Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc



Israel y marruecos acuerdan un acuerdo.

Porque van sl unísono.


Como los acuerdos de españa y marruecos. También al unísono.

Explica que rebate eso
Va en contra de los intereses geopolíticos españoles el poner bases militares y sistemas antiaéreos modernos al lado de territorio español en colaboración de un país que reclama justamente esos territorios. No es muy complicado de entender, aparte que han proporcionado los medios necesarios para espiar al presidente del gobierno español y varios dirigentes políticos para que Marruecos nos extorsione. España obviamente no se quedara de brazos cruzados, y se la devolverá reconociendo el estado Palestino. Si a algunos no les gusta el gobierno lo puedo entender, pero posicionarse en contra de los intereses de España y de los que atacan a la patria porque no gobierna el que te gusta es de ser muy poco español.

Un vehículo de la misión de la ONU en Líbano es alcanzado por disparos de Israel

https://www.europapress.es/internaciona ... 53524.html

Hamás agradece la “postura clara y audaz” de Sánchez y De Croo sobre la guerra en Gaza

https://efe.com/mundo/2023-11-25/hamas- ... erra-gaza/

Estos no se han dado cuenta aún que los presidentes defienden los derechos humanos de los civiles y no a los terroristas de Hamas, flaco favor les hacen a Sánchez y De Croo con estas declaraciones.

Hamás no entregará más rehenes hasta que Israel permita la entrada de más ayuda a Gaza

https://www.20minutos.es/noticia/519361 ... yuda-gaza/

@TasserTwo Esas fuerzas internacionales serian puestas después de la guerra, para controlar Gaza desde adentro y que no se creen nuevas entidades terroristas ni fuerzas militares que ataquen a Israel (También puede haber fuerzas árabes o de otros países distribuidas por zonas). Es mejor eso que el otro plan alternativo que seria enviar refugiados a Europa, no crees?
Soul Assassin escribió:Va en contra de los intereses geopolíticos españoles el poner bases militares y sistemas antiaéreos modernos al lado de territorio español en colaboración de un país que reclama justamente esos territorios. No es muy complicado de entender, aparte que han proporcionado los medios necesarios para espiar al presidente del gobierno español y varios dirigentes políticos para que Marruecos nos extorsione. España obviamente no se quedara de brazos cruzados, y se la devolverá reconociendo el estado Palestino. Si a algunos no les gusta el gobierno lo puedo entender, pero posicionarse en contra de los intereses de España y de los que atacan a la patria porque no gobierna el que te gusta es de ser muy poco español.

Un vehículo de la misión de la ONU en Líbano es alcanzado por disparos de Israel

https://www.europapress.es/internaciona ... 53524.html

Hamás agradece la “postura clara y audaz” de Sánchez y De Croo sobre la guerra en Gaza

https://efe.com/mundo/2023-11-25/hamas- ... erra-gaza/

Estos no se han dado cuenta aún que los presidentes defienden los derechos humanos de los civiles y no a los terroristas de Hamas, flaco favor les hacen a Sánchez y De Croo con estas declaraciones.

Hamás no entregará más rehenes hasta que Israel permita la entrada de más ayuda a Gaza

https://www.20minutos.es/noticia/519361 ... yuda-gaza/

@TasserTwo Esas fuerzas internacionales serian puestas después de la guerra, para controlar Gaza desde adentro y que no se creen nuevas entidades terroristas ni fuerzas militares que ataquen a Israel (También puede haber fuerzas árabes o de otros países distribuidas por zonas). Es mejor eso que el otro plan alternativo que seria enviar refugiados a Europa, no crees?

Egipto está al lado o muchos países musulmanes que van a ser recibidos allí con menos hostilidad que fuerzas internacionales que, en poco tiempo, se las acusará de ser “fuerzas de ocupación” y se dirá que occidente mala y demás.
Repito, si no saben vivir en paz y usar los miles de millones de euros que se dan de forma desinteresada…pues igual no los necesitan y son otros los que deben ponerlos.
Mandar refugiados a Europa? Por? De nuevo, hay países en los que su integración sería más rápida, fácil y cómoda…por qué motivo no les abren la frontera? Por qué habría que mandarlos a Europa? Pregunta seria.
InvencibleLord escribió:
tioguay_68 escribió:
InvencibleLord escribió:Israel no solamente tiene derecho a la autodefensa, tiene derecho a exterminar a los terror##stas y hacer lo que haga falta para ello. Su supervivencia está en juego.

Cuidado con justificar con eso

Me reitero. Israel tiene derecho a vivir en paz y tranquilidad. Teniendo en su frontera a salvajes que lo único que hacen es tirar cohetes continuamente tiene derecho a hacer LO QUE SEA NECESARIO para garantizar su seguridad. Es que no hay más. Quien no entienda eso debería irse una noche debajo de la cúpula de hierro para ver lo que se siente.

