Coco: explicar la diferencia entre igualdad y hembrismo

KailKatarn escribió:Demuestrame banqueros que esten ganando menos que banqueras en el mismo banco, con la misma ocupación y con la misma antigüedad. Si lo haces a partir de ahi hablamos porque de momento lo unico que estas haciendo es decir "las mujeres ganan menos que los hombres en el mismo puesto" sin demostrar nada.

Te he puesto un link en que se demuestra con datos estadísticos que es así.

P.D: no se si habrás tenido algún problema con alguna mujer, pero tu reacción me parece visceral, pero vamos que me resulta interesante contraponer nuestros puntos de vista.

Buscavidas escribió:Te he puesto un link en que se demuestra con datos estadísticos que es así.

P.D: no se si habrás tenido algún problema con alguna mujer, pero tu reacción me parece visceral, pero vamos que me resulta interesante contraponer nuestros puntos de vista.

Datos estadísticos DEL GOBIERNO (si, ese de las discriminaciones positivas y ministerios de igualdad sin hombre que represente a los hombres) basados en que? en lo que quieran decir? porque como ya te he dicho espero que puedas demostrarme que paguen menos a las mujeres en el mismo puesto y con la misma antigüedad. También hay hombres ganando menos que mujeres y hombres que ganan menos que sus compañeros por negociaciones salariales ... eso es discriminación entre hombres?

Sobre si he tenido problemas con alguna mujer me resulta de chiste. Por qué no defiendes los argumentos en vez de intentar pintar si tengo odio a las mujeres porque alguna me ha hecho daño porque resulta cómico como poco. Demuestra e intenta meterte menos en mi vida personal y más cuando todo el mundo ha tenido problemas con un hombre o una mujer en su vida y con otros/as no.

PD: Yo he estado ganando menos que una compañera con menos antigüedad que yo porque negoció mejor su salario que yo, eso por ejemplo, y no fui corriendo a decir que me discriminaban.

KailKatarn escribió:Datos estadísticos DEL GOBIERNO (si, ese de las discriminaciones positivas y ministerios de igualdad sin hombre que represente a los hombres) basados en que? en lo que quieran decir? porque como ya te he dicho espero que puedas demostrarme que paguen menos a las mujeres en el mismo puesto y con la misma antigüedad. También hay hombres ganando menos que mujeres y hombres que ganan menos que sus compañeros por negociaciones salariales ... eso es discriminación entre hombres?

Si no te valen esos datos no te van a valer ningún dato, así que paso de buscar más; es como si te quiero demostrar la desigualdad entre el 1º mundo y el 3º mundo mediante datos de la ONU, y me dices que esos datos no te valen porque no hay ningún miembro permanente en el consejo de seguridad que sea de África o Sudamérica.

KailKatarn escribió:Sobre si he tenido problemas con alguna mujer me resulta de chiste. Por qué no defiendes los argumentos en vez de intentar pintar si tengo odio a las mujeres porque alguna me ha hecho daño porque resulta cómico como poco. Demuestra e intenta meterte menos en mi vida personal y más cuando todo el mundo ha tenido problemas con un hombre o una mujer en su vida y con otros/as no.

Sólo era una P.D, pero vamos lo que realmente quiero decir es que no se puede mezclar la velocidad con el tocino, no es lo mismo el tema del maltratado a las mujeres, los divorcios, el salario de hombres y mujeres, etc, en una amalgama única, y que sólo tiende hacia una dirección.

Buscavidas escribió:Si no te valen esos datos no te van a valer ningún dato, así que paso de buscar más; es como si te quiero demostrar la desigualdad entre el 1º mundo y el 3º mundo mediante datos de la ONU, y me dices que esos datos no te valen porque no hay ningún miembro permanente en el consejo de seguridad que sea de África o Sudamérica.

Claro, ahora resulta que no me valen los datos. Disculpe pero aqui nos pasamos en los hilos todo el día mencionando el sensacionalismo de los medios de comunicación. A mi lo que me vale es el día a día y en mi día a día y en el de otros muchos (tanto hombres como mujeres, repasa el hilo) aun estamos esperando la oferta de trabajo donde un hombre gane más por ser un hombre o una mujer por serlo. Puedes demostrarme eso? no, no puedes y por lo tanto lo que vale son las publicaciones sensacionalistas que intentan pintar que tenemos razón en lo que pensamos, verdad? lo siento, amigo, no.

También espero que me puedas explicar como una compañera que entró 6 meses despues que yo ganaba más que yo y que luego lo apliques a la noticia sensacionalista provocada por un gobierno que DISCRIMINA POSITIVAMENTE al hombre.

Buscavidas escribió:Sólo era una P.D, pero vamos lo que realmente quiero decir es que no se puede mezclar la velocidad con el tocino, no es lo mismo el tema del maltratado a las mujeres, los divorcios, el salario de hombres y mujeres, etc, en una amalgama única, y que sólo tiende hacia una dirección.

Si, sólo era un PD que intentaba explicar que tengo un odio visceral contra las mujeres, unicamente era eso xDDDDDDDDDD. Vamos, tio, que se ha notado mogollón, acepta que has intentado pintar que una mujer me ha destrozado la vida y que por eso digo las cosas que digo

Buscavidas escribió:

KailKatarn escribió:Datos estadísticos DEL GOBIERNO (si, ese de las discriminaciones positivas y ministerios de igualdad sin hombre que represente a los hombres) basados en que? en lo que quieran decir? porque como ya te he dicho espero que puedas demostrarme que paguen menos a las mujeres en el mismo puesto y con la misma antigüedad. También hay hombres ganando menos que mujeres y hombres que ganan menos que sus compañeros por negociaciones salariales ... eso es discriminación entre hombres?

Si no te valen esos datos no te van a valer ningún dato, así que paso de buscar más; es como si te quiero demostrar la desigualdad entre el 1º mundo y el 3º mundo mediante datos de la ONU, y me dices que esos datos no te valen porque no hay ningún miembro permanente en el consejo de seguridad que sea de África o Sudamérica.

Nunca le valen si no le dan la razon , da igual de donde sean, si son dle gobierno estan manipulados, si son de otro sitio son poco fiables..etc....

CoyoteWB escribió:Nunca le valen si no le dan la razon , da igual de donde sean, si son dle gobierno estan manipulados, si son de otro sitio son poco fiables..etc....

Que raro tu saltando en mi contra, canteas ya tanto que todo el mundo sabe que no faltas a ningun hilo. A mi me da igual lo que diga la prensa sensacionalista, la gente sabemos lo que vemos en la calle y NO HAY NINGUNA OFERTA LABORAL QUE DISCRIMINE POR SEXO. Si la hay demostradlo porque lo unico que puede haber de diferencia salariales son las negociaciones de sueldo.

Como ya he dicho una compañera ganaba más que yo, eso significa que estaba discriminado? no sabeis ni como defender lo indefendible porque simplemente no podeis. Ahora si, podeis cargar contra mi persona diciendo que las mujeres me maltrataron, que no me vale la prensa sensacionalista y menos basados en los datos del gobierno de las discriminaciones positivas PERO NO PODEIS DEMOSTRAR NADA.

Ale, seguid, asi todos veremos como se defiende hasta lo que en realidad no existe. Apoyado hasta por foreras que han participado.


