamos las vestiduras por cosas que ocurren en esta peli, pero aceptamos con naturalidad cosas similares (cuando no mas increibles) que han ocurrido en pelis anteriores. Esto es Star Wars, aqui hay personas excepcionales que hacen cosas excepcionales.


Yo puedo entender muchas críticas a esta película y a la anterior. Yo mismo las hago. Lo que no puedo entender es cuando se habla de coherencia con la saga, situaciones ridículas o fantasmadas, etc cuando la propia saga se caracteriza por eso (entre otras cosas) desde el minuto 1 de la primera película. Pero bueno, quien no lo quiera ver así y decida ignorar este hecho y dar palos a todo lo nuevo de Star Wars de ahora y de lo que está por venir, pues adelante. Yo no es un debate en el que me vaya a meter ya por lo absurdo que lo considero.
@Neo_soundwave

1º en esa escena tener hiper propulsion a la 1º orden nole sirve de absolutamente nada

2º los tie no tienen ni escudos ni leches a lo que llegasen al crucero ya habrian muerto mas de la mitad ademas la 1º orden NO SABE que carecen de cobertura de cazas eso lo sabes TU como espectador que es muy distinto

3º 10minutos antes acaban de demostrar los de la resistencia lo que un miserable X wing puede hacerles por lo tanto dejar su flota si cobertura de cazas pqara que poe les jodiese su artillegia tocha y no pudieran ni disparar al crucero no es una buena idea

4º para que perder cazas pilotos y efectivos cuando pueden cargarselos de lejos sin arriesgar ni un solo hombre ?

5º el halcon milenario es una nave que lleva volando en la saga MAS DE 60 AÑOS literalmente y aun asi deja en pañales a cualquier nave equivalente de su tipo nunca subestimes lo que un buen mecanico puede hacer para poner al dia un monton dechatarra del año la polca

6º los cañones tienen una potencia y un alcance limitados si no disparan con todo es porque para empezar los cañones meniores o a no llegan a esa distancia o B no tiene fueerza alguna ni para causar perdida de energia en las defensas del escudo por lo que es tirar municion a la basura ne cesitas un minimo de potencia y calibre para causar daño a largo plazo

es como intentar cargarse un tanque Tiger con un revolver ya puedes dispararle 1 millon de veces que solo vas a desperdidiar municion

7º estas confundiendo turbolarser con BARRAGE (o literalmente artilleria ) en ningun momento usan turbolasers para atacar al cruccero usan descargas de artilleria que es un arma totalmente distinta basicamente usan los mismos cañones gordos que se ven el el inicio del episodio 3 que cada vez que pegan un cañonazo consumen una carga de protones como se ve en la peli pero a un tamaño y calibre mucho mas grande claro

y esa arma precisamente funciona como un obus y por lo tanto para llegar a mas alcance tiene que hacer parabola

lo que usan para disparar es lo mismo que tenia el acorazado del inicio de la peli que usa para bombardear la base rebelde pero adiferencia de esa nave que solo lleva 2 la de Snoke al ser mucho mas grande esta equipada con mas piezas de ese calibre que es las que usa para disparar al crucero

8 1 Poe dameron es literalmente elmejor piloto de la historia en star wars 2 el X wing es literalmente el mejor caza de la historia de star wars 3 y encima le añaden un turbo propulsor extra para poder moverse como poco a la misma velocidad que un caza TIE pero oye que el mejor piloto de la historia a bordo del mejor caza de la historia sea capaz de cargarse 26 cañones es una fantasmada

pero que un Jedi Random pueda aniquilar el solo cientos o incluso miles de droides de batalla con su sable laser o que un piloto NOVATO que lleva volando en un Xwing literalmente 15 minutos sea capaz de cargarse el solito son computadora ni ostias la 1º estrella de la muerte sobreviviendo a la persecucion de vader(el literalmente mejor piloto hasta ese momento ) y habiendose cargado a varios pilotos de tie con como minimo 10X de experiencia eso nos parece hasta normal XD


sobre esta queja pues que quieres que te diga ...

es mas que se quiera criticar la pelicula por fantasmadas cuando desde el minuto 1 la pelicula (y el genero de la space opera todo sea dicho) no deja de estar llena de ellas me parece bastante gñe la verdad
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