Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Otra cosa. @rastein @dlabo @Aevum y seguro que alguno más, pero no me he leído todo el hilo.

Los temas de actualidad política vinculados con España, en actualidad política, por favor. Que además ya se está hablando.

La idea es no hablar de lo mismo en todos los hilos.

[erick] escribió:Otra cosa. @rastein @dlabo @Aevum y seguro que alguno más, pero no me he leído todo el hilo.

Los temas de actualidad política vinculados con España, en actualidad política, por favor. Que además ya se está hablando.

La idea es no hablar de lo mismo en todos los hilos.

Quizás deberías leer todo el hilo

no te busques peleas con los moderadoes.

No suelen estar de tu lado.

[erick] escribió:@panthera189 ni +18 ni con 20 avisos, gente reventada, no digamos niños, totalmente prohíbido.

@arigato lo mismo el quote, totalmente prohibido.

Borro el mensaje entero, si vosotros no tenéis la delicadeza de no poner barbaridades yo no la voy a tener editando, y siento ser borde, pero es que me parece que esto no tendríamos que explicarlo. Que además lo hemos hecho, aquí y en feedback, además del aviso que te sale cuando vas a escribir un post.

¿Vosotros?

Yo no he subido ninguna imagen vaya, no deberia estar incluido en el reproche creo yo (al menos no por lo que pone este mensaje tuyo vaya), entiendo borrarme el mensaje porque cito el mensaje con la susodicha imagen de otro compañero, mea culpa, es la costumbre por si alguien edita el mensaje y asi no pueda retractarse de palabras

rastein escribió:

gojesusga escribió:

ErisMorn escribió:Habrá que ponerlo en cada página del hilo porque en cada página del hilo ponéis el bulo de que los palestinos no han condenado el ataque terrorista de Hamas:

Abbas subraya que Hamás no representa al pueblo palestino y condena los ataques contra civiles
https://www.europapress.es/internaciona ... 33622.html

Es curioso, cuando condenan la violencia decís que no la condenan, si es evidente que si la condenan ya no vale, tienen que condenarla cada uno de los palestinos que viven en Gaza o Cisjordania para que valga

Te repito la misma pregunta, quien gobierna en la Franja de Gaza? Porque "la extrema izquierda" no condena esos ataques. Porque lo normal sería condenar todos los ataques de los dos bandos.

Con la extrema izquierda, entiendo que te refieres a Sumar. Y si que esta condenado

Portavoz de SUMAR:

Urtasun exige una disculpa al PP: "Condenamos los actos de Hamás, son crímenes de guerra"

https://www.lasexta.com/programas/al-ro ... 26262.html

Lo que seguramente no puedes encontrar es algun comentario de la derecha condenando algo de Israel.

Ministra de Derechos Sociales y Agenda 2030

Ione Belarra Urteaga

Ione Belarra se reafirma tras el apoyo del Gobierno: "Israel es un Estado ocupante"

https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp

Y aún nadie me ha contestado a ma pregunta...

Quien gobierna en la Franja de Gaza?

@gojesusga no voy a seguir con el tema politico español aqui si quieres continuar en actualidad politica, pero solo te dire que criticar a israel y decir que esta invadiendo un territorio que no es suyo, ademas de verdad no significa no condenar la violencia o el terrorismo. Que yo sepa la señora Belarra defiende a palestinos, no a terroristas.

Igual,

Los palestinos son carne de cañon y israel no deberia estar bombardeando gaza.

No puedes matar a un titere por las acciones de su amo. donde deberian estar cayendo bombas en Teheran y Doha, no Gaza.

Os dedicais a "miren a los pobres palestinos" en vez de buscar y castigar a los verdaderos responsables.

Alekhatón escribió:

ErisMorn escribió:A pesar del anuncio de EEUU la ayuda humanitaria sigue sin poder entrar por el puesto fronterizo de Egipto y no hay garantías de que Israel no la bombardee, seguimos obviando que el mayor crimen contra la humanidad que está haciendo Israel, independientemente del bombardeo, es el bloqueo de luz, agua y comida que está haciendo a la población civil.