PD: Tiene coña absoluta que porque mujeres ganen menos se intente pintar que esten discriminadas. Entonces que pasa con los hombres que ganamos menos que las mujeres? que estamos discriminados? no, simplemente que ellas jugaron sus cartas mejor que nosotros. Asi de simple y asi de claro y todo lo demás es sensacionalismo barato que intentais vender.

PD2: Pasaros por este hilo: hilo_cultura-y-las-peliculas-dirigidas-por-mujeres_1297342 , y ahora decidme que clase de discriminación es que las mujeres reciban más ayudas que los hombres. AHORA QUIEN ESTÁ DISCRIMINADO HASTA POR LOS PROPIOS ORGANIMOS OFICIALES, eh?

KailKatarn escribió:

CoyoteWB escribió:Nunca le valen si no le dan la razon , da igual de donde sean, si son dle gobierno estan manipulados, si son de otro sitio son poco fiables..etc....

Que raro tu saltando en mi contra, canteas ya tanto que todo el mundo sabe que no faltas a ningun hilo. A mi me da igual lo que diga la prensa sensacionalista, la gente sabemos lo que vemos en la calle y NO HAY NINGUNA OFERTA LABORAL QUE DISCRIMINE POR SEXO. Si la hay demostradlo porque lo unico que puede haber de diferencia salariales son las negociaciones de sueldo.

A alguno falto , no todos me interesan y no salto en tu contra, digo algo que esta contrastado y que igual Buscavidas no lo sabe. Prensa sensacionalista lo dices tu, y te da igual, porque no te da la razon, como acostumbras. Que ha habido/hay discriminacion por sexo, lo sabe cualquiera y hay estadisticas (que a ti no te valen, porque no te dan la razon), y obviamente no lo ponen expresamente, por dios...., es como negar que se vende droga, porque no hay ninguna tienda donde se venda, o no existe el dinero negro porque no se declara, obvio...

Como ya he dicho una compañera ganaba más que yo, eso significa que estaba discriminado? no sabeis ni como defender lo indefendible porque simplemente no podeis.

Podria ser que lo estuvieras, habria que conocer el caso en profundidad. Tu sin embargo si sabes defender lo indefendible, sera la costumbre.

Ahora si, podeis cargar contra mi persona diciendo que las mujeres me maltrataron, que no me vale la prensa sensacionalista y menos basados en los datos del gobierno de las discriminaciones positivas PERO NO PODEIS DEMOSTRAR NADA.

Como que no, si se te estan dando datos, pero tu no los aceptas, en este caso no es problema de poder demostrar, es problema de cerrrarse en banda y no aceptar lo obvio, cosa, que como he dicho, es costumbre de la casa.

Ale, seguid, asi todos veremos como se defiende hasta lo que en realidad no existe. Apoyado hasta por foreras que han participado.

Yo lo que veo es que tu defiendes, que lo que existe ne ralidad no existe, que eso si que es... te dan datos y no, esos datos no existen

PD: Tiene coña absoluta que porque mujeres ganen menos se intente pintar que esten discriminadas. Entonces que pasa con los hombres que ganamos menos que las mujeres? que estamos discriminados? no, simplemente que ellas jugaron sus cartas mejor que nosotros. Asi de simple y asi de claro y todo lo demás es sensacionalismo barato que intentais vender.

Obviamente es discriminacion, cobrar menos por trabajos parecidos y te gisten o no hay estan los datos.

PD2: Pasaros por este hilo: hilo_cultura-y-las-peliculas-dirigidas-por-mujeres_1297342 , y ahora decidme que clase de discriminación es que las mujeres reciban más ayudas que los hombres. AHORA QUIEN ESTÁ DISCRIMINADO HASTA POR LOS PROPIOS ORGANIMOS OFICIALES, eh?

No tengo que pasarme, ya se que ahora los organismo oficiales, discriminan al hombre, con la excusa de discriminacion positiva, ya he comentado que yo consegui un trabajo por medio del SAE, y resulta que cometieron un error, porque era mayor de 30 años y si era hombre no tenia derecho a beneficiarme de ese programa, las mujeres no tenian esa restriccion.
Y estoy totalmente en contra de la ley de Igualdad y de esa politica, lo cual no es motivo, para que no vea lo que es obvio, ni para cargar contra las mujeres, cargo contra los politicos , esa ley y contra las feministas radicales.

Si, coyotewb, si, mucho defiendo lo indefendible pero seguis sin aportarme ni una realidad presente donde un hombre gane más que una mujer unicamente por ser hombre o viceversa siendo una mujer ganando más que un hombre por ser hombre. A que os agarrais? a los datos manipulados de prensa sensacionalista propuestos por el propio gobierno. Si, el mismo gobierno de discriminaciones positivas.

Podeis intentar manipular la realidad, la verdad ya todo el mundo lo sabe, ellas inclusive. Los que no quereis saberlo (y verlo) podeis ir a preguntar al ministerio de igualdad o al instituto de la mujer. Ahí fijo que os darán la razón.


PD: Podeis decirme donde está el instito del hombre en Madrid? aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, que no existe, es cierto. Iré entonces a preguntar a mi ministerio de igualdad que fijo que un hombre podrá aconsejarme. AAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!! que tampoco existe, aun así le preguntaré a la ministra a ver hay algo para hombres o miembros y no miembras.

KailKatarn escribió:

PD: Podeis decirme donde está el instito del hombre en Madrid? aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, que no existe, es cierto. Iré entonces a preguntar a mi ministerio de igualdad que fijo que un hombre podrá aconsejarme. AAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!! que tampoco existe, aun así le preguntaré a la ministra a ver hay algo para hombres o miembros y no miembras.

¿Podrías decirme tu en que momento de la historia ha estado el hombre discriminado?, por que entonces le vería un sentido al ministerio que mencionas.

En fin ni una cosa ni otra, bien cierto es que las mujeres han estado discriminadas y siguen estandolo en algunos sectores, pero que sea igualdad de "verdad", y tampoco hay que tener la venda puesta, dado que en algunos sitios se siguen viendo cosas raras.

Kalypso9 escribió:¿Podrías decirme tu en que momento de la historia ha estado el hombre discriminado?, por que entonces le vería un sentido al ministerio que mencionas.

En fin ni una cosa ni otra, bien cierto es que las mujeres han estado discriminadas y siguen estandolo en algunos sectores, pero que sea igualdad de "verdad", y tampoco hay que tener la venda puesta, dado que en algunos sitios se siguen viendo cosas raras.

Por favor puedes señalar en que sectores estan discriminadas? yo sinceramente no veo ninguno. Está claro que la dictadura oprimió a la mujer pero desde que existe la democracia ni muchisimo menos y espero que siga siendo asi. Yo no quiero mujeres oprimidas (ni nadie, supongo) pero tampoco quiero que esten por encima mia hasta en derechos fiscales o subvenciones unicamente por ser mujer.

No creo que nadie esté en contra de una igualdad real.

KailKatarn escribió:Claro, ahora resulta que no me valen los datos.

Exacto, no te vale ningún dato que niegue tu verdad.

