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Moma escribió:
Pués que el gobierno aplique mas el 3r articulo/2 de la constitución y ''proteja'' los idiomas de algunas comunidades autonomas(no como ahora que solo se preocupan los propios gobiernos autonomos). De esta forma podremos hacer lo que quereis: Dos Escuelas. Porque sino a ver quien lo PAGA, porque la educación es CARA.
Moma escribió:Pués que el gobierno aplique mas el 3r articulo/2 de la constitución y ''proteja'' los idiomas de algunas comunidades autonomas(no como ahora que solo se preocupan los propios gobiernos autonomos). De esta forma podremos hacer lo que quereis: Dos Escuelas. Porque sino a ver quien lo PAGA, porque la educación es CARA.
ellino escribió:que triste ¡¡¡¡¡aun por aqui se les defiende ....
en vez de enseñarles en los colegios , los estan adoctrinando
sobre todo la parte de "los paises imaginarios " que solo ellos ven ......y se van hasta cerdeña .....vaya comida de coco les pegan ....eso en un futuro laboral ..las van a pasar canutas
si esos niños no sabian ni donde esta soria .......xddddd
maponk escribió:
será somos los Españoles.......
morr escribió:Yo creo que es mejor que se de el 33% de las materias en catalán, el 33% de las materias en castellano y el 33% en inglés. Incluso propondría incluir el francés.
jieo_hime escribió:se hablava el castellano
jieo_hime escribió: ya que el castellano se aprende de todos modos porque se oye por todas partes.
aclapes escribió:
Yo no me siento español tal que tú. Soy un "ciudadano de segunda" del Estado español por tener una lengua distinta a la vuestra.
Me someto a las leyes del Estado porque no me queda más. Así que, no esperes que defienda España como estado, nación o país solo por haber nacido en el Estado.
morr escribió:Falkiño, Cataluña será trilingüe o tetralingüe o no será. No es darle un tratamiento oficial, sino una educación eficiente. Ya te digo que si por mi fuera ponía cuatro lenguas.
Falkiño escribió:
Pues de nuevo me muestro reacio. Tenemos lenguas oficiales, dos: Catalán y castellano, ambas obligatorias y protegidas por nuestra Constitución. El inglés es idioma extranjero con un exclusivo interés empresarial y para llenar currículos y demases; no para la vida diaria de la mayoría de la gente.
Aquí, en Tenerife, Canarias; lleno de turistas alemanes e ingleses sólo he hablado en inglés 3 veces en mi vida en la calle, por una pareja ue preguntaba cómo llegar al Hospital, o cómo llegar a tal o cual playa.
Me reafirmo en lo dicho, un gran nivel de inglés es de agradecer pero es ilógico poner la lengua anglosajona al nivel de las nuestras en importancia para la vida diaria normal de cualquier persona, por tanto metérsela porque sí dando materias habladas con ella no lo veo necesario. Quien quiera inglés, se estudia como materia obligada y si lo cree conveniente que se matricule en la Escuela de Idiomas, que para algo está.
Salu2!!
ellino escribió:es que tela con la comida de tarro de "los paises catalanes "
el reino de valencia es mas antiguo que catalunya ....solo existia el "condado de barcelona " y fundado por los francos para hacer frente a los musulmanes .....
MdriveFan escribió:
És mas, Valencia ya existia en la época de los romanos y del valenciano y no del latín es de donde provienen el castellano, el gallego y el catalan.
Ruby Gloom escribió:Falkiño ¿tú viajas mucho fuera de España?, porque si lo haces deberias saber que sin inglés no vas a ningún lado, y en casi toda Europa, si hablas en Inglés, lo más seguro es que te entiendan; yo no se que problema tiene la gente con aprender un idioma, yo llevo 5 años en Barcelona, y he aprendido a hablar catalán, y a leerlo más o menos; escribirlo ya es otra historía; y cuando hablo castellano nadie me pega, ni un colega que es de esquerra as fuck
Ruby Gloom escribió:Falkiño ¿tú viajas mucho fuera de España?, porque si lo haces deberias saber que sin inglés no vas a ningún lado, y en casi toda Europa, si hablas en Inglés, lo más seguro es que te entiendan; yo no se que problema tiene la gente con aprender un idioma, yo llevo 5 años en Barcelona, y he aprendido a hablar catalán, y a leerlo más o menos; escribirlo ya es otra historía; y cuando hablo castellano nadie me pega, ni un colega que es de esquerra as fuck
Retroakira escribió:
No sé quienes dan mas pena, si los Catalanufos dels "Països Catalans" (que en Valencia son muchos más de los que piensas) o los renegados como tú, que simplemente por hacer la oposición a Cataluña, no vivís por Valencia, sino contra Cataluña.