Impotencia entre las ONG egipcias en paso de Rafah
Las ONG egipcias de la coalición Alianza Nacional para el Desarrollo Civil, presentes en el paso de Rafah que conecta Egipto con la Franja de Gaza, se sienten impotentes al ver que los días pasan sin poder entrar con la ayuda al enclave, aunque ahora ven un hilo de esperanza tras el anuncio del presidente estadounidense, Joe Biden, informaron hoy a EFE fuentes humanitarias.

"Los voluntarios estaban muy entusiasmados por ir a Gaza con el fin de ayudarles allí con lo que sea, pero pasa un día tras otro, y están decepcionados y enfadados porque se sienten impotentes, porque quieren ayudar y tienen en su posesión las ayudas, pero no pueden entrar", indicó por teléfono la fundadora de la ONG Mersal Foundation, Heba Rashed, cuyo equipo se encuentra en Rafah.

Aún así, señaló, "nadie quiere irse" y han dejado claro que no se irán del cruce, el único que no está controlado por Israel, hasta poder entregar las ayudas.

Nuevo bombardeo de Israel a escasos metros de otro Hospital, también parece un cohete de Hamas

Hoy he estado escuchando en la radio que hay varias condiciones para que entre camiones de ayuda humanitaria a la franja

Solo van a ser 20 camiones para empezar (la ONU explica que se necesitan 100 camiones diarios para tal población)
Mecanismos que aseguren que la ayuda humanitaria llega a la población y no se la apropie Hamas.
Que la media luna roja pueda visitar a los rehenes israelís en Gaza

Tristemente, lo que pongo en negrita no se como lo van a hacer.
Todo lo que entra en la franja pasa a control de Hamas automaticamente

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros
Ahora bien, no olvidemos cronológicamente. cómo y por qué suceden:
-Primero unos asesinos terroristas van a la cacería indiscriminada del israelí, matando y secuestrando a todo con lo que se cruzan
-Posteriormente el gobierno democrático de ese país que ha sufrido el ataque terrorista, en su derecho de legítima defensa y avisando donde va a bombardear buscando a sus culpables , impacta en lugares donde (a saber por qué) hay personas inocentes. No es su objetivo ni su deseo pero acaba con la vida , injustamente, de esas personas.

A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

¿Nos enteraremos alguna vez quien fue el responsable del bombardeo del hospital? ¿están los expertos analizando la zona para determinar quien fue?

estas jugando a preguntar hasta que tengas la respuesta que tu quieres ?

- NO FUE EL HOSPITAL, fue un puto bache en el parking
- Fue un cohete de la jihad islamica que fallo y lo unico que hizo fue quemar unos coches
- Hay video del cohete fallando y audio de los milicianos interceptado por israel por telefono
- las mismas fotos que publico hamas y la pensa de gaza muestran que 1) no dio en el hospital dio en el parking detras del hospital, 2) el boquete que dejo es demaciado pequeño para ser la municion que esta usando israel para atacar objetivos de hamas.

dinodini escribió:¿Nos enteraremos alguna vez quien fue el responsable del bombardeo del hospital? ¿están los expertos analizando la zona para determinar quien fue?

Creo que la BBC esta investigando por su cuenta con expertos con toda la informacion que hay.

Pero hasta que dejen entrar, dudo que se sepa algo. Pasara como con la periodista de Aljazeera, que Israel dijo una cosa y luego en la investigacion independiente se vio que mintieron.

parrotxo escribió:

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros
Ahora bien, no olvidemos cronológicamente. cómo y por qué suceden:
-Primero unos asesinos terroristas van a la cacería indiscriminada del israelí, matando y secuestrando a todo con lo que se cruzan
-Posteriormente el gobierno democrático de ese país que ha sufrido el ataque terrorista, en su derecho de legítima defensa y avisando donde va a bombardear buscando a sus culpables , impacta en lugares donde (a saber por qué) hay personas inocentes. No es su objetivo ni su deseo pero acaba con la vida , injustamente, de esas personas.

A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

Lo sabe, pero lo obvia.