Todo el mundo tiene derecho vivir en paz
Pero no todo vale,tu no puedes ir matando gente solo por si acaso luego sean terrorista (ejemplo,que ya te veo),por algo se crearon los crimenes de guerra,para evitar que los bandos vencedores no tuvieran ningún tipo de represalia por todas sus acciones durante la guerra
Soul Assassin escribió:A algunos se os olvida esto:

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... os-melilla
https://elpais.com/internacional/2023-0 ... agreb.html
https://www.elespanol.com/mundo/2021111 ... 625_0.html


Soul Assassin escribió:Va en contra de los intereses geopolíticos españoles el poner bases militares y sistemas antiaéreos modernos al lado de territorio español en colaboración de un país que reclama justamente esos territorios. No es muy complicado de entender, aparte que han proporcionado los medios necesarios para espiar al presidente del gobierno español y varios dirigentes políticos para que Marruecos nos extorsione. España obviamente no se quedara de brazos cruzados, y se la devolverá reconociendo el estado Palestino. Si a algunos no les gusta el gobierno lo puedo entender, pero posicionarse en contra de los intereses de España y de los que atacan a la patria porque no gobierna el que te gusta es de ser muy poco español.


Hombre, si miras la situación desde el conocimiento puedes llegar a esas conclusiones.

¿Quieres modernizar la defensa aérea del sur de España? Israel ofrecerá sus sistemas.

También hay que recordar la cooperación en defensa con Israel. ¿Fabricación del misil Spike? ¿Propuesta de torre israelí para el Dragón? ¿Integración pagada desde Israel para poner los misiles Python en nuestros F-18? ¿Cooperación industrial para el candidato del SILAM?

¿Te quejas de las acciones de Israel?
Comprara con lo que está haciendo directamente España con Marruecos. ¿Sahara Occidental? ¿Venta de armas? ¿Préstamos para compras de armas? No se puede pedir a Israel que no haga cosas que está haciendo España, y menos por nada.

No hay que olvidar del malestar de las acciones que ha hecho España con Turquía que no agradan a los países de la zona.

Las acciones que está tomando el gobierno de España van en contra de los intereses de España. Sus acciones nos van a costar decenas de millones de euros y van a perjudicar a la seguridad nacional.

Se pueden hacer presiones discretas por los canales diplomáticos y comunicaciones con los partidos de la oposición de Israel. O puedes hacer lo que han hecho. [borracho]

Luego se harán los sorprendidos por las consecuencias y los de siempre les seguirán aplaudiendo.
@LCD Soundsystem Vender armamento es algo mas normal y posiblemente pasable, montarte una base militar a 40km de Melilla es un tema muy serio que preocupa a la seguridad nacional de España. Ellos son los que dan el primer paso inamistoso, y no nosotros.

Igualmente la visita de Sánchez fue en representación de la presidencia de turno del Consejo de Europa y el belga es el siguiente presidente de turno. Eso da una idea de cual es la postura europea actual, y donde le han dicho las cosas a la cara a Israel por manejar esta situación de forma tan desastrosa. Lo que dije anteriormente, Israel ganara militarmente porque es evidente su superioridad, pero políticamente lo va a pagar muy caro, esas imágenes de destrucción total y contrarias al derecho internacional no saldrán gratis.
Soul Assassin escribió:Igualmente la visita de Sánchez fue en representación de la presidencia de turno del Consejo de Europa y el belga es el siguiente presidente de turno. Eso da una idea de cual es la postura europea actual,


Lo que cabreo a Israel no fue esto (esto le molesto) pero no le cabreo.
El cabreo (y donde estallaron el cólera contra España) fue el día después cuando Sanchez en calidad de Presidente de España (y no de enviado de la UE) dijo en territorio Egipcio (en el paso de Rafah que España en caso de que sus socios Europeos no dieran el paso daría el paso en solitario reconociendo a Palestina como un estado. Y que Israel debía detener su matanza en GAZA (si dijo matanza)

Lo que provoco un comunicado por parte de HAMAS a favor de España

Y ahora si Sanchez acaba de montar una tormenta perfecta diplomática con Israel y EEUU y como:
1) UE no nos respalde y seamos los únicos "pringaos" en reconocer el Estado Palestino
2) Marruecos consiga aguantar la tempestad y comerse el sapo de la operación de Israel en GAZA

Estaremos JODIDISIMOS
Respecto a la base a 40Km de Melilla fue una propuesta Marroquí y que EEUU se encargo de que Israel no aceptara (fue EEUU el que intervino para que eso no se llevara acabo).
Ahora imagínate lo que puede pasar a medio plazo si Marruecos traga el Sapo de GAZA y nosotros no arreglamos rápidamente este entuerto diplomático.

