SuperTolkien escribió:El sistema educativo vasco esta preparado con profesores de apoyo para que cualquier niño pueda estudiar en euskera, la asignatura se flexibiliza y se le aportan los conocimientos de otras maneras alternativas (en castellano, si hace falta) pero siempre buscando el fin de acabar sabiendo hablar en euskera.
Además, diría mirando a los porcentajes de matriculación en Euskadi, lo que sucede es que:
A) La mayoría de los padres inscribe a sus hijos en primaria en el B o D, de manera que aprenda el Euskera lo mejor posible
B) En secundaria y bachillerato se giran las tornas, los niños ya tienen capacidad de decisión y eligen la que prefieren, la de su grupo de amigos o lo que sea.
La verdad es que esto se ajusta bastante a lo que viví yo estudiando en Cataluña, en primaria todos aprendíamos en catalán porque es lo que hay, y en mi colegio al menos a la hora del patio y demás seguíamos en catalán, no se si puedo decir lo mismo del resto de colegios porque el mío estaba en ona catalanohablante, pero pasaba. Una vez íbamos al instituto se acababa hablando con tu grupo de amigos en el idioma que fuera que los conociste, como la zona era mayor y ya no tan catalana, casi la mayoría de las conversaciones eran en castellano, el catalán quedaba para la clase, pero ya todo el mundo más o menos bien lo hablaba.
Alguna que otra clase en castellano además hice, recuerdo un profesor que el primer año nos la dio en castellano y más adelante empezó a darla en catalán, aunque tenía un acentazo...
En la universidad cada profe daba la lengua que le salía del nabo, solía además haber un grupo reservado en castellano para alumnos de otras partes, y no es la primera vez que el profe preguntaba el primer día si todos sabían catalán y si había erasmus se hacía la clase en castellano (aunque luego los erasmus dejaban de venir al mes).
En resumen, que en el fondo no hay una gran imposición, e incluso donde hay elección los patrones son bastante similares, al menos donde se siente que la lengua de la zona tiene un valor intrínseco para los chavales y es primordial que la dominen bien, sin prejuicio de cuales quieran luego usar.
Johny27 escribió:En ningún país ocurre que un ciudadano de dicho país no pueda estudiar en su idioma en zonas de dicho país.
Perdona pero en casi todas partes se estudia el idioma de la zona. En algunos países incluso usan idiomas de fuera para al educación. Suiza mismamente, el alemán de las clases es el normativo, en su casa hablan una cosa rarísima que dicen que es alemán. No te inventes las cosas.
PainKiller escribió:En las elecciones hay un 33% de gente que no se pronunció y las demandas no tienen por qué representar el número real de gente que quisiera adoptar dicho nuevo modelo (que de hecho es seguro que el número se multiplicará por mucho).
Si no fueron a votar, no les preocupará mucho. Y si es un derecho te van a dar la razón, con lo que si tan mal ves que te obliguen a ello demandas y ganas seguro.
Suponiendo que como dices ese apoyo al modelo actual es tan amplio, ¿qué miedo tenéis a que dejen elegir?. Si tan apoyado está y tanto sentimiento catalanista hay, no va a cambiar nada (y éso ya sólo dando por hecho que con el modelo nuevo no se llegara a aprender al catalán, cosa que no creo que sucediera y por lo tanto hace aún más absurdo el pifostio que estáis montando).
Ningún problema, si es lo que deciden los catalanes. Que venga el ministro a decir como se ha de hacer es venir a tocar las pelotas. Es un tema interno que no compete ni al gobierno ni al resto de ciudadanos de España.
Juanzo escribió:Pues no.
La educación debería ser pactada buscando el beneficio de todos, que para eso somos un puto pseudopaís.
Si un 80% de acuerdo en Cataluña no te parece un pacto importante... el ministro va a cambiarlo por sus cojones con un "no llega al 50%" de los votos.
No es un tema interno de ninguna comunidad autónoma. La educación debería ser global e igual en toda puta España. Y eso incluye que un sevillano pueda optar a estudiar euskera en clase, un madrileño pueda optar a estudiar gallego y un catalán, obviamente, la lengua de su tierra.
No veo por que toda la educación ha de ser igual, y está claro que no puedes garantizar el derecho de todo el mundo a estudiar cualquier cosa, hay límites logísticos. Por el hecho que las comunidades autónomas son las que marcan sus idiomas oficiales se decidió que la educación, que incluye esos idiomas, es competencia de las autonomías.
Solo que aquí somos gilipollas y en vez de buscar nexos de unión para enriquecernos (puesto que la historia y la cultura de España da para mucho más que "toros y sevillanas"), separamos para volvernos aun más gilipollas. Así nos luce el pelo.
No necesitamos nexos artificiales creando una historia de España, cuando esta es limitada a muy pocos siglos. Y hay un mundo fuera de España además con el que también hay que vincularse.
A) Soy catalán.
B) Soy español.
C) Quiero que mis hijos puedan educarse en castellano y que puedan utilizar el idioma oficial en España entera.
D) Cataluña es España, los catalanes son españoles y como tales tienen el derecho y el deber de hablar el castellano.
Conclusión: Hoy por hoy no se garantiza ese Derecho. Lo pueden disfrazar los sectarios de turno de lo que les dé la gana. Pueden mentir miles de personas que una mentira dicha muchas veces no es una verdad. Ningún español puede consentir que los fascistas y sectarios se apropien de lo que es de todos los españoles.
Y ahora a rebuznar.
Y el catalán. Derecho y deber. A ver como garantizas el derecho a hablar catalán si no lo enseñas en condiciones, y más si es un deber.
y en todo caso es: "i no veig que jo tingui cap problema en parlar en castella" por lo menos no mezcles idiomas. 