Como los expertos de la BBC sean igual de buenos, que el corresponsal de guerra, que decía que jamás había visto una explosión así en una guerra, la cosa está jodida. xDDDD.

Si ahí hubiese impactado un misil, no quedaba en pie un edificio en 100m a la redonda. Y resulta que algunos coches, conservan los cristales.
Pero bueno, la huida hacia delante que se está viendo, es cómica de narices.

La parte que dice Ignacio Escolar es una realidad en este hilo, la trampa esta en que muchos piensan que si apoyas a Palestina apoyas a Hamas, o que si criticas a Israel eres proHamas

Entiendo que algunos lo piensen porque Hamas esta muy arraigado al pueblo Palestino pero a poco que se le de una vuelta es fácil ver que muchos solo queremos paz para el pueblo Palestino

Yo lo que hecho en falta es una mayor crítica de Podemos y Sumar a las acciones de Hamas que han desencadenado todo esto. Hamas es un grupo terrorista si o si, ha asesinado a mas de mil personas, casi todos civiles: hombres, mujeres y niños, en la incursión que hicieron, pero la izquierda cae en el error de pensar que si criticas a Hamas estás apoyando a Israel, y no es así. Es perfectamente compatible condenar los atentados de Hamas y las brutales acciones de respuesta de Israel, pero algunos de izquierda actúan como niños. No voy a decir nada que pueda ir en beneficio de Israel, incluso aunque estemos hablando de asesinatos.

Black29 escribió:

parrotxo escribió:

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros
Ahora bien, no olvidemos cronológicamente. cómo y por qué suceden:
-Primero unos asesinos terroristas van a la cacería indiscriminada del israelí, matando y secuestrando a todo con lo que se cruzan
-Posteriormente el gobierno democrático de ese país que ha sufrido el ataque terrorista, en su derecho de legítima defensa y avisando donde va a bombardear buscando a sus culpables , impacta en lugares donde (a saber por qué) hay personas inocentes. No es su objetivo ni su deseo pero acaba con la vida , injustamente, de esas personas.

A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

Lo sabe, pero lo obvia.

No, no lo obvio.
¿Me estás diciendo que lo pasado antes del ataque terrorista justifica el ataque terrorista?

rastein escribió:

dinodini escribió:¿Nos enteraremos alguna vez quien fue el responsable del bombardeo del hospital? ¿están los expertos analizando la zona para determinar quien fue?

Creo que la BBC esta investigando por su cuenta con expertos con toda la informacion que hay.

Pero hasta que dejen entrar, dudo que se sepa algo. Pasara como con la periodista de Aljazeera, que Israel dijo una cosa y luego en la investigacion independiente se vio que mintieron.

La BBC ha dicho ésta mañana que TODAS las evidencias apuntan a un misil mal lanzado de Hamas, pero como no hay posibilidad de entrar a esa zona no pueden usar más que las pruebas que tenemos todos.

aim_dll escribió:

La parte que dice Ignacio Escolar es una realidad en este hilo, la trampa esta en que muchos piensan que si apoyas a Palestina apoyas a Hamas, o que si criticas a Israel eres proHamas

Entiendo que algunos lo piensen porque Hamas esta muy arraigado al pueblo Palestino pero a poco que se le de una vuelta es fácil ver que muchos solo queremos paz para el pueblo Palestino

Pues yo mas bien tengo otra percepción en el hilo, que en el momento en que no se sigue la vertiente a favor de los palestinos o en cualquier cosa que sale un ataque etc y se diga que no es israel, salen todos los pro-palestinos en contra y te asignan a un bando u a otro, porque todo es blanco o negro, ya sea de forma directa con una mencion o citando y a extrapolarlo al otro extremo o de forma indirecta sin cita ni mencion pero soltando comentarios/emotes soberbios como de creer tener una moral superior.

@O Dae_soo pero si va a dar igual, si aunque saliese que han entrado y analizado esto 5 equipos de diferentes sitios, va a ser mentira para el que quiere que asi lo sea

edit: y bueno aclarar, que seguramente pase lo mismo si es la opcion contraria, se demuestra que es de israel la culpa tmb sera mentira para X, aqui ya cada uno pase las pruebas que pase van a ser mentiras y la verdad es la que mas me gusta.

Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

EL MIEDO

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

Entiendo entonces, que tú votaste a Pedro Sanches ¿No?

La pregunta es:
¿Son TODOS los ciudadanos de un país responsables de las acciones de sus gobiernos que les representan? ¿O solo los que les han votado? ¿O ningún ciudadano de un país es responsable de las acciones de sus gobernantes que les representan?
Quizá la palabra clave es representan (?)

aim_dll escribió:La parte que dice Ignacio Escolar es una realidad en este hilo, la trampa esta en que muchos piensan que si apoyas a Palestina apoyas a Hamas, o que si criticas a Israel eres proHamas

Hamas es un grupo terrorista y debe desaparecer incluso con la muerte de todos sus miembros, a mi se me ha llamado en este grupo promocionador de los terroristas a pesar de que siempre he recalcado esa primera frase así que fíjate por donde va el hilo.

El problema del terrorismo es que muchos de los que quieren combatirlo se han puesto en el otro lado del extremismo ya no les vale con que condenes sus matanzas tienes que condenarlas y desear la muerte de todo el que tenga alguna relación con ese terrorismo aunque no sean terroristas y la única relación sea la nacionalidad o el origen étnico del terrorista, si dices que Hamas no aparece de la nada y hay unas causas de porqué existe y que hay que combatir también esas causas eres un filoterrorista y punto. A ese nivel hemos llegado.

Hamas debe desaparecer, pero no lo va a hacer con bombas masacrando a la población civil, y si desaparece mañana surgirá un grupo peor que Hamas, hasta Biden le dijo ayer a Netanyahu que no cometiera los mismos errores que cometió EEUU tras el 11S, el terrorismo no se combate con bombas, con las bombas creas mas terroristas.

Aevum escribió:estas jugando a preguntar hasta que tengas la respuesta que tu quieres ?

- NO FUE EL HOSPITAL, fue un puto bache en el parking
- Fue un cohete de la jihad islamica que fallo y lo unico que hizo fue quemar unos coches
- Hay video del cohete fallando y audio de los milicianos interceptado por israel por telefono
- las mismas fotos que publico hamas y la pensa de gaza muestran que 1) no dio en el hospital dio en el parking detras del hospital, 2) el boquete que dejo es demaciado pequeño para ser la municion que esta usando israel para atacar objetivos de hamas.

La guerra informativa está siendo voraz en este conflicto, antes de que se disipe el humo, ya está el gobierno de Gaza dando los datos exactos de victimas. Como buenas hienas, ahí están las agencias de noticias a hacerse eco de la catástrofe sin contrastar nada y sin que haya habido una investigación al respecto. Pasan estas cosas, que al día siguiente se ve que el hospital está intacto (no se han caído ni las palmeras) y los relatos de los drama queens de la BBC y Médicos Sin Fronteras quedan en el limbo y te tienes que comer el esperpéntico espectáculo de la rueda de prensa rodeado de cadáveres para dar pena. Aún así, lo normal es la huida hacia delante aunque haya pruebas de que lo que se cuenta desde Gaza no es cierto y ahí tenemos a Antonio Maestre, Gerardo Tecé y una plétora de "piriodistas" aportando "pruebas irrefutables" de que su relato es el bueno.

Con esto no quiero decir que Israel no mienta también, que lo hace y mucho, pero al menos en esto no, porque en este caso atacar un hospital no beneficia en nada al Israel y mucho a Hamas en su relato victimista. Las noticias en esta guerra hay que cogerlas con cautela, aunque reconozco que después del sábado 7, me cuesta empatizar bastante con Gaza.

O Dae_soo escribió:La pregunta es:
¿Son TODOS los ciudadanos de un país responsables de las acciones de sus gobiernos que les representan? ¿O solo los que les han votado? ¿O ningún ciudadano de un país es responsable de las acciones de sus gobernantes que les representan?
Quizá la palabra clave es representan (?)