KailKatarn escribió:Disculpe pero aqui nos pasamos en los hilos todo el día mencionando el sensacionalismo de los medios de comunicación.

¿Y también los datos "sensacionalistas" del gobierno?, porque proceden de allí, no de AR.

KailKatarn escribió:A mi lo que me vale es el día a día y en mi día a día y en el de otros muchos (tanto hombres como mujeres, repasa el hilo) aun estamos esperando la oferta de trabajo donde un hombre gane más por ser un hombre o una mujer por serlo.

Es decir, que si yo te pongo un ejemplo real en el que una mujer gane menos que un hombre, se extrapola generalizando y nos pasamos por el arco del triunfo las estadísticas, reduciendo todo a una visión subjetiva. Y obviamente, no verás un anuncio donde se indique que según tu género cobrarás menos, es como si pones un anuncio de venta de drogas al por mayor.

KailKatarn escribió:Puedes demostrarme eso? no, no puedes y por lo tanto lo que vale son las publicaciones sensacionalistas que intentan pintar que tenemos razón en lo que pensamos, verdad? lo siento, amigo, no.

En fin, ¿y tú puedes demostrarme que los datos "sensacionalistas" por parte del gobierno son falsos? No, no puedes (como dirías tú).

KailKatarn escribió:También espero que me puedas explicar como una compañera que entró 6 meses despues que yo ganaba más que yo y que luego lo apliques a la noticia sensacionalista provocada por un gobierno que DISCRIMINA POSITIVAMENTE al hombre.

No se puede generalizar mediante la exposición de un sólo caso, cuando vivimos en un país de más de 40 millones de personas, si eso no te entra en la cabeza, es que simplemente te cierras más que un banco a la hora de dar un crédito.

KailKatarn escribió:Si, sólo era un PD que intentaba explicar que tengo un odio visceral contra las mujeres, unicamente era eso xDDDDDDDDDD. Vamos, tio, que se ha notado mogollón, acepta que has intentado pintar que una mujer me ha destrozado la vida y que por eso digo las cosas que digo

A ver, no veas fantasmas donde no los hay.

Hay cosas del hilo que me parecen acertadas, la discriminación positiva, sigue siendo discriminación, y por tanto en muchos casos estoy en desacuerdo, pero eso no me impide ver la realidad, la cual, indica claramente que las mujeres cobran menos que los hombres de media.

Que en los divorcios las mujeres tienen las de ganar, y que a veces los propios abogados les aconsejan que denuncien falsos malos tratos, para así agilizar los trámites de separación y tener las de ganar en el juicio, efectivamente; la mujer es como un huracán, al principio es caliente y humedo, y después se te lleva la casa, el coche, etc...

¿Por qué no hay ministerio del hombre? Como bien han dicho ¿cuándo el hombre ha estado discriminado? Si no hay necesidad de crearlo, no se crea. ¿O vamos a crear un ministerio del hombre blanco oprimido, por?... ¿el hombre blanco?

Buscavidas escribió:...

Sigues sin demostrar nada. Como ya te he dicho que ese estudio diga que ganan menos de media no tienen por qué representar ninguna discriminación (sin descontar de donde viene tu aportación, claro está, que tiene traca). Hay hombres ganando menos que otros hombres y mujeres ganando más que otras mujeres y viceversa. Eso no demuestra ninguna discriminación y menos como ya te he dicho cuando no hay ninguna oferta que ofrezca más o menos dinero por ser mujer.

Ya lo han dejado claro foreras como te he dicho ya 3-4 veces. Ganan exactamente lo mismo que sus compañeros y si algun compañero ganara más o ellas ganaran más no seria discriminación !NINGUNA! sino que jugaron sus cartas mejor que el resto. Asi de simple y asi de claro. La mujer no está oprimida y me alegro mucho de que sea asi. Otra cosa es que se beneficien de cosas por encima de los hombres y por ese aro no paso.

Sobre que el instituto de la mujer existe porque las mujeres estan discriminadas está en tu cabeza porque en el hilo ya puedes ver claramente que la gente no piensa como tú, por descontado, yo tampoco. A la espera estoy que me demuestres ofertas de trabajo que diferencien salarios por tu sexo. Si no existe el instituto del hombre es porque los hombres aun no han hecho lo que tenian que hacer para pintar que estan discriminados y conseguir medidas machistas con ello. Porque si, las medidas aplicadas ahora y las discriminaciones positivas son actos feminazis.

Pero oye, que si tu quieres seguir pensando que se la discrimina sigue con ello.

KailKatarn escribió:Pero oye, que si tu quieres seguir pensando que se la discrimina sigue con ello.

Eso haré, después de todo vivimos en un país libre, y aunque no poseo la VERDAD, si tengo mi humilde opinión, la cual, tan sólo comparto en este hilo

Buscavidas escribió:Eso haré, después de todo vivimos en un país libre, y aunque no poseo la VERDAD, si tengo mi humilde opinión, la cual, tan sólo comparto en este hilo

Y no seré yo quien te diga que no puedes hacerlo.

KailKatarn escribió:

Buscavidas escribió:...

Sigues sin demostrar nada. Como ya te he dicho que ese estudio diga que ganan menos de media no tienen por qué representar ninguna discriminación (sin descontar de donde viene tu aportación, claro está, que tiene traca). Hay hombres ganando menos que otros hombres y mujeres ganando más que otras mujeres y viceversa. Eso no demuestra ninguna discriminación y menos como ya te he dicho cuando no hay ninguna oferta que ofrezca más o menos dinero por ser mujer.

Ya lo han dejado claro foreras como te he dicho ya 3-4 veces. Ganan exactamente lo mismo que sus compañeros y si algun compañero ganara más o ellas ganaran más no seria discriminación !NINGUNA! sino que jugaron sus cartas mejor que el resto. Asi de simple y asi de claro. La mujer no está oprimida y me alegro mucho de que sea asi. Otra cosa es que se beneficien de cosas por encima de los hombres y por ese aro no paso.

Sobre que el instituto de la mujer existe porque las mujeres estan discriminadas está en tu cabeza porque en el hilo ya puedes ver claramente que la gente no piensa como tú, por descontado, yo tampoco. A la espera estoy que me demuestres ofertas de trabajo que diferencien salarios por tu sexo. Si no existe el instituto del hombre es porque los hombres aun no han hecho lo que tenian que hacer para pintar que estan discriminados y conseguir medidas machistas con ello. Porque si, las medidas aplicadas ahora y las discriminaciones positivas son actos feminazis.

Pero oye, que si tu quieres seguir pensando que se la discrimina sigue con ello.

La mujer ha estado discriminada hasta hace muy poco por eso hay por ejemplo un instituto de la mujer (que de todas formas, tambien deberia de haber habido uno del hombre, porque seguro que aunque menos, tambien habria hombres que hubieran necesitado un instituto asi) y sigue habiendo discriminacion, aunque tu no quieras verlo, por mas datos que te den. Y el problema es ese, que en lugar del Gobierno dedicarse a evitar esas discriminaciones, se dedican a la discriminaciones positivas, con lo cual las mujeres estan discriminadas en unos casos y los hombres en otros, tambien se dedican a la paridad en cuanto a ministros y demas... y cosas asi, que mas que utiles en muchos casos, son cara a la galeria y politicamente correcto, porque ministro tambien deberian ser los mejores, si son 17 mujeres, pues 17 y si son hombres, pues hombres, pero es verdad, que a dia de hoy siempre en puestos directivos suele haber bastantes mas hombres (y con la legislacion eso va a cambiar al 40-60 com maximo), todo esto salvo que Kail, diga que no.