Para que la Jugada de Sanchez salga bien
1) La UE debe reconocer Palestina
2) Marruecos debe romper las relaciones con Israel por presión social (no tragarse el Sapo de GAZA)

Si eso no se da y no arreglamos el entuerto estamos Jodidos....
Una vez mas Sanchez se lanza a la piscina sin saber si tiene agua (se lanzo con lo del sahara occidental, se lanzo con el reto a los barones del PSOE y su guerra con Susana, se lanzo con el adelanto electotral...)
Esta tentando demasiado a la suerte... :-| :-| :-| :-|

Saludos
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Si entre nuestros políticos andamos servidos de cretinos...😒

LCD Soundsystem escribió:
Hombre, si miras la situación desde el conocimiento puedes llegar a esas conclusiones.

¿Quieres modernizar la defensa aérea del sur de España? Israel ofrecerá sus sistemas.

También hay que recordar la cooperación en defensa con Israel. ¿Fabricación del misil Spike? ¿Propuesta de torre israelí para el Dragón? ¿Integración pagada desde Israel para poner los misiles Python en nuestros F-18? ¿Cooperación industrial para el candidato del SILAM?

Todo armamento comprado a Israel esta sujeto a ser solo usado por fines que Israel apruebe y por ejemplo no se puede donar a Ucrania, fiarse de Israel es lo mismo que fiarse de Suiza y su "te vendemos armas siempre que no haya conflicto y entonces te quedas sin munición y repuestos".
Lo que no matan durante la tregua en Gaza lo siguen matando en Cisjordania:

Las fuerzas israelíes matan al menos a ocho palestinos en el recrudecimiento de la violencia en Cisjordania, según las autoridades sanitarias
Las fuerzas israelíes que operan en la Cisjordania ocupada han matado al menos a ocho palestinos en un período de 24 horas, según han anunciado funcionarios de salud palestinos este domingo, en el tercer día de tregua en los combates entre Israel y Hamas en la Franja de Gaza.


La culpa es de Hamas y tal... :-|
deathkiller escribió:Todo armamento comprado a Israel esta sujeto a ser solo usado por fines que Israel apruebe y por ejemplo no se puede donar a Ucrania, fiarse de Israel es lo mismo que fiarse de Suiza y su "te vendemos armas siempre que no haya conflicto y entonces te quedas sin munición y repuestos".


Y por ello mismo no es tan importante el hecho de que Israel le venda Armas a Marruecos (la base militar a 40Km de melilla ya era otro nivel por esto EEUU intercedió y finalmente los planes respecto a la construcción de esa base quedaron congelados).
Y por eso mismo la "cagada de Sanchez" es peligrosa porque si Israel siente que nosotros apoyamos a terroristas (que no somos amigables con el estado Judío) Israel puede en consecuencia ser mucho menos comedido en "que le vendo a marruecos y que no y en que condiciones".

Una gran torpeza por parte de Sanchez tú no puedes al día siguiente de estar como representante de la UE en el que das un discurso (que a todas luces molesto a netanyahu y a Israel) irte a Egipto y en el paso de Rafah (justo el día que se liberan los rehenes por parte de HAMAS junto a otro grupo de criminales por parte de Israel donde ademas se ve que en el autobús que transporta a esos criminales van haciendo la V de victoria "ni arrepentimiento ni mierdas") decir públicamente:

Israel debe detener "la matanza indiscriminada" de GAZA y transicionar a una solución de 2 estados....
....donde ademas creo que Europa debería dar el paso y reconocer al Estado de Palestina....
....es más creo que España debería ser valiente y ser nosotros los que diéramos el primer paso.


No puedes decir algo así en el frontera de GAZA con Egipto mientras una autobús con criminales pasa haciendo la V de vitoria (no era ni el momento ni el lugar para decir algo así) y más sabiendo que el dia anterior la declaración como presidente de la UE no había sentado bien.

Si a los 30 minutos HAMAS emitió un comunicado de agradecimiento a Sanchez podéis imaginar la cagada tan tremenda que esas declaraciones suponen (cuando el propio grupo terrorista te lo agradece).

La reacción de Israel es lo que tiene que ser (y comedidas me parecen de momento solo han llamado a consultas a nuestro embajador).

Saludos
@Perfect Ardamax Ya hay varios países de la UE o estados europeos en su defecto, que reconocen a Palestina como estado.

Malta, Albania, Chipre, República Checa, Eslovaquia, Hungría, Rumanía, Bulgaria, Polonia, Islandia, Suecia y hace poco Noruega la reconocen. Luego tenemos a Ucrania, Georgia, Serbia, Bosnia Herzegovina que son futuros posibles países miembros de la UE (y estados europeos) que también la reconocen.