No son responsables de las acciones de su gobierno, cada uno es responsables de sus propios actos como individuo.

Si no estariamos todos condenados, todos los paises vaya.

Aunque hubiese votado esa persona de forma voluntaria a hamas, quizas porque pensaba que era lo mejor o porque les mentian y no eran tan tan extremistas (no lo se), sea como fuese no es responsable de lo que cometa hamas, ahora bien si esa persona no solo es que esta a favor de hamas, si no que le ayuda, dice que su familia va a morir por y para la causa o se levanta en armas para arrebatarle la vida a otra persona por un odio irracional...por mucho que sea un lavado de cerebro, va a ser responsable de esos actos y debe ser juzgado por ello.

Al igual que el que presiona un boton, cae una bomba y se lleva a 100 por delante.

angelillo732 escribió:

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

Entiendo entonces, que tú votaste a Pedro Sanches ¿No?

España tiene el gobierno que se merece. Porque es el mas votado si contamos al haver hecho pactos con blabla

En el caso de la Franja de Gaza no hay más partidos, solo hay uno por lo tanto mayoría absoluta y es el gobierno que se merece porque así lo han querido y llevan desde el 2006 ahí

O Dae_soo escribió:

Black29 escribió:

parrotxo escribió:
A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

Lo sabe, pero lo obvia.

No, no lo obvio.
¿Me estás diciendo que lo pasado antes del ataque terrorista justifica el ataque terrorista?

.

Nada justifica un ataque terrorista miserable como el de Hamas. Como tampoco nada justifica atentar contra los derechos humanos y gente inocente.

¿Has puesto esa cronología como justificante de que el gobierno de Israel pueda saltarse la legalidad internacional o atentar contra población civil y los derechos humanos?

gojesusga escribió:

angelillo732 escribió:

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

Entiendo entonces, que tú votaste a Pedro Sanches ¿No?

España tiene el gobierno que se merece. Porque es el mas votado si contamos al haver hecho pactos con blabla

En el caso de la Franja de Gaza no hay más partidos, solo hay uno por lo tanto mayoría absoluta y es el gobierno que se merece porque así lo han querido y llevan desde el 2006 ahí

No es cierto, Hamas arrebató el poder a Fatah en 2006 que se retiró a Cisjordania con un 44% de los votos en elecciones parlamentarias, no exentas de polémica. No todos los Palestinos apoyan a Hamas, pero hay muchos que si, desconozco hasta qué punto se apoya a Hamas en Gaza, lo suficiente como para ser cauto y no generalizar.

Es que las cifras del hospital no se sostienen , solo por el mero sentido común, es decir...¿lleva muchos días Israel bombardeando y derrumbando edificios enteros como podeís ver en las imágenes.....

..... y hay 3000 muertos en total?

Y ésto causa 500??



No hay por donde cogerlo.

Quizá influya, no sé....que Israel avisa e intenta minimizar los daños de sus misiles, quien sabe... porque solo por los datos y las imágenes , deberían llevar más de 100.000 muertos si ese fuera su objetivo como se dice aquí y en muchos medios

gojesusga escribió:

angelillo732 escribió:

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

Entiendo entonces, que tú votaste a Pedro Sanches ¿No?

España tiene el gobierno que se merece. Porque es el mas votado si contamos al haver hecho pactos con blabla

En el caso de la Franja de Gaza no hay más partidos, solo hay uno por lo tanto mayoría absoluta y es el gobierno que se merece porque así lo han querido y llevan desde el 2006 ahí

Me parece que no tienes ni idea de como Hamás llegó al poder y sobre todo de que pasó luego. Por no hablar de la generalización.

arigato escribió:Pues yo mas bien tengo otra percepción en el hilo, que en el momento en que no se sigue la vertiente a favor de los palestinos o en cualquier cosa que sale un ataque etc y se diga que no es israel, salen todos los pro-palestinos en contra y te asignan a un bando u a otro, porque todo es blanco o negro, ya sea de forma directa con una mencion o citando y a extrapolarlo al otro extremo o de forma indirecta sin cita ni mencion pero soltando comentarios/emotes soberbios como de creer tener una moral superior.

