Guerra de Ucrania

spaizor6 escribió:Sigo insistiendo alguno se piensa que es esto es un videojuego. Si empieza una guerra nuclear. Básicamente nos vamos TODOS a la mierda, las explosiones podrían afectar seriamente al planeta en sí mismo y dejarlo en un estado deplorable. Sería, como ha dicho otro camarada, volver a la edad de piedra.

Putin, salvo que le toquen los cojones, una vez que se haga con Ucrania parará. Esto lo ha hecho para parar la expansión de la OTAN y dar un aviso al mundo, de que no le toquen los cojones.

Europa lo sabe y por eso no estan haciendo nada.

LCD Soundsystem escribió:Se confirma que varios países de la OTAN van a mandar más armas a Ucrania.

https://www.swissinfo.ch/eng/nato-allie ... s/47381876



Los planes rusos han fracasado, no están cumpliendo los objetivos, se teme que empiecen ataques de forma indiscriminada, con el consiguiente peligro para la población civil.

Estoy viendo muchos muertos rusos, ojo también muchos ucranianos y mucho equipo abandonado. En varías ciudades los ucranianos dicen que se están quedando sin misiles anti tanque.

La propaganda ucraniana habla de un as de combate ucraniano, pero me resulta extremadamente raro, dado que dicen que ha sido capaz de destruir Su-35. Los pilotos ucranianos tienen aviones mucho peores y vuelan muy pocas horas de combate, además un atacante podría usar la ventaja de la altura y IRST para localizar a los aviones ucranianos.

Ultimate Deadpool escribió:Snif, snif... huele a la tercera guerra mundial, esa que nos dejará de nuevo en la edad de piedra.

Ultimate Deadpool escribió:@Todopc-WII yo no deseo nada pero así comenzó Hitler.

AndoNET escribió:

hal9000 escribió:Siento lo que voy a decir, el presidente de Ucrania es un pedazo de cabrón al incitar a su población civil a atacar a los rusos, cuando lo que debería hacer es incentivar su pasividad y que se mantengar todo lo posible al margen. Si quiere dar espectáculo que haga como Salvador Allende (Chile 1973) y muera defendiendo el palacio presidencial o como se llame allí. Aunque por el bien de la población debería entregarse ya.
Veo tweets donde incitan a esto y en donde se puede leer que civiles están causando grandes bajas en el ejercito ruso. Con perdón mis cojones 33, lo que están buscando es que los rusos se cepillen a paisanos y salgan fotos de los malos que son los rusos por masacrar a la población civil.
El que quiera luchar que se aliste al ejercito y en 0,0, te dan por lo menos una guerrera, un casco y un fusil y ya eres un militar.

A mi me parecen igual de "cabrones", con perdon, solo te parafraseo, los que prefieren que mueran otros por la libertad de uno mismo, tanto los presidentes que llaman al pueblo a salir a la calle como los que dicen que para pelear ya está el ejército.

Falkiño escribió:¿Donde están nuestros políticos de izquierdas que decían 'no a la guerra' y culpaban a la OTAN que no ha hecho nada? ¿Y los que se reían diciendo que ridículo de Occidente, que si maniobras rusas normales, histeria risible de USA y la UE etc? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y mientras el pueblo de Ucrania sufriendo las consecuencias.

hal9000 escribió:

AndoNET escribió:

hal9000 escribió:Siento lo que voy a decir, el presidente de Ucrania es un pedazo de cabrón al incitar a su población civil a atacar a los rusos, cuando lo que debería hacer es incentivar su pasividad y que se mantengar todo lo posible al margen. Si quiere dar espectáculo que haga como Salvador Allende (Chile 1973) y muera defendiendo el palacio presidencial o como se llame allí. Aunque por el bien de la población debería entregarse ya.
Veo tweets donde incitan a esto y en donde se puede leer que civiles están causando grandes bajas en el ejercito ruso. Con perdón mis cojones 33, lo que están buscando es que los rusos se cepillen a paisanos y salgan fotos de los malos que son los rusos por masacrar a la población civil.
El que quiera luchar que se aliste al ejercito y en 0,0, te dan por lo menos una guerrera, un casco y un fusil y ya eres un militar.

A mi me parecen igual de "cabrones", con perdon, solo te parafraseo, los que prefieren que mueran otros por la libertad de uno mismo, tanto los presidentes que llaman al pueblo a salir a la calle como los que dicen que para pelear ya está el ejército.