Por mantener vuestra batalla conspiranoica contra los catalanes, renegáis al pasado bien evidente que tenemos con ellos, QUE NO ES NADA MALO, ni TAMPOCO SIGNIFICA QUE EXISTAN LOS PAÍSOS CATALANES ni demás pajas mentales, pero que ESTÁ AHÍ.
Mucho más triste es que la mayoría de los autodenominados "auténticos valencianos" no sepáis ni hablar NUESTRO idioma, y con tal de maldecir a los catalanes, vendáis nuestra cultura al primero que pase con tal de aparecer en las vallas publicitarias, llorando al Papa, a la Copa América o a la F1 para poder salir en las noticias y llenaros la boca hablando de Valencia, una Valencia que ni conocéis, ni os importa una mierda.
Ye me he desahogao...
ellino escribió:
[IMG=http://www.fharo.com/wp-content/images/dni-electronico.jpg]http://www.fharo.com/wp-content/images/dni-electronico.jpg[/IMG]
maponk escribió:
el mio no tiene chip,xq claro en Andalucia AÚN no se puede sacar el Dni electrónico......luego hablad de ciudadanos de segunda..........
maponk escribió:
el mio no tiene chip,xq claro en Andalucia AÚN no se puede sacar el Dni electrónico......luego hablad de ciudadanos de segunda..........
Falkiño escribió:
Vaya cosa más rara, en Canarias ya podemos sacar el DNIe y como siempre solemos ser los últimos en ese tipo de cosas por aquí, pensaba que en Andalucía ya estaba.
Salu2!!
ellino escribió:renegados como yo ?¿?¿? juas........a mi me vas a enseñar tu a hablar valenciano ....no os hagais pajas mentales ...cataluña es cataluña y valencia es valencia ........y si ..me enorgullezco de los acontecimientos que ultimamente han pasado en la comunidad valenciana(la visita del papa , la copa america y el gran premio de formula uno )
ellino escribió:pd---mira tu dni ...creo que pone ESP ....o es diferente al mio ?¿?
Retroakira escribió:
Perdona, pero si eres tan tremedamente ignorante para decir que Valencia y Cataluña no han tenido pasado común, no seré yo quien siga discutiendo contigo.
¿Te suena un tal JaumeI, por decir alguien? (Quizá tú lo conozcas como JaimeI-ESP)
España, como en todos, y no, no me molesta ni lo más mínimo, ni me gustaría que fuese de otra forma ni nada parecido, yo vivo en Valencia (España) y lo tengo bien clarito, así que no me vengas con esas.
PD: ¿Ves como eres un renegado?
ellino escribió:
claro que se quien fue jaume I (En 1260 JAIME I se titulaba REY DE ARAGON ,VALENCIA Y MALLORCA pero tan solo conde de BARCELONA y URGELL )......tu eres quien no lo sabes ...
aqui te dejo un poco de cultura general ...pero tomate la molestia de leerlo ...no me hagas escribir semejante ladrillo
AQUI TIENES UNA VERDAD COMO UN TEMPLO , Y SI QUIERES PUEDES CONSULTAR ,Y CONSTATAR TODO ESTOS DATOS QUE TE VOY A DAR :
Corria el año 801 dc Cuando un ejercito comandado por ludovico pio rey de aquitania y soberano de septimania ,llego ante la ciudad de barcinona(barcelona)su intencion era establecer un colchon territorial ,que impidiera que los musulmanes que habian invadido españa unas decadas antes,pudieran ahora penetrar en territorio de los francos,fue asi como se creo el condado de barcelona,de manera bien significativa en los documentos de ludovico pio,se distingia entre sus subditos ,denominando a unos "francos" y a otros "españoles",y curiosamente ese calificativo de "españoles " se aplicaba a los que vivian el los condados de "barcelona" , "ausona" , "ampurias" o "urgell" que eran feudos del ducado de septimania y por lo tanto del reino franco.