Acabas de describir a la izquierda, son así con todo. Para ellos algo tan natural como la equidistancia no la contemplan. De hecho para los que no tienen una posición fija o “equidistante”, usan la ironía para ridiculizar su planteamiento.

gojesusga escribió:

angelillo732 escribió:

gojesusga escribió:Quien gobierna en la Franja de Gaza porque sus ciudadanos lo han querido?

Entiendo entonces, que tú votaste a Pedro Sanches ¿No?

España tiene el gobierno que se merece. Porque es el mas votado si contamos al haver hecho pactos con blabla

En el caso de la Franja de Gaza no hay más partidos, solo hay uno por lo tanto mayoría absoluta y es el gobierno que se merece porque así lo han querido y llevan desde el 2006 ahí

Hace casi 20 años que no hay elecciones en Gaza. Ni Israel ni sobretodo Hamas permite que haya elecciones en la Franja.

En las elecciones de 2006 Hamas consiguió algo más de 400.000 votos, que teniendo en cuenta la esperanza de vida en la Franja, con suerte seguirán vivos 200.000.

La población de la Franja de de 2.2M de habitantes.

Decir que Hamas tiene el apoyo de la población civil basándose en las elecciones de 2006 es una estupidez supina.

Que un grupo terrorista, unos milicianos, un dictador...gobierne un territorio bajo un mandato de terror, no hace que la población civil apoye ese "gobierno".

No tienen culpa nada ni nadie, aquí solo tiene la culpa Israel.

En el hospital hubo más muertos que en otros ataques porque el hospital estaba siendo refugio para los que no habían abandonado el norte de Gaza, cuando hay bombardeos todo el mundo se va a los hospitales porque se supone que las leyes internacionales prohíben bombardearlos.

Es puro sentido común si en tu ciudad vives bombardeos donde te escondes? Donde crees que no van a bombardear.

gojesusga escribió:No tienen culpa nada ni nadie, aquí solo tiene la culpa Israel.

Tampoco, muchos Israelitas se han manifestado en contra de lo que se esta haciendo

Esto es un Gobierno de Israel vs Hamas and friends, a la gente normal que quiere vivir en paz vamos a dejarlos fuera de la ecuación

parrotxo escribió:Hace casi 20 años que no hay elecciones en Gaza. Ni Israel ni sobretodo Hamas permite que haya elecciones en la Franja.

Israel no permite elecciones en gaza...

No tengo ni idea de como podría ser eso posible, me quedo con la teoría de que decís cualquier cosa ya.

ErisMorn escribió:En el hospital hubo más muertos que en otros ataques porque el hospital estaba siendo refugio para los que no habían abandonado el norte de Gaza, cuando hay bombardeos todo el mundo se va a los hospitales porque se supone que las leyes internacionales prohíben bombardearlos.

Es puro sentido común si en tu ciudad vives bombardeos donde te escondes? Donde crees que no van a bombardear.

Pero tío, que hay fotos y vídeos (bastantes) y el hospital está en pie prácticamente intacto, incluido el interior con algunos cristales rotos y solo el parking afectado. El relato palestino es difícil de creer, que puede haber gente que haya muerto por estar en el parking, no te lo discuto, ¿pero 500 personas y miles de heridos? o estaban todos hacinados en el parking o se murieron del susto.

Doomed Avatar escribió:Pero tío, que hay fotos y vídeos (bastantes) y el hospital está en pie prácticamente intacto, incluido el interior con algunos cristales rotos y solo el parking afectado. El relato palestino es difícil de creer, que puede haber gente que haya muerto por estar en el parking, no te lo discuto, ¿pero 500 personas y miles de heridos? o estaban todos hacinados en el parking o se murieron del susto.