Y si Kail, la mujer mismo puesto que el hombre, generalmente suele cobrar menos, sobre todo en la pequeña y mediana empresa, y eso se va arreglando, pero sigue pasando, quieras tu verlo o no y datos se te han dado, no estan sacados porque yo lo valgo.
Igual, que el hecho de quedarse embarazada es un problema en ocasiones, que un hombre no tiene, quizas necesites datos, tambien de eso.

Obviamente el funcionariado cobran todos igual, ne los bancos cobran igual, en el Corte Ingles cobraran igual, en Herederos de Martinez Lopez, y similares, habra de todo, pero con los datos en la mano, suelen pagarle menos a la mujeres, y si la mujer se queda embarazada pues lo mismo no tiene trabajo a la vuelta, igual, que las mujeres se cogen su baja maternal, y los hombres muchos no se la pueden coger (auqnue esto tambien esta cambiando).

Kalypso9 escribió:

KailKatarn escribió:

PD: Podeis decirme donde está el instito del hombre en Madrid? aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, que no existe, es cierto. Iré entonces a preguntar a mi ministerio de igualdad que fijo que un hombre podrá aconsejarme. AAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!! que tampoco existe, aun así le preguntaré a la ministra a ver hay algo para hombres o miembros y no miembras.

¿Podrías decirme tu en que momento de la historia ha estado el hombre discriminado?, por que entonces le vería un sentido al ministerio que mencionas.

¿Te vale el presente?

Ejemplo ilustrativo, sacado de otro foro ( gp32spain), de mujer que comercia con su cuerpo sin ser prostituta:

http://i32.tinypic.com/ebat6t.jpg

Se ve a un kilómetro que se quedará preñada del tonto al que pille, se casará con el y al año le pedirá el divorcio y se quedará con el piso, el coche, el niño y una paga de por vida.

Más le vale que si pilla algún pardillo, sea de los que desaparecen y no de los que pegan o matan.

Lo que no entiendo es que existan hombres tan tontos como para picar un anzuelo tan evidente como el que lanza esta zorrita.

Saludos.

CoyoteWB escribió:

KailKatarn escribió:

Buscavidas escribió:...

Sigues sin demostrar nada. Como ya te he dicho que ese estudio diga que ganan menos de media no tienen por qué representar ninguna discriminación (sin descontar de donde viene tu aportación, claro está, que tiene traca). Hay hombres ganando menos que otros hombres y mujeres ganando más que otras mujeres y viceversa. Eso no demuestra ninguna discriminación y menos como ya te he dicho cuando no hay ninguna oferta que ofrezca más o menos dinero por ser mujer.

Ya lo han dejado claro foreras como te he dicho ya 3-4 veces. Ganan exactamente lo mismo que sus compañeros y si algun compañero ganara más o ellas ganaran más no seria discriminación !NINGUNA! sino que jugaron sus cartas mejor que el resto. Asi de simple y asi de claro. La mujer no está oprimida y me alegro mucho de que sea asi. Otra cosa es que se beneficien de cosas por encima de los hombres y por ese aro no paso.

Sobre que el instituto de la mujer existe porque las mujeres estan discriminadas está en tu cabeza porque en el hilo ya puedes ver claramente que la gente no piensa como tú, por descontado, yo tampoco. A la espera estoy que me demuestres ofertas de trabajo que diferencien salarios por tu sexo. Si no existe el instituto del hombre es porque los hombres aun no han hecho lo que tenian que hacer para pintar que estan discriminados y conseguir medidas machistas con ello. Porque si, las medidas aplicadas ahora y las discriminaciones positivas son actos feminazis.

Pero oye, que si tu quieres seguir pensando que se la discrimina sigue con ello.

La mujer ha estado discriminada hasta hace muy poco por eso hay por ejemplo un instituto de la mujer (que de todas formas, tambien deberia de haber habido uno del hombre, porque seguro que aunque menos, tambien habria hombres que hubieran necesitado un instituto asi) y sigue habiendo discriminacion, aunque tu no quieras verlo, por mas datos que te den. Y el problema es ese, que en lugar del Gobierno dedicarse a evitar esas discriminaciones, se dedican a la discriminaciones positivas, con lo cual las mujeres estan discriminadas en unos casos y los hombres en otros, tambien se dedican a la paridad en cuanto a ministros y demas... y cosas asi, que mas que utiles en muchos casos, son cara a la galeria y politicamente correcto, porque ministro tambien deberian ser los mejores, si son 17 mujeres, pues 17 y si son hombres, pues hombres, pero es verdad, que a dia de hoy siempre en puestos directivos suele haber bastantes mas hombres (y con la legislacion eso va a cambiar al 40-60 com maximo), todo esto salvo que Kail, diga que no.

Y si Kail, la mujer mismo puesto que el hombre, generalmente suele cobrar menos, sobre todo en la pequeña y mediana empresa, y eso se va arreglando, pero sigue pasando, quieras tu verlo o no y datos se te han dado, no estan sacados porque yo lo valgo.
Igual, que el hecho de quedarse embarazada es un problema en ocasiones, que un hombre no tiene, quizas necesites datos, tambien de eso.

Obviamente el funcionariado cobran todos igual, ne los bancos cobran igual, en el Corte Ingles cobraran igual, en Herederos de Martinez Lopez, y similares, habra de todo, pero con los datos en la mano, suelen pagarle menos a la mujeres, y si la mujer se queda embarazada pues lo mismo no tiene trabajo a la vuelta, igual, que las mujeres se cogen su baja maternal, y los hombres muchos no se la pueden coger (auqnue esto tambien esta cambiando).

+1 Como ya he dicho en mi caso cobro lo mismo y la discriminación positiva no la quiero, quiero una igualdad real en todos los casos, pero como han dicho el embarazo es un duro trámite en muchas empresas, tampoco quiero lo que no sea mío, quiero igualdad en un caso de divorcio, no quiero salir ganando. Pero sí es cierto que en pequeñas y medianas empresas, en similares puestos el hombre gana más. La estadística mostrada es del instituto nacional de estadística.

Felicitaciones a Coco por su artículo, tan original e interesante, y al mismo tiempo apropiado para ayudar a entender mejor la realidad sobre la situación de los dos sexos. Lo cierto es que me ha encantado.

Coincido en sus opiniones al 100% y en relación con las supuestas diferencias salariales entre hombres y mujeres, a veces calculadas en un 27% otras en hasta un 40%, que según observo es un tema que ha dado mucha polémica, me gustaría decir que no existe sesgo en el sueldo asociado al sexo de la persona. El MTAS ( Ministerio de Trabajo ), la legislación laboral, controlan que éstas discriminaciones anticonstitucionales, fragantemente contrarias al artículo catorce, no existan.