asi en un precepto otorgado por ludovico en abril del año 815 dc , y destinado a la proteccion de los habitantes del condado de barcelona,y otros condados subalternos,se habla de los españoles "y se dice algo de los habitantes del condado de barcelona que dice asi.......muchos habitantes ,no pudiendo soportar el yugo de los infieles,y las crueldades que estos ejercen sobre los cristianos,han abandonado todos sus bienes en aquel pais,y han venido a buscar asilo en nuestra septimania ,o en aquella parte de españa,que nos obedece...."
En el documento ,como era de esperar ,no aparece ni la palabra cataluña,ni la palabra catalanes,porque eran ideas aun inexistentes,pero si se hace referencia como esa parte territorial formaba parte de españa,y sus habitantes eran españoles....
Durante los siglos siguientes,en aquella zona dominada por los francos y denominada por ellos " MARCA HISPANICA " se fueron reuniendo bajo el mando del conde extranjero de barcelona ,algunas de las comarcas liberadas...........
Hasta el año 1096 ,la familia de los condes de barcelona,fue de origen extranjero y con la excepcion de BELENGUER III ,que se caso con MARIA la hija del CID CAMPEADOR los matrimonios siempre se realizaban entre nobles ,que eran del norte de los pirineos
En el año 1137 ,un conde de barcelona llamado RAMON BELENGUER IV
rompio con esa tradicion seguida por siglos por sus antecesores ,y contrajo matrimonio con la princesa petronila de aragon ,de esta manera el condado de barcelona,que no era cataluña ,volvio a integrarse en el proceso de reconstruccion de españa , de una españa que habia estado a punto de desintegrarse por completo a causa de la invasion islamica
Asi que el hijo de petronila y de ramon belenguer IV , fue rey de aragon y siguio el orden de los reyes aragoneses ,pero nunca fue rey barcelones ,porque nunca existia tal monarquia ,y logicamente tampoco fue rey de cataluña ,porque nunca existio , ese es el esprecto de lo que algunos llaman reino cataloaragones ........y es totalmente falso
En 1260 JAIME I se titulaba REY DE ARAGON ,VALENCIA Y MALLORCA pero tan solo conde de BARCELONA y URGELL
En 1412 en la sentencia dictada por los compromisarios de CASPE ,CATALUÑA aparece ,pero como una de las 3 provincias de la corona de ARAGON , siendo las otras dos VALENCIA Y ARAGON ....
Esa cataluña que no era nacion ,y que formaba parte de la corona ARAGONESA , volvio totalmente a su lugar historico ,cuando se produjo con los REYES CATOLICOS ,la reunificacion de ESPAÑA
De esa manera ,la fractura ocasionada por los musulmanes en el año 711
quedaba soldada .
Durante los siglos siguientes ,CATALUÑA y los CATALANES que ya se denominaban de esa manera ,se sintieron hondamente españoles ,y como el resto de los españoles ,participaron en la guerra civil de inicios del siglo XVIII ,que algunos pretender falsear ,como un conflicto independentista catalan , intervinieron en la guerra de la independencia contra el invasor frances ,y por supuesto tambien lo hicieron en las guerras carlitas .
Nadie cuestiono hasta finales del siglo XIX ,que CATALUÑA fuera otra cosa mas, que un pedazo querido de españa,nadie pretendia que fuera una nacion distinta de ESPAÑA en la que estaba enrraizada .
Para llegar a semejante desproposito historico ,hubo que esperar al nacimiento del nacionalismo catalan ,un nacionalismo que seguiria a lo largo del siglo XX ,una trayectoria que puede calificarse de todo ,menos de ejemplar , y que ha ido desde el apoyo de la aniquilacion parlamentaria , a inicios del siglo XX, a los intentos actuales de acabar con la etapa democratica surgida a inicios de la transicion
solo por ir con la verdad por delante te llaman "renegado"
Falkiño escribió:
¿Posible OWNED a Retroakira?
Salu2!!
Falkiño escribió:
¿Posible OWNED a Retroakira?