Nada que perdonar, en este caso concreto no le toca pelear a los civiles, todo lo mas resistir. Ahora mismo tienen prohibido salir del país todo ucraniano de 20 a 60 años para su posible movilización.
El problema que civiles (personas SIN uniforme ni distintivos) ataquen en plan guerillea milicia, es que todo civil que se les cruce de por medio sea considerado hostil y deba ser "neutralizado" al momento.
El que quiera defender su patria solo tiene que acercase a cualquier guarnición militar y manifestar la voluntad de alistarse.

Arizmendi escribió:

hal9000 escribió:

AndoNET escribió:
A mi me parecen igual de "cabrones", con perdon, solo te parafraseo, los que prefieren que mueran otros por la libertad de uno mismo, tanto los presidentes que llaman al pueblo a salir a la calle como los que dicen que para pelear ya está el ejército.

Nada que perdonar, en este caso concreto no le toca pelear a los civiles, todo lo mas resistir. Ahora mismo tienen prohibido salir del país todo ucraniano de 20 a 60 años para su posible movilización.
El problema que civiles (personas SIN uniforme ni distintivos) ataquen en plan guerillea milicia, es que todo civil que se les cruce de por medio sea considerado hostil y deba ser "neutralizado" al momento.
El que quiera defender su patria solo tiene que acercase a cualquier guarnición militar y manifestar la voluntad de alistarse.

Efectivamente, creo que hay una clara diferencia entre obligar a la gente a luchar o facilitar los medios al que este dispuesto.
Yo si fuese el presidente de Ucrania en esta situación no se me pasa por la puta cabeza decirle a los civiles que luchen. Mandar a la gente a morir por retrasar unos días lo inevitable es tener las manos manchadas de sangre.

Falkiño escribió:@VozdeLosMuertos podrían hacer declaraciones institucionales condenando la agresión rusa. Mientras decían que no a la guerra pero acusando a Occidente de ser quien subía la tensión.
Ya se lo puedes decir a tus amistades ucranianas. Venga, corre. Eso sí, no te olvides de añadir que lo de que yo tengo la solución a sus problemas es invento tuyo porque en ninguna palabra de mi mensaje dice que yo la tenga, para ser un grammar nazi deberias ser también un comprensión lectora nazi.

Arizmendi escribió:

hal9000 escribió:

AndoNET escribió:
A mi me parecen igual de "cabrones", con perdon, solo te parafraseo, los que prefieren que mueran otros por la libertad de uno mismo, tanto los presidentes que llaman al pueblo a salir a la calle como los que dicen que para pelear ya está el ejército.

Nada que perdonar, en este caso concreto no le toca pelear a los civiles, todo lo mas resistir. Ahora mismo tienen prohibido salir del país todo ucraniano de 20 a 60 años para su posible movilización.
El problema que civiles (personas SIN uniforme ni distintivos) ataquen en plan guerillea milicia, es que todo civil que se les cruce de por medio sea considerado hostil y deba ser "neutralizado" al momento.
El que quiera defender su patria solo tiene que acercase a cualquier guarnición militar y manifestar la voluntad de alistarse.

Efectivamente, creo que hay una clara diferencia entre obligar a la gente a luchar o facilitar los medios al que este dispuesto.
Yo si fuese el presidente de Ucrania en esta situación no se me pasa por la puta cabeza decirle a los civiles que luchen. Mandar a la gente a morir por retrasar unos días lo inevitable es tener las manos manchadas de sangre.

Falkiño escribió:@VozdeLosMuertos podrían hacer declaraciones institucionales condenando la agresión rusa.

fusco escribió:

Falkiño escribió:@VozdeLosMuertos podrían hacer declaraciones institucionales condenando la agresión rusa.

¿Qué quieres decir con éso? ¿Acaso no las has oido?

VozdeLosMuertos escribió:

Arizmendi escribió:

hal9000 escribió:Nada que perdonar, en este caso concreto no le toca pelear a los civiles, todo lo mas resistir. Ahora mismo tienen prohibido salir del país todo ucraniano de 20 a 60 años para su posible movilización.
El problema que civiles (personas SIN uniforme ni distintivos) ataquen en plan guerillea milicia, es que todo civil que se les cruce de por medio sea considerado hostil y deba ser "neutralizado" al momento.
El que quiera defender su patria solo tiene que acercase a cualquier guarnición militar y manifestar la voluntad de alistarse.