Ciudad de más de un millón de personas: único refugio de los bombardeos son los hospitales. De verdad crees que no estaban hacinados alli? En fin... Contáis las cosas desde vuestra realidad como si fuera la de Gaza os creéis que allí ahora mismo están cada uno disfrutando su parcela de 100 metros cuadrados

ErisMorn escribió:

Doomed Avatar escribió:Pero tío, que hay fotos y vídeos (bastantes) y el hospital está en pie prácticamente intacto, incluido el interior con algunos cristales rotos y solo el parking afectado. El relato palestino es difícil de creer, que puede haber gente que haya muerto por estar en el parking, no te lo discuto, ¿pero 500 personas y miles de heridos? o estaban todos hacinados en el parking o se murieron del susto.

Ciudad de más de un millón de personas: único refugio de los bombardeos son los hospitales. De verdad crees que no estaban hacinados alli? En fin... Contáis las cosas desde vuestra realidad como si fuera la de Gaza os creéis que allí ahora mismo están cada uno disfrutando su parcela de 100 metros cuadrados

Teniendo en cuenta que no han aparecido esos cadáveres por ningún lado...

El reporte actual parece ser 30-50 víctimas.

Señor Ventura escribió:

parrotxo escribió:Hace casi 20 años que no hay elecciones en Gaza. Ni Israel ni sobretodo Hamas permite que haya elecciones en la Franja.

Israel no permite elecciones en gaza...

No tengo ni idea de como podría ser eso posible, me quedo con la teoría de que decís cualquier cosa ya.

No hay libertad de asociación, libertad de circulación, detenciones a personas que intenten iniciar cualquier atisbo de actividad política,...

Amnistía internacional:

https://www.amnesty.org/es/documents/md ... paign=2021

https://www.amnesty.org/es/location/mid ... rritories/

parrotxo escribió:
¿Has puesto esa cronología como justificante de que el gobierno de Israel pueda saltarse la legalidad internacional o atentar contra población civil y los derechos humanos?

Creo que no has leído la primera parte de mi mensaje , ¿por qué la obvias?

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros

ErisMorn escribió:En el hospital hubo más muertos que en otros ataques porque el hospital estaba siendo refugio para los que no habían abandonado el norte de Gaza, cuando hay bombardeos todo el mundo se va a los hospitales porque se supone que las leyes internacionales prohíben bombardearlos.

Es puro sentido común si en tu ciudad vives bombardeos donde te escondes? Donde crees que no van a bombardear.

Entiendo que te refieres que estaban todos hacinados en el parking, porque el hospital está intacto. ¿Tú crees que en ese parking caben tantos? Me parece muy poco parking para toda una zona megapoblada. ¿No será.......que Israel avisa donde va a bombardear y por eso no hay tantos muertos pese a tantos edificios destruidos?

O Dae_soo escribió:

parrotxo escribió:
¿Has puesto esa cronología como justificante de que el gobierno de Israel pueda saltarse la legalidad internacional o atentar contra población civil y los derechos humanos?

Creo que no has leído la primera parte de mi mensaje , ¿por qué la obvias?

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros

ErisMorn escribió:En el hospital hubo más muertos que en otros ataques porque el hospital estaba siendo refugio para los que no habían abandonado el norte de Gaza, cuando hay bombardeos todo el mundo se va a los hospitales porque se supone que las leyes internacionales prohíben bombardearlos.

Es puro sentido común si en tu ciudad vives bombardeos donde te escondes? Donde crees que no van a bombardear.

Entiendo que te refieres que estaban todos hacinados en el parking, porque el hospital está intacto. ¿Tú crees que en ese parking caben tantos? Me parece muy poco parking para toda una zona megapoblada. ¿No será.......que Israel avisa donde va a bombardear y por eso no hay tantos muertos pese a tantos edificios destruidos?

No lo obvio. De hecho, si lees mi primera contestación a tu mensaje, indico que estoy muy de acuerdo a eso que escribes.

Y si digo eso, y se ha repetido cientos de veces que los ataques de Hamas son miserables y las víctimas Israelíes una desgracia, ¿por que preguntas tu si se justifica a un grupo terrorista???

Tu fuiste el primero en hacer esa pregunta. Yo solo te contestaba con lo mismo, para hacerte ver lo incorrecto de tu proceder

Alerta 5 por atentado,ell cuerpo Nacional de policía CNP en Barcelona , Madrid , valencia, alicante,
Evitar viajar en trasporte este finde , e ir a discotecas etc... .