Si España reconoce a Palestina fuera del marco de la UE, es posible que países como Portugal, Irlanda, Eslovenia, Luxemburgo, Bélgica, Dinamarca, Suiza, Austria, Macedonia o algunos mas se plantearan reconocer a Palestina. Alemania, Italia y UK lo descarto por completo, pero Francia tiene un problema interno muy grande y podría ser favorable a ello para aplacar las protestas internas. (Considero que es el país clave en todo esto)

Y el comunicado de Hamas, no invalida las declaraciones de Sánchez, si alguien piensa que las declaraciones de Sánchez son equivocadas porque Hamas las aplaude lo único que busca es comprar una falacia. España considera a Hamas como organización terrorista de forma inequívoca y su apoyo va hacia el pueblo palestino y los civiles inocentes, no hacia los terroristas.
Pararegistros escribió:


Agradeciéndole los servicios a Perro Sanxe.😏


Lo que dice una banda terrorista como Hamás no vale una mierda. Excepto si coincide con mis intereses, entonces todos a escuchar lo que dicen.
Soul Assassin escribió:montarte una base militar a 40km de Melilla es un tema muy serio que preocupa a la seguridad nacional de España. Ellos son los que dan el primer paso inamistoso, y no nosotros.


Hombre, el tipo de base era ¿logística? ¿una base aérea? ¿otro tipo?

Y a 40km... dentro del alcance del sistema preferido por gran parte del ejército de tierra, de diseño israelí y del que se quería fabricar en España. [facepalm]

Además, es España la que lleva bastante tiempo posicionada del lado de Turquía, incluso en momentos duros entre Turquía e Israel, el remate será si finalmente les cedemos nuestros conocimientos en submarinos a los turcos. [facepalm]

deathkiller escribió:Todo armamento comprado a Israel esta sujeto a ser solo usado por fines que Israel apruebe y por ejemplo no se puede donar a Ucrania, fiarse de Israel es lo mismo que fiarse de Suiza y su "te vendemos armas siempre que no haya conflicto y entonces te quedas sin munición y repuestos".


Eso es una clausula estándar, lo mismo te da si es de EEUU, Israel, Brasil o Corea del Sur.

Lo que es estaba negociando era la transferencia de tecnología y la fabricación en España.
Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax Ya hay varios países de la UE o estados europeos en su defecto, que reconocen a Palestina como estado.

Malta, Albania, Chipre, República Checa, Eslovaquia, Hungría, Rumanía, Bulgaria, Polonia, Islandia, Suecia y hace poco Noruega la reconocen. Luego tenemos a Ucrania, Georgia, Serbia, Bosnia Herzegovina que son futuros posibles países miembros de la UE (y estados europeos) que también la reconocen.

Si España reconoce a Palestina fuera del marco de la UE, es posible que países como Portugal, Irlanda, Eslovenia, Luxemburgo, Bélgica, Dinamarca, Suiza, Austria, Macedonia o algunos mas se plantearan reconocer a Palestina. Alemania, Italia y UK lo descarto por completo, pero Francia tiene un problema interno muy grande y podría ser favorable a ello para aplacar las protestas internas. (Considero que es el país clave en todo esto)

Y el comunicado de Hamas, no invalida las declaraciones de Sánchez, si alguien piensa que las declaraciones de Sánchez son equivocadas porque Hamas las aplaude lo único que busca es comprar una falacia. España considera a Hamas como organización terrorista de forma inequívoca y su apoyo va hacia el pueblo palestino y los civiles inocentes, no hacia los terroristas.

Vamos, básicamente, Europa no reconoce Palestina; Alemania, Francia, Italia y la ex UK.
El resto son comparsas con un peso nulo.

Ya se verá si España tiene tirón o no. Lo dudo, pero siempre hay sorrpesas.
LCD Soundsystem escribió:
Soul Assassin escribió:montarte una base militar a 40km de Melilla es un tema muy serio que preocupa a la seguridad nacional de España. Ellos son los que dan el primer paso inamistoso, y no nosotros.


Hombre, el tipo de base era ¿logística? ¿una base aérea? ¿otro tipo?

Y a 40km... dentro del alcance del sistema preferido por gran parte del ejército de tierra, de diseño israelí y del que se quería fabricar en España. [facepalm]

Además, es España la que lleva bastante tiempo posicionada del lado de Turquía, incluso en momentos duros entre Turquía e Israel, el remate será si finalmente les cedemos nuestros conocimientos en submarinos a los turcos. [facepalm]

deathkiller escribió:Todo armamento comprado a Israel esta sujeto a ser solo usado por fines que Israel apruebe y por ejemplo no se puede donar a Ucrania, fiarse de Israel es lo mismo que fiarse de Suiza y su "te vendemos armas siempre que no haya conflicto y entonces te quedas sin munición y repuestos".


Eso es una clausula estándar, lo mismo te da si es de EEUU, Israel, Brasil o Corea del Sur.

Lo que es estaba negociando era la transferencia de tecnología y la fabricación en España.