Salu2!!
maponk escribió:
estara como loco buscando fuentes para rebatirlo.....
ellino escribió:
que busque...que busque....ahora nos vendra con el cuento de los guerreros cataloalmogabers
Baraka666 escribió:
La historia es muy bonita y tal. Pero no negaras que el idioma es el mismo no?
(Que no digo que lo llames catalan, digo que es el mismo).
P.d= Aunque me da que tu eres de los "valencianets de postal" que usan el valencià para "les Falles" y poco mas.
ellino escribió:
hoy tengo para todos .......jejejejejejejej ...tu si que eres un "valencianet de postal " .....
para mi ,,,,son dos lenguas derivadas del latin , que por el paso de los años y por la zona donde habitan fueron derivando y diferenciandose y cada una creando su propia solera (por llamarlo de alguna manera)
catalan------valenciano
petons-------besos
digui---------diga
pessigolles--cosquerelles
petit----------chicotet
noi------------chiquet
seran dos lenguas de la misma madre ,pero que con el paso de los siglos ,han seguido cada una su camino ,,,,,
Baraka666 escribió:
Vale. Ya me has demostrado de que pie cojeas.
Mañana mismo voy a la tele, aprendo lenguas por arte de magia. Imaginate que esta mañana he puesto Tv3 y lo entendia todo.
ellino escribió:
aprovecha lo que queda de tv3 .......que se acaba
Baraka666 escribió:
Siempre quedara el TDT.
Que eso es otro tema, el PP y su censura de medios. Si la gente quiere ver Tv3 que la vea, que mas les dara a ellos.
Baraka666 escribió:
Siempre quedara el TDT.
Que eso es otro tema, el PP y su censura de medios. Si la gente quiere ver Tv3 que la vea, que mas les dara a ellos.
ellino escribió:
claro ...y tambien quiero ver canal sur , y telemadrid ,y euskal y la gallega ........
tiene que haber igualdad de condiciones ...tv3 no se puede saltar las normas a la torera .....
bordvalent46 escribió:
Fácil, Tv3 nos muestra la realidad de un modo distinto a canal blau, y que a los del pp no les interesa
Baraka666 escribió:
No te lo digo a mal, pero si supieras valenciano sabrias que el "ch" como que no...
MdriveFan escribió:Sera que tu sabes muchisimo mas de lengua que los de la academia no? y dos lenguas q derivan del latin? no me hagas reir. El valenciano es un dialecto que deriva ni mas ni menos que del catalan. Que tenga elementos diferenciales por la evolucion historia es un hecho pero que deriva del catalan tambien.
ellino escribió:
toma..cultura para ti tambien .....
1. La prepalatal fricativa sorda //s//(con un acento circunflejo invertido encima), en valenciano, en principio de dicción se encuentra en un muy limitado número de casos (Sanchis Guarner sólo encontró dieciocho). En los demás casos la palatal inicial (escrita en catalán con X ) es la africada sorda CH //c// (con un acento circunflejo invertido encima); en catalán en cambio la //S//(con un acento circunflejo invertido encima) ;
valenciano: chiquet, /cikét/; catl /sikét/.(las letras subrayadas llevan un signo encima). En medio de palabra se pronuncia siempre precedida de una I, que suele hacer diptongo con la vocal precedente. En cambio, en catalán dicha I no se pronuncia aunque vaya escrita. Val. peix, gruix, calaix, eixaminar, faixa, etc. , en catalán se pronuncian /pes, grus, kelás, esemená, etc. En valenciano, /péis, gruix, kaláis, eisamenar, etc. /
Las palabras plancha, concha, chiquet, Chirivella, chafar, chal, chanca, chano-chano, chantre, charnego, etc
Baraka666 escribió:
No por repetir una mentira 100 veces se convierte esta en verdad.
Cualquiera que sepa valenciano sabe que eso que pone ahi es mas falso que un billete de 7 euros.
Que si te lo quieres creer, bien por ti.
Ves con esas teorias a sacarte el "grau mitjà" y me avisas cuando vayas que quiero reirme un rato.
P.d= Diccionario de Valencià
Regor escribió:Venga que te ayudamos:
Paraula: chiquet
No hi ha cap correspondència amb chiquet.
oooooooooh....