ErisMorn escribió:

Doomed Avatar escribió:Pero tío, que hay fotos y vídeos (bastantes) y el hospital está en pie prácticamente intacto, incluido el interior con algunos cristales rotos y solo el parking afectado. El relato palestino es difícil de creer, que puede haber gente que haya muerto por estar en el parking, no te lo discuto, ¿pero 500 personas y miles de heridos? o estaban todos hacinados en el parking o se murieron del susto.

Ciudad de más de un millón de personas: único refugio de los bombardeos son los hospitales. De verdad crees que no estaban hacinados alli? En fin... Contáis las cosas desde vuestra realidad como si fuera la de Gaza os creéis que allí ahora mismo están cada uno disfrutando su parcela de 100 metros cuadrados

Deja de inventar relatos.

Indica en las fotos, donde están esos 500 cuerpos, la sangre y sobre todo, como han sido capaces de limpiar el lugar, en diez horas.

A ver si no te vas por las ramas o inventando cosas, como has hecho a lo largo del hilo. Eso si respondes, claro...

@parrotxo Tienes razón porque me he equivocado en citarte. Mi respuesta tenía que haber sido a este mensaje de otro usuario

Black29 escribió:

parrotxo escribió:

O Dae_soo escribió:TODAS las muertes civiles inocentes son denunciables, indeseables y criticables. TODAS, las de judíos y árabes, las de israelíes y palestinos.
No hay muertos que valgan más que otros
Ahora bien, no olvidemos cronológicamente. cómo y por qué suceden:
-Primero unos asesinos terroristas van a la cacería indiscriminada del israelí, matando y secuestrando a todo con lo que se cruzan
-Posteriormente el gobierno democrático de ese país que ha sufrido el ataque terrorista, en su derecho de legítima defensa y avisando donde va a bombardear buscando a sus culpables , impacta en lugares donde (a saber por qué) hay personas inocentes. No es su objetivo ni su deseo pero acaba con la vida , injustamente, de esas personas.

A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

Lo sabe, pero lo obvia.

juan66bcn escribió:Alerta 5 por atentado,ell cuerpo Nacional de policía CNP en Barcelona , Madrid , valencia, alicante,
Evitar viajar en trasporte este finde , e ir a discotecas etc... .

Es increíble que hoy en dia cualquier cosa que sale en Twitter o Whatsapp la gente se lo crea.

Fake News:

La Policía desmiente un bulo que circula por redes sociales sobre una falsa alerta por amenaza terrorista inminente
La Policía Nacional ha desmentido el bulo que circula de forma masiva por redes sociales en el que, de forma falsa, se dice que este cuerpo policial acaba de activar una alerta por atentado inminente. Se trata de un mensaje que ya circuló y fue desmentido en 2017 y que, seis años después, se ha reactivado, por lo que piden a los ciudadanos "confiar solo en fuentes oficiales".

"Seis años de diferencia y nada ha cambiado... ¿Te ha llegado este mensaje otra vez? ¿Aún te crees este bulo del 2017? No difundas", ha señalado la Policía Nacional en su cuenta oficial de la red social X, según recoge Europa Press.

Fuentes del Ministerio del Interior también han avisado de la "proliferación de bulos infundados sobre supuestas amenazas", lo que ocurre en un contexto de incremento de la tensión por el conflicto entre Israel y la organización terrorista Hamas, y tras el atentado de esta semana en Bruselas.

O Dae_soo escribió:@parrotxo Tienes razón porque me he equivocado en citarte. Mi respuesta tenía que haber sido a este mensaje de otro usuario

Black29 escribió:

parrotxo escribió:
A tu cronología le falta mucha muuuuuuucha historia y años.

En la primera parte del mensaje, muy de acuerdo.

Lo sabe, pero lo obvia.

Sin problema. Además que creo que todos (o casi todos) estamos de acuerdo en que se debe acabar con Hamas y que población civil e inocente sea de donde sea no sufra