Tampoco me parecería bien fiarme de esos países en cuestiones de defensa, EEUU esta a unas elecciones de volvernos a hacer una guerra comercial y con Brasil/Corea del Sur no te puedes fiar en caso de conflicto porque no hay acuerdos de mutua defensa. Mejor solo colaborar con países de la UE no "Neutrales". Israel no es un aliado de España ni lo va a ser por que les hagamos favores.
Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax Ya hay varios países de la UE o estados europeos en su defecto, que reconocen a Palestina como estado.

Malta, Albania, Chipre, República Checa, Eslovaquia, Hungría, Rumanía, Bulgaria, Polonia, Islandia, Suecia y hace poco Noruega la reconocen. Luego tenemos a Ucrania, Georgia, Serbia, Bosnia Herzegovina que son futuros posibles países miembros de la UE (y estados europeos) que también la reconocen.


Lee la letra pequeña :-| :-| :-|

Solo 2 países tienen embajada oficial en Cisjordania
Chipre y Marruecos
Luego tenemos 11 Consulados en Cisjordania
Australia, China, República Checa, Alemania, Finlandia, India, Jordania, Países Bajos, Polonia, Qatar, Sudáfrica

O sea se en total solo 13 países (y solo 2 de forma seria). Y esto suscita otra pregunta para otro post....¿Donde están los países musulmanes tanto que apoyan a Palestina? :-|

El resto lo que tienen son embajadas en territorio Israelí (Israelíes) con "doble trato" para tratar también con la Autoridad Palestina (en los asuntos que se estimen necesarios).

https://www.embassy-worldwide.com/country/palestine/

Asi que no Sanchez no se ha equivocado en sus declaraciones "LA UE NO RECONOCE PALESTINA" (eso lo dijo el no yo lo digo porque en tú comentario das a entender que lo digo yo) y por tanto la frase de Sanchez esta forzando a la UE a posicionarse (y España se ofrece a dar el primer paso).

Como dije en mi comentario para que la Jugada de Sanchez salga bien
1) La UE debe reconocer Palestina
2) Marruecos debe romper las relaciones con Israel por presión social (no tragarse el Sapo de GAZA)

Si eso no se da y no arreglamos el entuerto estamos Jodidos....

Saludos
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LLioncurt escribió:
Pararegistros escribió:


Agradeciéndole los servicios a Perro Sanxe.😏


Lo que dice una banda terrorista como Hamás no vale una mierda. Excepto si coincide con mis intereses, entonces todos a escuchar lo que dicen.


Nunca ha valido; ni cuando daban datos inflados de muertes, ni con las superproducciones de Pallywood como "Atropella a la burra y corre" o "Misiles y bómbas sin cráter ni metralla". Y tampoco valen los "Créditos y agradecimientos a los amiguetes".
ErisMorn escribió:Lo que no matan durante la tregua en Gaza lo siguen matando en Cisjordania:

Las fuerzas israelíes matan al menos a ocho palestinos en el recrudecimiento de la violencia en Cisjordania, según las autoridades sanitarias
Las fuerzas israelíes que operan en la Cisjordania ocupada han matado al menos a ocho palestinos en un período de 24 horas, según han anunciado funcionarios de salud palestinos este domingo, en el tercer día de tregua en los combates entre Israel y Hamas en la Franja de Gaza.


La culpa es de Hamas y tal... :-|


Sin fuente, lo primero que pienso viniendo de ti con tu tendencia a sesgar, es que efectivamente esa supuesta información está narrando los hechos de forma torticera.

Recrudecimiento de la violencia, ¿enfrentamientos?.

¿Tenemos constancia de que los civiles se están enfrentando al ejército israelí?, NO.

¿Quien se enfrenta al ejército israelí?, ¿hamas?.


Así que, ¿cuando un terrorista cae abatido se convierte en un civil palestino?, ¿es eso?.


También nos tenemos que creer que después de un mes han habido 13 mil muertes, y los israelíes son tan incompetentes que todavía no se han cargado a un solo terrorista, ¿porque su objetivo son los civiles, y no los terroristas?.


El objetivo es matar civiles y a quienes le parece mal esto, también les parece mal que les permitan marcharse de allí, ¿es eso?.


Y mientras tanto, ni un solo comentario de las ejecuciones de hamas a los propios palestinos, ¿estos ya no importan?.


Solo importan las víctimas que están del lado del dinero de eeuu, ¿también nos olvidamos de las que no están del lado del dinero de eeuu según convenga?.



Después de tanta inconsistencia igual estaría bien que dejes de usar el hilo para ensuciar, y aportes algo mas que parcialidad.
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Bueno... Pues parece que en Irán a alguien le han dejado un paquetito vía aérea. A cada cerdo...(perdón, que no es Halal), cordero quería decir, le llega su San Martín y sus AVISOS A NAVEGANTES. 🤭



Mientras, en la depauperada Gaza...



Y en Israel, los de los de la sopa boba con tirabuzones, a lo suyo. ¿En qué país serio se mantiene por la cara a población que va en tu contra? 🤔




Por si os extraña...