Efectivamente, creo que hay una clara diferencia entre obligar a la gente a luchar o facilitar los medios al que este dispuesto.
Yo si fuese el presidente de Ucrania en esta situación no se me pasa por la puta cabeza decirle a los civiles que luchen. Mandar a la gente a morir por retrasar unos días lo inevitable es tener las manos manchadas de sangre.

Hay tener en cuenta que, si no me equivoco, ahí el servicio militar es obligatorio y todo aquel que lo haya pasado pasa a formar parte de la reserva, con obligación de acudir a filas en caso de necesidad.

Sí que hay que tener cuidado con el nacionalismo que gastan (totalmente comprensible viendo su historia como país) y esos golpes de pecho que usan para animar a su población, claro. Pero las leyes que tienen son como son y no creo que puedan ponerse ahora a cambiar algo tan fundamental de su legislación como es la defensa de la patria.

fusco escribió:

Falkiño escribió:@VozdeLosMuertos podrían hacer declaraciones institucionales condenando la agresión rusa.

¿Qué quieres decir con éso? ¿Acaso no las has oido?

Arizmendi escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Hay tener en cuenta que, si no me equivoco, ahí el servicio militar es obligatorio y todo aquel que lo haya pasado pasa a formar parte de la reserva, con obligación de acudir a filas en caso de necesidad.

Sí que hay que tener cuidado con el nacionalismo que gastan (totalmente comprensible viendo su historia como país) y esos golpes de pecho que usan para animar a su población, claro. Pero las leyes que tienen son como son y no creo que puedan ponerse ahora a cambiar algo tan fundamental de su legislación como es la defensa de la patria.

La verdaz que desconozco eso, pero si así es y la gente de Ucrania ha decidido que esa ley exista nada que decir..
Solo espero que en España nunca se apruebe una ley así.

VozdeLosMuertos escribió:

fusco escribió:

Falkiño escribió:@VozdeLosMuertos podrían hacer declaraciones institucionales condenando la agresión rusa.

¿Qué quieres decir con éso? ¿Acaso no las has oido?

Será eso. Por si acaso: https://www.elespanol.com/espana/politi ... 743_0.html

Arizmendi escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Hay tener en cuenta que, si no me equivoco, ahí el servicio militar es obligatorio y todo aquel que lo haya pasado pasa a formar parte de la reserva, con obligación de acudir a filas en caso de necesidad.

Sí que hay que tener cuidado con el nacionalismo que gastan (totalmente comprensible viendo su historia como país) y esos golpes de pecho que usan para animar a su población, claro. Pero las leyes que tienen son como son y no creo que puedan ponerse ahora a cambiar algo tan fundamental de su legislación como es la defensa de la patria.

La verdaz que desconozco eso, pero si así es y la gente de Ucrania ha decidido que esa ley exista nada que decir..
Solo espero que en España nunca se apruebe una ley así.

Como puedes ver un poco más arriba, aquí tenemos esa misma normativa en la propia Constitución.

Falkiño escribió:¿Donde están nuestros políticos de izquierdas que decían 'no a la guerra' y culpaban a la OTAN que no ha hecho nada? ¿Y los que se reían diciendo que ridículo de Occidente, que si maniobras rusas normales, histeria risible de USA y la UE etc? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y mientras el pueblo de Ucrania sufriendo las consecuencias.

Perséfone escribió:

Falkiño escribió:¿Donde están nuestros políticos de izquierdas que decían 'no a la guerra' y culpaban a la OTAN que no ha hecho nada? ¿Y los que se reían diciendo que ridículo de Occidente, que si maniobras rusas normales, histeria risible de USA y la UE etc? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y mientras el pueblo de Ucrania sufriendo las consecuencias.

Tanto IU como Rufian han alzado la voz contra el despliegue defensivo de la OTAN, ese es el nivel. A gente completamente apolítica como yo nos aclaran bastante las ideas para futuras elecciones.

Falkiño escribió:¿Donde están nuestros políticos de izquierdas que decían 'no a la guerra' y culpaban a la OTAN que no ha hecho nada? ¿Y los que se reían diciendo que ridículo de Occidente, que si maniobras rusas normales, histeria risible de USA y la UE etc? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y mientras el pueblo de Ucrania sufriendo las consecuencias.

Findeton escribió:Y el gas ruso pasando por Ucrania hacia Alemania a través de los gaseoductos Brotherhood y Soyuz, a día de hoy.

Falkiño escribió:

Perséfone escribió:

Falkiño escribió:¿Donde están nuestros políticos de izquierdas que decían 'no a la guerra' y culpaban a la OTAN que no ha hecho nada? ¿Y los que se reían diciendo que ridículo de Occidente, que si maniobras rusas normales, histeria risible de USA y la UE etc? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y mientras el pueblo de Ucrania sufriendo las consecuencias.