Los criterios que dan éstas diferencias tienen que ver con la peligrosidad laboral, el número de horas extras trabajadas, la categoría profesional, los convenios de cada sector, la nocturnidad, y otros factores laborales que se asocian más a menudo con trabajadores masculinos. Pero no es el sexo de varón el que cotiza al alza y cualquier mujer que reúna éstas características cobrará más que un hombre que no lo haga.

Conviene aclararlo una vez más porque diferentes medios transmiten éstos datos sin aclararlos como es debido, tergiversando las cosas, impidiendo el dar una información veraz y dificultando la lucha por la igualdad.

Menos mal que tenemos a Supercoco...

Eso me recurda a la noticia que dieron hace poco, de que una fabrica cerró y hecho a 500 empleados, y habia 20 que demandaron que los habian hechado por ser gays. Vamos, no me jodas si hechan 500 habran gays, heteros, negros, blancos, chinos, es ABSURDO demandar por discriminación.

Y con lo de los sueldos lo mismo, a la hora de fijar un sueldo influyen demasiadas variables y no creo que el sexo este entre ellas. Así pues la estadística esa de que los hombres cobran un 34% mas que las mujeres puede ser cierta, vale, pero no es demostrable que sea solo por el sexo la causa de esto, vamos no me jodas, no cobra lo mismo un contable que un directivo.

Volvemos al tema de que las mujeres ganan menos que los hombres con un curioso estudio que voy a enlazar:

Learning and earning (How much more a graduate earns over a lifetime)

UNIVERSITY offers more than the chance to indulge in a few years of debauchery. A new report from the OECD, a rich country think-tank, attempts to measure how much more graduates can expect to earn compared with those who seek jobs without having a degree. In America the lifetime gross earnings of male graduates are, on average, nearly $370,000 higher than those of non-graduates, comfortably repaying the pricey investment in a university education (female graduates earn an extra $229,000). In South Korea and Spain female graduates pull in a lot more than their male counterparts. In Turkey, although the additional wages are more modest, the difference between men and women is far less pronounced.


link: http://www.economist.com/daily/chartgal ... d=14397902


Vaya!!! que curioso que los estudios exteriores (vamos, los que no son de España maquillados a tope) muestren una realidad completamente diferente a la que se representó páginas atrás en este hilo. Resulta que hasta las mujeres ganan más en España a lo largo de su "lifetime" debido a que de media suelen tener más estudios y son mejores estudiantes (que no significa que lo sean todas, claro está, pero si de media).

Como cambian las cosas cuando se ven desde fuera.


PD: http://www.youtube.com/watch?v=tO4gEBIR0xI

Pues segun veo en el grafico, los hombres en la mayoria de paises ganan mas o sea, que si es cierto que ha habido discriminacion, en España si se ve que por poco ganan mas las mujeres GRADUADAS, pero no todas las mujeres son graduadas, de todas maneras, mi nivel de ingles es muy justo, para entender perfectamente lo que dice la fuente.

Ahora me hace gracia , que esas fuentes no son maquilladas y otras si. Estas fuentes han pasado el examen KailKatarn. " Ahh coño, haberlo dicho antes, discusion terminada, lo que diga o aporte Kailkatarn va a misa, lo demas es matrix"

DE todas maners cuando te leo cosas como:

A mi me asusta el feminazismo presentado por este presidente y sus paranoicas que le respaldan en el gobierno y su ministerio de des-igualdad y viendo que unicamente tiene hijas ya entiendo por donde van los tiros. Si es que al final acaba cuadrando todo.

Buscavidas escribió:Si se trata de un complot para que las mujeres dominen a los hombres, planificado entre el Pentágono, el Ministerio de la Igualdad, Belen Esteban y Ana Rosa...

Si si, mucha coña pero las coincidencias sólo existen cuando hay mucha mierda escondida.

Cuanto más me intentas vacilar con el tema más se evidencia tu realidad como en el otro hilo. Lo dicho, las coincidencias existen cuando hay mucha mierda escondida y que casualidad que el presidente del feminazismo unicamente tenga hijas. !!!QUE CASUALIDAD!!!

SI tuvieras credibilidad, te diria que la vas perdiendo, pero no te queda , asi que solo me queda reirme...yo creo que Zapatero en realidad es una mujer y gay de hay las politicas que hace DDD

Claro claro, coyoteWB, como siempre será lo que tú digas. Si tú dices que no tengo credibilidad está claro que no lo tengo y ahora hay que basarse en paises extranjeros cuando estabamos hablando del feminazismo español. Que gracia me haces, cada día más


PD: De todas formas te entiendo, cuando os desmontan y os quedan argumentos 0 lo unico que queda es atacar al mensajero, como siempre


PD2: Reitero lo dicho en el otro hilo: !!!QUE CASUALIDAD!!! que el presidente que ha movido todo el feminazismo imperante curiosamente tenga 2 hijas. Mucha mucha casualidad, verdad?

CoyoteWB escribió:
DE todas maners cuando te leo cosas como:

A mi me asusta el feminazismo presentado por este presidente y sus paranoicas que le respaldan en el gobierno y su ministerio de des-igualdad y viendo que unicamente tiene hijas ya entiendo por donde van los tiros. Si es que al final acaba cuadrando todo.

Kail, entiendo un poco raro este comentario. ¿Porque solo tiene hijas Zapatero decide esas cosas sobre igualdad, o te refieres a que sólo ha decidido tener hijas y eso lo explica todo?. Es que sea como sea no entiendo tu comentario para nada.

siddhartha escribió:Kail, entiendo un poco raro este comentario. ¿Porque solo tiene hijas Zapatero decide esas cosas sobre igualdad, o te refieres a que sólo ha decidido tener hijas y eso lo explica todo?. Es que sea como sea no entiendo tu comentario para nada.

Te lo explico si no lo entiendes:


Curiosamente el presidente que ha favorecido toda la discriminación positiva, que los hombres sean culpables hasta que se demuestre su inocencia, que ayuda con subvenciones a mujeres y no a hombres, que proclama la igualdad imponiendo a la mujer por encima del hombre, que crea ministerios de igualdad sin representación de un hombre en él, etc ... !!CURIOSAMENTE!! tiene 2 hijas y ningun hijo varón.

Es muy curioso

KailKatarn escribió:

siddhartha escribió:Kail, entiendo un poco raro este comentario. ¿Porque solo tiene hijas Zapatero decide esas cosas sobre igualdad, o te refieres a que sólo ha decidido tener hijas y eso lo explica todo?. Es que sea como sea no entiendo tu comentario para nada.

Te lo explico si no lo entiendes:


Curiosamente el presidente que ha favorecido toda la discriminación positiva, que los hombres sean culpables hasta que se demuestre su inocencia, que ayuda con subvenciones a mujeres y no a hombres, que proclama la igualdad imponiendo a la mujer por encima del hombre, que crea ministerios de igualdad sin representación de un hombre en él, etc ... !!CURIOSAMENTE!! tiene 2 hijas y ningun hijo varón.

Es muy curioso

Lo entiendo todo hasta el "tiene 2 hijas y ningún varón". ¿Que decide todo eso porque tiene 2 hijas?. Eso es lo que quiero que me expliques. De todas formas no montemos un cirio de mensajes por un comentario, casi que intuyo lo que quieres decir pero sigo sin verlo.

siddhartha escribió:Lo entiendo todo hasta el "tiene 2 hijas y ningún varón". ¿Que decide todo eso porque tiene 2 hijas?. Eso es lo que quiero que me expliques. De todas formas no montemos un cirio de mensajes por un comentario, casi que intuyo lo que quieres decir pero sigo sin verlo.