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta

Los tarados estos que viven del tormento en el pecado y en la espera de la llegada del Mesías y la reconstrucción del tercer templo (adivinad en qué explanada con un muro y una mezquita). 😒
deathkiller escribió:Tampoco me parecería bien fiarme de esos países en cuestiones de defensa, EEUU esta a unas elecciones de volvernos a hacer una guerra comercial y con Brasil/Corea del Sur no te puedes fiar en caso de conflicto porque no hay acuerdos de mutua defensa. Mejor solo colaborar con países de la UE no "Neutrales". Israel no es un aliado de España ni lo va a ser por que les hagamos favores.


La cuestión es que no hay alternativas en Europa. Literal. Las cosas de pensar que nadie querría atacar a países en Europa. [facepalm]

El problema sigue siendo parecido, en Europa. Cada país tiene sus intereses enfrentados con los de otros. Francia se está oponiendo a Turquía, nosotros con los turcos. Nosotros nos hemos cargado las relaciones con Argelia, Italia se ha metido allí.

Lo que nos ofrecía Israel en defensa pocos países están en condiciones de hacerlo, transferencia de tecnología y fabricación nacional. Si por lo que fuese Israel se posicionase contra España, todavía tendríamos la capacidad industrial y los conocimientos para hacer un "nueva" versión del sistema muchísimo más rápido que otras alternativas.

Sobre los crímenes de Hamás, se está haciendo más fácil ver los videos más fuertes. Por favor, por vuestra salud mental no lo busquéis.

De los creadores de: "Que hijos de puta los rusos que amenazan con volar la central nuclear ucraniana" pasamos a "aplaudimos un ataque a una central nuclear"
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Liquid Snake yo escribió:De los creadores de: "Que hijos de puta los rusos que amenazan con volar la central nuclear ucraniana" pasamos a "aplaudimos un ataque a una central nuclear"


De los autores de "No tenemos ni puta idea de comprensión lectora" nos llega "Ahora un CENTRO DE INVESTIGACIÓN TECNOLÓGICA ARMAMENTÍSTICA ES UNA CENTRAL NUCLEAR". 😏


https://www.nti.org/education-center/fa ... nter-intc/

https://inis.iaea.org/search/search.asp ... N:10466972 (lo que ellos le "venden" a la OIEA que hacen [qmparto] ).

Imagen

https://mignews-ua.translate.goog/news/ ... r_pto=wapp
@LCD Soundsystem

Que rabia y que impotencia, y luego la gente defendiendo a los palestinos porque son civiles inocentes. ¿En serio Israel tiene que cruzarse de brazos y no hacer nada porque estos asesinos de fetos luego han ido corriendo a esconderse entre civiles? ¿Los civiles a estas alturas son civiles o complices por dejarse usar escudos humanos?
¿Se esta sublevado el pueblo palestino contra estos asesinos sin escrupulos? Si la respuesta en no por mi que les caiga todas las bombas del mundo mientras gritan su Allahu akbar. Que hijos de la gran puta y que suerten tienen de engañar en occidiente a los freepalestine y derivados
Pararegistros escribió:
Liquid Snake yo escribió:De los creadores de: "Que hijos de puta los rusos que amenazan con volar la central nuclear ucraniana" pasamos a "aplaudimos un ataque a una central nuclear"


De los autores de "No tenemos ni puta idea de comprensión lectora" nos llega "Ahora un CENTRO DE INVESTIGACIÓN TECNOLÓGICA ARMAMENTÍSTICA ES UNA CENTRAL NUCLEAR". 😏


https://www.nti.org/education-center/fa ... nter-intc/

https://inis.iaea.org/search/search.asp ... N:10466972 (lo que ellos le "venden" a la OIEA que hacen [qmparto] ).

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De los creadores de: "Que hijos de puta son los rusos por atacar Ucrania" a "Ole los israelís por atacar Irán"

Si vayas por donde vayas no es defendible compañero
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Liquid Snake yo escribió:
Pararegistros escribió:
Liquid Snake yo escribió:De los creadores de: "Que hijos de puta los rusos que amenazan con volar la central nuclear ucraniana" pasamos a "aplaudimos un ataque a una central nuclear"


De los autores de "No tenemos ni puta idea de comprensión lectora" nos llega "Ahora un CENTRO DE INVESTIGACIÓN TECNOLÓGICA ARMAMENTÍSTICA ES UNA CENTRAL NUCLEAR". 😏


https://www.nti.org/education-center/fa ... nter-intc/

https://inis.iaea.org/search/search.asp ... N:10466972 (lo que ellos le "venden" a la OIEA que hacen [qmparto] ).

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De los creadores de: "Que hijos de puta son los rusos por atacar Ucrania" a "Ole los israelís por atacar Irán"

Si vayas por donde vayas no es defendible compañero


Menudo ninja estás hecho. Eres el amo de las bombas de humo. Te has columpiado más que Heidi en la intro de la serie.