Tanto IU como Rufian han alzado la voz contra el despliegue defensivo de la OTAN, ese es el nivel. A gente completamente apolítica como yo nos aclaran bastante las ideas para futuras elecciones.

Eso es lo que necesitaba. No post inventando @VozdeLosMuertos sino un enlace donde se vea a esos políticos condenando esto y llamando a Putin imperialista, con eso bastaba y la información es lo que saca de la ignorancia.

Un saludo

Shikamaru escribió:

Arizmendi escribió:

hal9000 escribió:Nada que perdonar, en este caso concreto no le toca pelear a los civiles, todo lo mas resistir. Ahora mismo tienen prohibido salir del país todo ucraniano de 20 a 60 años para su posible movilización.
El problema que civiles (personas SIN uniforme ni distintivos) ataquen en plan guerillea milicia, es que todo civil que se les cruce de por medio sea considerado hostil y deba ser "neutralizado" al momento.
El que quiera defender su patria solo tiene que acercase a cualquier guarnición militar y manifestar la voluntad de alistarse.

Efectivamente, creo que hay una clara diferencia entre obligar a la gente a luchar o facilitar los medios al que este dispuesto.
Yo si fuese el presidente de Ucrania en esta situación no se me pasa por la puta cabeza decirle a los civiles que luchen. Mandar a la gente a morir por retrasar unos días lo inevitable es tener las manos manchadas de sangre.

Solo por que lo sepáis, es lo bueno y lo malo de vivir en un país civilizado: que además de los derechos existen los deberes.

En España concretamente, según la constitución:

Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 2.ª De los derechos y deberes de los ciudadanos
Ver sinopsis
Artículo 30
1. Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.

2. La ley fijará las obligaciones militares de los españoles y regulará, con las debidas garantías, la objeción de conciencia, así como las demás causas de exención del servicio militar obligatorio, pudiendo imponer, en su caso, una prestación social sustitutoria.

3. Podrá establecerse un servicio civil para el cumplimiento de fines de interés general.

4. Mediante ley podrán regularse los deberes de los ciudadanos en los casos de grave riesgo, catástrofe o calamidad pública.

Así que aquí podría pasar perfectamente lo mismo, pero como nos parece una posibilidad ridícula no pensamos que eso se vaya a materializar.

Pero lo mismo podría pensar Krikkz mientras hacía sus Everdrives y mira.

EDITO:

De hecho, está desarrollado en el Real Decreto 383/2011, de 18 de marzo, por el que se aprueba el Reglamento de Reservistas de las Fuerzas Armadas:

Artículo 2. Definición y clasificación de reservistas.
1. Son reservistas los españoles que, en aplicación del derecho y deber constitucionales de defender a España, pueden ser llamados a incorporarse a las Fuerzas Armadas para participar en las misiones definidas en la Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional.

2. Los reservistas se clasifican en:

a) Reservistas voluntarios: Los españoles que resulten seleccionados en la correspondiente convocatoria, superen los períodos de formación militar básica y específica que se regulan en este reglamento y se vinculen de forma temporal y voluntariamente con las Fuerzas Armadas, por medio de un compromiso de disponibilidad.

b) Reservistas de especial disponibilidad: Los militares de tropa y marinería y los militares de complemento de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, que adquieran dicha condición al finalizar sus compromisos de larga duración.

c) Reservistas obligatorios: Los españoles, con una edad comprendida entre los diecinueve y los veinticinco años, que sean declarados como tales por el Gobierno de acuerdo con la ley.


Artículo 50. Declaración general de reservistas obligatorios.
Si no quedaran satisfechas las necesidades de la defensa nacional con la incorporación a las Fuerzas Armadas de reservistas voluntarios y de especial disponibilidad, el Consejo de Ministros solicitará del Congreso de los Diputados autorización para la declaración general de reservistas obligatorios.



Echadle un vistazo porque está en vigor.

spaizor6 escribió:Putin, salvo que le toquen los cojones, una vez que se haga con Ucrania parará. Esto lo ha hecho para parar la expansión de la OTAN y dar un aviso al mundo, de que no le toquen los cojones.

Todopc-WII escribió:

Ultimate Deadpool escribió:@Todopc-WII yo no deseo nada pero así comenzó Hitler.

La diferencia esque el siglo actual no es el pasado, antes de que Putin hiciera alguna locura, lo neutralizarían.