Pues no sé si decide todo esto por tener 2 hijas y ningun hijo pero la verdad es que no me sorprenderia para nada. Como ya dije en el otro hilo "las apariencias aparecen cuando hay mucha mierda escondida" (Kase-o dixit).

KailKatarn escribió:

siddhartha escribió:Lo entiendo todo hasta el "tiene 2 hijas y ningún varón". ¿Que decide todo eso porque tiene 2 hijas?. Eso es lo que quiero que me expliques. De todas formas no montemos un cirio de mensajes por un comentario, casi que intuyo lo que quieres decir pero sigo sin verlo.

Pues no sé si decide todo esto por tener 2 hijas y ningun hijo pero la verdad es que no me sorprenderia para nada. Como ya dije en el otro hilo "las apariencias aparecen cuando hay mucha mierda escondida" (Kase-o dixit).

Ahora te entiendo. Es que pensaba que decías algo así como que habia decidido tener 2 hijas y ningún varón (como si eso se pudiera decidir... tonto de mi).

Sería posible, no te digo yo que no. Pero lo veo como un elemento terciario respecto de la libertad de su ministerio de igualdad de generar más desigualdad.

siddhartha escribió:Ahora te entiendo. Es que pensaba que decías algo así como que habia decidido tener 2 hijas y ningún varón (como si eso se pudiera decidir... tonto de mi).

Sería posible, no te digo yo que no. Pero lo veo como un elemento terciario respecto de la libertad de su ministerio de igualdad de generar más desigualdad.

Bueno, por lo menos me has entendido. A mi me resulta bastante llamativo esa realidad, no te voy a engañar.

KailKatarn escribió:PD: De todas formas te entiendo, cuando os desmontan y os quedan argumentos 0 lo unico que queda es atacar al mensajero, como siempre

Jajajaja.

Vaya, que llevamos todo un hilo poniéndote fuentes donde salen estudios hechos demostrando lo que decimos, ninguno te ha valido "porque no", y ahora vienes tú, sacas una fuente que, curiosamente, te da la razón, y ésa es la única válida, ¿no? A pesar, además, de no haberte puesto sólo un estudio, sino muchos.

Odalin escribió:Jajajaja.

Vaya, que llevamos todo un hilo poniéndote fuentes donde salen estudios hechos demostrando lo que decimos, ninguno te ha valido "porque no", y ahora vienes tú, sacas una fuente que, curiosamente, te da la razón, y ésa es la única válida, ¿no? A pesar, además, de no haberte puesto sólo un estudio, sino muchos.

Si si, habeis presentado unos estudios increibles. Realmente sorprendentes y de clara rigurosidad imparcial . Venga, mujer, sigue intentándolo e igualmente yo seguiré intentando aprender a leer como comentas en tus grandes frases muy respetuosas con los demás.

PD: Sé que duele la realidad pero yo no tengo la culpa. Eso si, tiene mucha gracia que intenteis pintar que la mujer está discriminada hasta en lo laboral cuando no hay ni una oferta que ofrezca más salario por ser hombre que a una mujer. Entiendo que debais de intentar justificaros, creedme que lo entiendo, por descontado la realidad la tenemos bien clara la inmensa mayoria como has podido ver en el hilo.

KailKatarn,veo que coincidimos en muuuuchas cosas y realidades que mucha gente no quiere ver...
+1000 al post

KailKatarn escribió:Si si, habeis presentado unos estudios increibles. Realmente sorprendentes y de clara rigurosidad imparcial . Venga, mujer, sigue intentándolo e igualmente yo seguiré intentando aprender a leer como comentas en tus grandes frases muy respetuosas con los demás.

¿Por qué los estudios que tú aportas son más fiables y más imparciales que los nuestros?

PD: Sé que duele la realidad pero yo no tengo la culpa.

¿Y cuál es la realidad? Porque fíjate tú que hay un estudio que te da a ti la razón y otros tantos que me la dan a mí (y a todos los que defendemos que la mujer gana menos que el hombre frente al mismo puesto de trabajo).

Eso si, tiene mucha gracia que intenteis pintar que la mujer está discriminada hasta en lo laboral cuando no hay ni una oferta que ofrezca más salario por ser hombre que a una mujer. Entiendo que debais de intentar justificaros, creedme que lo entiendo, por descontado la realidad la tenemos bien clara la inmensa mayoria como has podido ver en el hilo.

¿Otra vez? No he sido la única que te ha argumentado esto que dices, y de muchas maneras distintas, y tú no has sido capaz de salir de ese único argumento "No existe ninguna oferta de trabajo donde especifique que la mujer gana menos que el hombre". ¿Podrías darme otro argumento distinto?

Para una boutique no especifica en ningún sitio que haya que estar delgado y ser más o menos agraciado, pero vaya, curioso que nunca encuentres a gente obesa en esos puestos, ¿no te parece?

Creo que no te ha quedado claro desde hace mucho que no pienso debatir contigo nada. Con los demás lo que haga falta, hasta lo que tú presentas pero ... ¿contigo? ni de coña . Y sí, ahora puedes decir que es porque no tengo argumentos y no aceptar que me faltaste al respeto descaradamente.

KailKatarn escribió:Creo que no te ha quedado claro desde hace mucho que no pienso debatir contigo nada. Con los demás lo que haga falta, hasta lo que tú presentas pero ... ¿contigo? ni de coña . Y sí, ahora puedes decir que es porque no tengo argumentos y no aceptar que me faltaste al respeto descaradamente.

Psé, pues ya tienes dos trabajos.

Pero vaya, que parece que tú eres el único que puede sugerir, ¿no?

Odalin escribió:Psé, pues ya tienes dos trabajos.

Pero vaya, que parece que tú eres el único que puede sugerir, ¿no?

No, tú ya sugeriste literalmente el "aprende a leer" .

KailKatarn escribió:No, tú ya sugeriste literalmente el "aprende a leer" .

No, eso no es literal. Aquí va lo literal:

Odalin escribió:Por favor, aprendamos a leer y entender las cosas que leemos.

1º persona del plural.

Y aquí va tu sugerencia:

KailKatarn escribió:Vale, yo me comprometo a aprender a leer y comprender lo que leo y tu te comprometes a no vislumbrar las cosas que no se han dicho, ok?

Si tan terriblemente irrespetuoso te parece lo mío, debería parecerte igual de irrespetuoso lo tuyo.

Si, es exactamente lo mismo lo tuyo que lo mio, completamente igual. Y gracias por recordarme que no era unicamente "aprende a leer" sino "aprende a comprender" también. Fin del off-topic por mi parte. Que tengas una buena tarde.

KailKatarn escribió:Si, es exactamente lo mismo lo tuyo que lo mio, completamente igual. Y gracias por recordarme que no era unicamente "aprende a leer" sino "aprende a comprender" también. Fin del off-topic por mi parte. Que tengas una buena tarde.

Aprendamos a leer y comprender, aunque no a todos les hace falta por igual.