Por cierto:

1. ¿Quién te dice que ha sido Israel? ¿Ya sabes tú más que los de La Savak? [qmparto]

2. Si hubiera sido hipotéticamente Israel, ¿no sería en respuesta por lo que Irán el 7-O?

Total, siempre puede salir el cabronazo de Netanyahu y decir: "Nosotros no tenemos nada que ver con el ataque pero nos alegramos por quienes lo hayan hecho". [poraki]

Y si el alto el fuego incluía ayuda humanitaria...



Pero oye, son los puñeteros judíos los que bloquean a los pobres palestinos. Oh...wait...
Pararegistros escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Pararegistros escribió:
De los autores de "No tenemos ni puta idea de comprensión lectora" nos llega "Ahora un CENTRO DE INVESTIGACIÓN TECNOLÓGICA ARMAMENTÍSTICA ES UNA CENTRAL NUCLEAR". 😏


https://www.nti.org/education-center/fa ... nter-intc/

https://inis.iaea.org/search/search.asp ... N:10466972 (lo que ellos le "venden" a la OIEA que hacen [qmparto] ).

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De los creadores de: "Que hijos de puta son los rusos por atacar Ucrania" a "Ole los israelís por atacar Irán"

Si vayas por donde vayas no es defendible compañero


Menudo ninja estás hecho. Eres el amo de las bombas de humo. Te has columpiado más que Heidi en la intro de la serie.

Por cierto:

1. ¿Quién te dice que ha sido Israel? ¿Ya sabes tú más que los de La Savak? [qmparto]

2. Si hubiera sido hipotéticamente Israel, ¿no sería en respuesta por lo que Irán el 7-O?

Total, siempre puede salir el cabronazo de Netanyahu y decir: "Nosotros no tenemos nada que ver con el ataque pero nos alegramos por quienes lo hayan hecho". [poraki]

Y si el alto el fuego incluía ayuda humanitaria...



Que otro enemigo tiene Irán que obligue a estos a desplegar su defensa anti-aerea y ataque complejos de investigaciones nucleares? De todas formas si no es Israel me retracto, no se me caen los anillos.

Y respuestas por el ataque de Hamas? Entonces da pie eso a que Rusia bombardee la UE porque ayuda a Ucrania?
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@Liquid Snake yo

A tus preguntas:

1. A Irán no lo traga nadie en la zona salvo Catar. Todos los demás lo tienen en gana.

2. ¿Y esa estupidez de la UE porque patatas? Vamos a ver. ¿Acaso la UE incitó a Ucrania a atacar territorio ruZo antes del 22 de febrero de 2022 o acaso siquiera permite a Ucrania atacar a RuZia con material donado por la UE? Es más, que se atrevan los líderes ruskis a atacar suelo de la UE de manera intencionala ver lo que pasa.

Se te ha pillado con el carrito del helado, has soltado paridas y sólo buscas trolleo barato. No gracias, lo siento. No tengo tiempo para tonterías.

PD: Míralo por el lado bueno: al menos hoy has aprendido que eso no era una central nuclear.
Pararegistros escribió:
A tus preguntas:

1. A Irán no lo traga nadie en la zona salvo Catar. Todos los demás lo tienen en gana.



Y cuantos de esos estarían dispuestos a entrar en guerra contra Irán? Como mucho Arabia Saudí y bastante tienen con Yemen

Pararegistros escribió:
2. ¿Y esa estupidez de la UE porque patatas? Vamos a ver. ¿Acaso la UE incitó a Ucrania a atacar territorio ruZo antes del 22 de febrero de 2022 o acaso siquiera permite a Ucrania atacar a RuZia con material donado por la UE? Es más, que se atrevan los líderes ruskis a atacar suelo de la UE de manera intencionala ver lo que pasa.



A ojos de Rusia, la UE está contribuyendo a los ataques ucranianos contra su ejército, dicho de otro modo, a ojos de Israel Irán está contribuyendo a los ataques de Hamás contra su población. Que sea más o menos injusto, que es completamente inaceptable el ataque ruso a Ucrania, es indiferente.

Pararegistros escribió:
Se te ha pillado con el carrito del helado, has soltado paridas y sólo buscas trolleo barato. No gracias, lo siento. No tengo tiempo para tonterías.

PD: Míralo por el lado bueno: al menos hoy has aprendido que eso no era una central nuclear.


Rebaja el tono compañero, que ya has tenido muchos problemas por ir con ese tono
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1. Los hutíes son unos desarrapados financiados por Irán y, desde luego, por muy estado fallido que sea Yemen, no son el gobierno. Arabia Saudí, EEUU, la UE e Israel les han tomado la matrícula. A su debido tiempo tendrán una "cordial visita".