JuaN64ESP escribió:conozco a ulguno q es anti-otan,anti militar, que pedian mas recortes en gasto militar... ahora piden explicaciones, tocate los cojones... un pais q los ultimos 15 o 20 años a estado armándose hasta los diente y preparandose, ahora a ver quien le tose, y el que crea que en ucrania la cosa se quedara ahi, es por que es tonto literalmente.

VozdeLosMuertos escribió:Disculpa que siendo un tema de actualidad y portada de todos los periódicos no se me haya ocurrido que pudiera habérsete escapado el mirar un poco las noticias antes de afirmar lo que has afirmado. Y no sé qué es lo que crees que me he inventado, la verdad.

Y de nada por el enlace que he puesto antes con las declaraciones.

pretoriano1995 escribió:Llevan casi 3 días de conflicto y el Putin ya esta soltando indirectas sobre uso de armamento nuclear y amenazando a otros países wtf

Serkenobi escribió:

Arizmendi escribió:La gente lo que quiere es paz y seguridad y no dar su vida por una bandera.

Cuando un día llegue un invasor que en caso de vencer, vaya a violar a tu madre, matar a tu padre y meterte en un campo de concentración donde trabajarás como un esclavo... Igual estimarías que la única opción de intentar conservar tu paz y seguridad, es precisamente luchar por tu bandera (a ver si te piensas que todo el mundo puede huir...). En serio, ¿qué cojones pensáis que es una puñetera guerra?

A poco que alguien sepa de historia, debería conocer que le hacen los rusos a la población civil... ¿Acaso es casualidad que en Polonia odien a Rusia y que incluso se pasen a la extrema derecha en ocasiones? Investigad que le hicieron al pueblo polaco de manera sistemática durante décadas...

A nadie le hace gracia arriesgar su vida, renunciar a su seguridad y paz... El problema, es que si te limitas a rendirte sin más, la vas a perder con total seguridad... Y las consecuencias, serán terribles. Por tanto, ante esa tesitura, muchos preferirán resistir e intentarlo, que no hacer nada, porque sino hacen nada, ya saben cuales serán las consecuencias. Resistiendo, al menos existe una mínima posibilidad de evitarlo.

Que es muy fácil hablar desde la comodidad de casa, con nuestra calefacción, comida caliente e Internet, pero si mañana nos invadiera un puto dictador maníaco asesino de mierda como Putin... Igual no diríamos tan a la ligera cierto tipo de comentarios...

Sí, seguro que la solución es quedarse en casa esperando a que te caiga una bomba o venga un ruso a violar a tu madre. Seguro...

Rezad para que nunca tengamos que vivir lo que le está pasando a Ucrania...

Arizmendi escribió:

Serkenobi escribió:

Arizmendi escribió:La gente lo que quiere es paz y seguridad y no dar su vida por una bandera.

Cuando un día llegue un invasor que en caso de vencer, vaya a violar a tu madre, matar a tu padre y meterte en un campo de concentración donde trabajarás como un esclavo... Igual estimarías que la única opción de intentar conservar tu paz y seguridad, es precisamente luchar por tu bandera (a ver si te piensas que todo el mundo puede huir...). En serio, ¿qué cojones pensáis que es una puñetera guerra?

A poco que alguien sepa de historia, debería conocer que le hacen los rusos a la población civil... ¿Acaso es casualidad que en Polonia odien a Rusia y que incluso se pasen a la extrema derecha en ocasiones? Investigad que le hicieron al pueblo polaco de manera sistemática durante décadas...

A nadie le hace gracia arriesgar su vida, renunciar a su seguridad y paz... El problema, es que si te limitas a rendirte sin más, la vas a perder con total seguridad... Y las consecuencias, serán terribles. Por tanto, ante esa tesitura, muchos preferirán resistir e intentarlo, que no hacer nada, porque sino hacen nada, ya saben cuales serán las consecuencias. Resistiendo, al menos existe una mínima posibilidad de evitarlo.

Que es muy fácil hablar desde la comodidad de casa, con nuestra calefacción, comida caliente e Internet, pero si mañana nos invadiera un puto dictador maníaco asesino de mierda como Putin... Igual no diríamos tan a la ligera cierto tipo de comentarios...

Sí, seguro que la solución es quedarse en casa esperando a que te caiga una bomba o venga un ruso a violar a tu madre. Seguro...

Rezad para que nunca tengamos que vivir lo que le está pasando a Ucrania...