Buenas tardes.

Odalin escribió:¿Y cuál es la realidad? Porque fíjate tú que hay un estudio que te da a ti la razón y otros tantos que me la dan a mí (y a todos los que defendemos que la mujer gana menos que el hombre frente al mismo puesto de trabajo).


¿Otra vez? No he sido la única que te ha argumentado esto que dices, y de muchas maneras distintas, y tú no has sido capaz de salir de ese único argumento "No existe ninguna oferta de trabajo donde especifique que la mujer gana menos que el hombre". ¿Podrías darme otro argumento distinto?

Para una boutique no especifica en ningún sitio que haya que estar delgado y ser más o menos agraciado, pero vaya, curioso que nunca encuentres a gente obesa en esos puestos, ¿no te parece?

Juas, déjalo, como consejo personal te digo q es mejor no entrar, da igual lo que enseñes, no va a servirte de nada.

Drashiel escribió: Juas, déjalo, como consejo personal te digo q es mejor no entrar, da igual lo que enseñes, no va a servirte de nada.

"Consejos doy que para mi no tengo", gracias por tu aportación. Por descontado no esperaba menos


PD: aun espero demostraciones empíricas de que la mujer está discriminada en este país.

KailKatarn escribió:Claro claro, coyoteWB, como siempre será lo que tú digas. Si tú dices que no tengo credibilidad está claro que no lo tengo y ahora hay que basarse en paises extranjeros cuando estabamos hablando del feminazismo español. Que gracia me haces, cada día más


PD: De todas formas te entiendo, cuando os desmontan y os quedan argumentos 0 lo unico que queda es atacar al mensajero, como siempre


PD2: Reitero lo dicho en el otro hilo: !!!QUE CASUALIDAD!!! que el presidente que ha movido todo el feminazismo imperante curiosamente tenga 2 hijas. Mucha mucha casualidad, verdad?

No, hombre no, sera lo que digan los datos, pero solo los datos que tu quieras, te repito, mujeres y hombres hay mas a parte de graduados y la historia de la humanidad no es desde el 2005.

Que no tienes credibilidad, lo has demostrado ya, incluso lo has dicho, no me lo invento yo.

Yo de feminazismo, no he hablado en mi vida, porque me parece una expresion estupida y para mi no representa nada, hemos hablado de feminismo, yo pensaba que en genral, pero si , puede ser de España, pero ne el caso de mujer ocbrando menos que el hombre por mismo puestos, desde luego yo hablaba en general y por supuesto el general, incluye España.

PD: De todas formas te entiendo, cuando os desmontan y os quedan argumentos 0 lo unico que queda es atacar al mensajero, como siempre

Pero si el que se suele quedar sin argumentos y respuestas eres tu, que entonces tiras de escopetas, de "te podria contestar pero no lo voy a hacer por..."(en mi opinion por que no puedes) , "los datos estan ahi buscarlos", "no ha psado, pero ya veremos quien rie el ultimo"...etc

Y si que casualiadad....yo me esperaba que tuviera un enano de jardin y una secadora, pero tiene hijas...y seran lesbianas, lo digo por la ley de matrimonio gay, y seguramente pariran como conejos, por el cheque bebe y viviran de alquiler por la ayuda al alquiler y se querran comprar coches, por los descuentos y no fumaran, ni beberan, ni pagaran impuestos, por las subidas, ahh y el coche sera hibrido, para no pagar gasolina y sus padres estaran muy mal, por la ley de dependencia. Y vista la ley del menos imagino que Aznar tendria niños delincuentes, pero los tenia buen escondidos...


Como tu has dicho, al final todo encaja, me acabo de dar cuenta.

Claro que todo encaja coyoteWB, por eso tú no faltas a ningun hilo a hablar de mi y mi supuesta no-credibilidad (curiosamente la inmensa mayoria que ha pisado el hilo no opina lo mismo, pero como lo opinas tú desde luego tienes la razón )

KailKatarn escribió:

Drashiel escribió: Juas, déjalo, como consejo personal te digo q es mejor no entrar, da igual lo que enseñes, no va a servirte de nada.

"Consejos doy que para mi no tengo", gracias por tu aportación. Por descontado no esperaba menos


PD: aun espero demostraciones empíricas de que la mujer está discriminada en este país.

Ein? no te he citado, no te he aconsejado a tí y no he discutido contigo ni con nadie a lo largo del hilo. así que no sé que tengo que demostrarte, ni a ti ni a nadie, pq además no he dado mi opinión al respecto, ni he afirmado nada aún.

POr consiguiente, como mis palabras, no van por ti, ignoro a partir de ahora, como llevo haciendo un tiempecito y comento cuando me parece oportuno sin entrar a tus luchas absurdas.

Drashiel escribió: Ein? no te he citado, no te he aconsejado a tí y no he discutido contigo ni con nadie a lo largo del hilo. así que no sé que tengo que demostrarte, ni a ti ni a nadie, pq además no he dado mi opinión al respecto, ni he afirmado nada aún.

POr consiguiente, como mis palabras, no van por ti, ignoro a partir de ahora, como llevo haciendo un tiempecito y comento cuando me parece oportuno sin entrar a tus luchas absurdas.

Claro, luchas absurdas donde recomiendas dando consejos por realidades sufridas en otros hilos. Por descontado muy carismático. Yo también recomiendo a las personas que intenten discutir contigo lo menos posible porque si llega el caso eres capaz hasta de inventarte lo que no se ha dicho para llevar la razón.

Ves? todos podemos dar buenos consejos a los demás

KailKatarn escribió:Claro que todo encaja coyoteWB, por eso tú no faltas a ningun hilo a hablar de mi y mi supuesta no-credibilidad (curiosamente la inmensa mayoria que ha pisado el hilo no opina lo mismo, pero como lo opinas tú desde luego tienes la razón )

La inmensa gran mayoria, la INMENSA...




Y yo que pesnaba que le ministerio de igualdad era un movimiento en pro de ganar el voto femenino y ahora resulta que es porque tiene 2 hijas, la logica es tan aplastante, que yo ya no se que pensar, empiezo a penar que la gente se aburre antes que yo y por eos tienes esa INMESNA mayoria.
Y esos estudios no manipulados que te dan la razon.

Desde luego que Coco tiene trabajo


Un estudio dice que la mujeres graduadas ganan algo mas que los hombre en 2005 y por eso ya deducimos que todas las mujeres llevan los ultimos 30 años ganando lo mismo que los hombres y que no han sido discriminadas en ese ambito (igual apra ti en ningun otro)....un gran razonamiento y argumento a la altura del de la hijas.


En fin, yo estoy totalmente en contra de la Ley de Igualdad, de la aplicacion que se hace de ella y de no buscar la verdadera igualdad, y creo que el gobierno ha sido nefasto en eso, yo he sido afectado por ello, pero eso no me impide ver, una realidad palpable, y ni mucho menos me hace meter a todas las mujeres en el mismo saco ni ofenderlas, culpa tendran ellas de unos politicos inutiles, y de 4 feministas radicales.


P.D: Bueno ya veremos , que pasa el dia que te saquen datos de la OECD contrarias a tus tesis tremendistas, por donde sales.