Entiendo lo que quieres decir y tienes razón pero sinceramente, crees que la población de Ucrania está en la situación de sufrir lo que describes en tu primer párrafo si se rinden pacíficamente?


Los alemanes siguen quemando judíos? los japos siguen haciendo experimentos con los chinos? los soldados rusos siguen violando mujeres?

Arizmendi escribió:

Serkenobi escribió:

Arizmendi escribió:La gente lo que quiere es paz y seguridad y no dar su vida por una bandera.

Cuando un día llegue un invasor que en caso de vencer, vaya a violar a tu madre, matar a tu padre y meterte en un campo de concentración donde trabajarás como un esclavo... Igual estimarías que la única opción de intentar conservar tu paz y seguridad, es precisamente luchar por tu bandera (a ver si te piensas que todo el mundo puede huir...). En serio, ¿qué cojones pensáis que es una puñetera guerra?

A poco que alguien sepa de historia, debería conocer que le hacen los rusos a la población civil... ¿Acaso es casualidad que en Polonia odien a Rusia y que incluso se pasen a la extrema derecha en ocasiones? Investigad que le hicieron al pueblo polaco de manera sistemática durante décadas...

A nadie le hace gracia arriesgar su vida, renunciar a su seguridad y paz... El problema, es que si te limitas a rendirte sin más, la vas a perder con total seguridad... Y las consecuencias, serán terribles. Por tanto, ante esa tesitura, muchos preferirán resistir e intentarlo, que no hacer nada, porque sino hacen nada, ya saben cuales serán las consecuencias. Resistiendo, al menos existe una mínima posibilidad de evitarlo.

Que es muy fácil hablar desde la comodidad de casa, con nuestra calefacción, comida caliente e Internet, pero si mañana nos invadiera un puto dictador maníaco asesino de mierda como Putin... Igual no diríamos tan a la ligera cierto tipo de comentarios...

Sí, seguro que la solución es quedarse en casa esperando a que te caiga una bomba o venga un ruso a violar a tu madre. Seguro...

Rezad para que nunca tengamos que vivir lo que le está pasando a Ucrania...

Entiendo lo que quieres decir y tienes razón pero sinceramente, crees que la población de Ucrania está en la situación de sufrir lo que describes en tu primer párrafo si se rinden pacíficamente?

Arizmendi escribió:Los alemanes siguen quemando judíos? los japos siguen haciendo experimentos con los chinos? los soldados rusos siguen violando mujeres?

kalon escribió:No será que el @ normal del Putin tiene algún cáncer o algo y quiere que nos vallamos todos a la mierda??

Seguro que es tontería lo que digo, pero se me ha pasado por la cabeza.

Hereze escribió:

fusco escribió:No justifico la invansión, pero pienso que la política del presidente Zelenski ha sido muy irresponsable, como país frontera entre Europa y Rusia, debió ser consciente de que cualquier intento de ingresar en el bando occidental, correría el riesgo de sufrir consecuencias por parte de su vecino. Pero es que aparte de este error flagrante, el hecho de llamar a su pueblo a las armas frente al ejército ruso (sabiendo no tienen ninguna posibilidad, sólo la muerte), me parece un ejercicio de cinismo inaceptable.

Estos paises frontera -si se hubiera tenido sentido de estado-, lo suyo es que se hubiera fomentado un mercado común entre ellos bajo un régimen especial; y que se les hubiese facilitado un plan de ayudas conjunto entre Europa y Rusia, hubiera sido una buena medida para fomentar la paz y la estabilidad en el continente.

A ver si ahora un país soberano tiene que pedirle permiso a un dictador para decidir si entra o no en la OTAN.

Y Rusia que djee sus excusas baratas porque con 5000 cabezas nucleares no hay nadie que se crea que esté en peligro ni aunque los USA plantaran en sus fronteras medio ejército.

DRONI escribió:

El exsecretario alemán ha venido al foro a darte una lección de historia

El movimiento de Rusia ha sido provocado por las políticas americanas y europeas, Putín es un lider y esta defendiendo el interés de su pais, todo lo demás es moralidad barata de los de siempre e hipocresia eso por supuesto...

pretoriano1995 escribió:Llevan casi 3 días de conflicto y el Putin ya esta soltando indirectas sobre uso de armamento nuclear y amenazando a otros países wtf

kalon escribió:No será que el @ normal del Putin tiene algún cáncer o algo y quiere que nos vallamos todos a la mierda??

Seguro que es tontería lo que digo, pero se me ha pasado por la cabeza.