Drashiel escribió:Juas, déjalo, como consejo personal te digo q es mejor no entrar, da igual lo que enseñes, no va a servirte de nada.

Cuánta razón tienes.

KailKatarn escribió:"Consejos doy que para mi no tengo", gracias por tu aportación. Por descontado no esperaba menos

¿Tú siempre te tienes que dar por aludido? Eso tiene un nombre, pero por si acaso no te lo digo, que luego te enfadas.

PD: aun espero demostraciones empíricas de que la mujer está discriminada en este país.

Demuestra tú todo lo que has afirmado en tu mensaje.

Fíjate qué irónico, acusas sin demostrar, y pides a los que no están de acuerdo que lo demuestren (cosa que ya se ha hecho), y luego te quejabas tú de que un hombre que es denunciado por malostratos se le tacha ya, sin haber demostrado nada antes. Desde luego, no sé de qué te extrañas.

a mi me hacen mucha gracia cadenas como la secta que van de super tolerantes y antimachistas criticando a berlusconi por meter modelos en el gobierno o los calendarios de azafatas de ryanair cuando en su propia cadena no hay ni una sola tia que este gorda, sea fea o sea gorda y fea vamos, que primero miren donde trabajan y despues opinen de lo demas si es que les quedan argumentos.

CoyoteWB escribió:La inmensa gran mayoria, la INMENSA...




Y yo que pesnaba que le ministerio de igualdad era un movimiento en pro de ganar el voto femenino y ahora resulta que es porque tiene 2 hijas, la logica es tan aplastante, que yo ya no se que pensar, empiezo a penar que la gente se aburre antes que yo y por eos tienes esa INMESNA mayoria.
Y esos estudios no manipulados que te dan la razon.

Desde luego que Coco tiene trabajo


Un estudio dice que la mujeres graduadas ganan algo mas que los hombre en 2005 y por eso ya deducimos que todas las mujeres llevan los ultimos 30 años ganando lo mismo que los hombres y que no han sido discriminadas en ese ambito (igual apra ti en ningun otro)....un gran razonamiento y argumento a la altura del de la hijas.


En fin, yo estoy totalmente en contra de la Ley de Igualdad, de la aplicacion que se hace de ella y de no buscar la verdadera igualdad, y creo que el gobierno ha sido nefasto en eso, yo he sido afectado por ello, pero eso no me impide ver, una realidad palpable, y ni mucho menos me hace meter a todas las mujeres en el mismo saco ni ofenderlas, culpa tendran ellas de unos politicos inutiles, y de 4 feministas radicales.


P.D: Bueno ya veremos , que pasa el dia que te saquen datos de la OECD contrarias a tus tesis tremendistas, por donde sales.

Si, la inmensa mayoria, respasa el hilo si no te lo crees. Sobre si es para ganar votos o no desde luego que es para ganar votos pero eso no incumple la "curiosa realidad" de que tenga 2 hijas y ningún hijo varón el presidente actual. También he de recordarte que la realidad "feminista radical", como tú lo llamas, está en auge por nuestras calles y es una realidad presente hasta en subvenciones y en realidades sociales des-igualitarias.

Cualquier estudio que represente que la mujer está oprimida o que gana menos que un hombre en señalización de una desigualdad (!ojo! porque que ganen menos no significa que esten discriminadas, como ya he dicho puede haber muchas realidades presentes por el camino lejos de esa) es tan falso como cualquier noticia que venga a decir que España está saliendo de la crisis o que en este país no hay corrupción o que no ha habido una burbuja inmobiliaria de dimensiones descomunales.

También resulta curioso que en el exterior ven que hasta por norma general son más estudiosas y ganan más. Otra terrible casualidad.

dafman escribió:a mi me hacen mucha gracia cadenas como la secta que van de super tolerantes y antimachistas criticando a berlusconi por meter modelos en el gobierno o los calendarios de azafatas de ryanair cuando en su propia cadena no hay ni una sola tia que este gorda, sea fea o sea gorda y fea vamos, que primero miren donde trabajan y despues opinen de lo demas si es que les quedan argumentos.

Yo no lo hubiese pintado ni dicho mejor en referente a un medio como ese. Por descontado es una vergüenza con todas las letras que presuman de ello y luego practiquen con el ejemplo contrario.

KailKatarn escribió:Volvemos al tema de que las mujeres ganan menos que los hombres con un curioso estudio que voy a enlazar:

Learning and earning (How much more a graduate earns over a lifetime)

UNIVERSITY offers more than the chance to indulge in a few years of debauchery. A new report from the OECD, a rich country think-tank, attempts to measure how much more graduates can expect to earn compared with those who seek jobs without having a degree. In America the lifetime gross earnings of male graduates are, on average, nearly $370,000 higher than those of non-graduates, comfortably repaying the pricey investment in a university education (female graduates earn an extra $229,000). In South Korea and Spain female graduates pull in a lot more than their male counterparts. In Turkey, although the additional wages are more modest, the difference between men and women is far less pronounced.


link: http://www.economist.com/daily/chartgal ... d=14397902


Vaya!!! que curioso que los estudios exteriores (vamos, los que no son de España maquillados a tope) muestren una realidad completamente diferente a la que se representó páginas atrás en este hilo. Resulta que hasta las mujeres ganan más en España a lo largo de su "lifetime" debido a que de media suelen tener más estudios y son mejores estudiantes (que no significa que lo sean todas, claro está, pero si de media).

Como cambian las cosas cuando se ven desde fuera.


PD: http://www.youtube.com/watch?v=tO4gEBIR0xI

Estás interpretando mal el gráfico (gracias en parte a que está mal explicado en la frase que dice "In South Korea and Spain female graduates pull in a lot more than their male counterparts.").

En el gráfico se compara lo que gana un trabajador "normal" a lo largo de su vida, con lo que gana un trabajador graduado. Cuanto más grande sea la barrita, más merece la pena estudiar.

Sin embargo, en el gráfico se han usado 2 barritas por país, una para hombres y otra para mujeres. En ningún momento se está comparando a hombres con mujeres, por lo que cualquier conclusión que saques respecto a que las mujeres ganan más que los hombres o viceversa, es erróneo porque no está basado en los datos.

Qué dice el gráfico entonces? Compara lo rentable que sale hacer una carrera si eres hombre, con lo rentable que sale hacer una carrera si eres mujer. En España y Corea, si eres mujer sale más rentable hacer una carrera que si eres hombre, ya que la diferencia de lo que ganarías es mayor. Pero no se compara a mujeres con hombres. Se compara a mujeres con estudios con mujeres sin estudios, y a hombres sin estudios con hombres con estudios.

Poniendo un ejemplo sencillo:

España
hombre sin estudios gana 20
hombre con estudios gana 50
mujer sin estudios gana 10
mujer con estudios gana 45

Con esos datos, te sale que a la mujer le sale más rentable estudiar que al hombre (aunque gane menos que el hombre!). Por qué puede ocurrir eso? Pues por ejemplo, porque un trabajador hombre sin estudios gane "mucho" (ejem apilador de tochos ejem), en cambio una trabajadora mujer sin estudios no gana tanto.

De todas formas, lo tienes en los mismos comentarios de la noticia que pones.

En fin, perdón por el tocho Espero que sirva de algo.