¿O crees que van a permitir otro más?



Ya empezamos el melón.

https://www.telegraph.co.uk/news/2023/1 ... s-red-sea/

2. RuZia puede cantar misa en gregoriano si quiere pero eso no significa que Ucrania o la UE hayan empezado la guerra. Si comete un acto de agresión contra cualquier país de la UE (muchos de ellos OTAN también) ya saben lo que pasa a continuación. Hablando en plata: NO TIENEN HUEVOS.

3. El tono es directamente proporcional a tu primera intervención donde te pasas de frenada varios pueblos. Por mi parte aquí acaba el cruce.

Un saludo.
Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]
Jordania ha dicho de nuevo que el desplazamiento forzoso de palestinos a Jordania constituye una violación fundamental del tratado de paz y representaría una declaración de guerra contra ellos.

Egipto diciendo casi lo mismo, y EEUU intentando mediar para que las pausas humanitarias continúen y no se salga de control todo esto.

Los houties de Yemen parece que han abordado otro barco asociado con Israel en el estrecho de Aden como ha comentado el compañero.

Imagen
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ErisMorn escribió:Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]

Buf es repugnante leerte la verdad. Pobre de quien te tenga cerca. Das una grima…
Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva
[...]
Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, [...]

Luego algunos niegan que blanquean a los putos terroristas asesinos violadores de Hamas :-|
Soul Assassin escribió:Jordania ha dicho de nuevo que el desplazamiento forzoso de palestinos a Jordania constituye una violación fundamental del tratado de paz y representaría una declaración de guerra contra ellos.

Egipto diciendo casi lo mismo, y EEUU intentando mediar para que las pausas humanitarias continúen y no se salga de control todo esto.

Los houties de Yemen parece que han abordado otro barco asociado con Israel en el estrecho de Aden como ha comentado el compañero.

Imagen


Es que es de coña....
En Egipto no los quieren, en Jordania no los quieren, en Irán tampoco...
Al final los van a meter en barcos y los llevarán a Europa...os juro que no entiendo nada.
@DrSerpiente Yo abogo por la idea de reconocer a Palestina y ayudar a reconstruirlo. Metiendo fuerzas internacionales para que no se creen mas entidades terroristas bajo un control militar estricto. Eso ofrecería garantías de seguridad a Israel, y no nos comeríamos a todos los refugiados, porque como esto vaya a mas (incursión al sur de Gaza o guerra regional), los europeos seremos los encargados (como en todos los conflictos) de acoger a los refugiados. Y personalmente creo que no necesitamos este tipo de refugiados, que son incompatibles con nuestra cultura, prefiero que se queden en su tierra y desarrollen sus vidas allí, bajo control militar occidental o internacional.
ErisMorn escribió:Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]

No, si encima que habrá que agradecerles que la hayan secuestrado…
ErisMorn escribió:Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]


Si te molestases en investigar un poco verías que el padre daba por muerta a la niña por declaraciones de los que vieron como cargaban los cadáveres tras la matanza a civiles que hicieron los de HAMAS y que se enteraron hace medio mes que seguía viva y seguía entre los rehenes. Es lo que tiene usar tweets como fuente de información
Soul Assassin escribió:@DrSerpiente Yo abogo por la idea de reconocer a Palestina y ayudar a reconstruirlo. Metiendo fuerzas internacionales para que no se creen mas entidades terroristas bajo un control militar estricto. Eso ofrecería garantías de seguridad a Israel, y no nos comeríamos a todos los refugiados, porque como esto vaya a mas (incursión al sur de Gaza o guerra regional), los europeos seremos los encargados (como en todos los conflictos) de acoger a los refugiados. Y personalmente creo que no necesitamos este tipo de refugiados, que son incompatibles con nuestra cultura, prefiero que se queden en su tierra y desarrollen sus vidas allí, bajo control militar occidental o internacional.


El problema no es si reconocer o no RECONOCER...
El problema es que reconocerla ahora mismo transmite un mensaje claro y conciso....."Si eres una organización terroristas y haces un atentado lo suficientemente grande y mediático se te concederá lo que deseas"

Yo entiendo que el proceso a seguir es:

1) PASO UNO: Borrar HAMAS del mapa (pagando el coste necesario y si ese coste es lidiar con una guerra regional pues se deberá lidiar con ella).
2) PASO DOS: Poner a la ANP al frente del gobierno (esta renuncio a la violencia como método para conseguir sus objetivos en 1997).
3) PASO TRES: Reconstruir GAZA con un gobierno de ocupación al frente (aquí entiendo que deben estar Israel, ANP y miembros de los cascos azules de la ONU de países del entorno) siendo la ANP el "representante" visible de dicho gobierno.
4) PASO CUATRO: A medida que la población tenga cada vez mayor futuro ir traspasando competencias a la ANP.
5) PASO CINCO: Formalizar el estado Palestino.

Tiempo = 20 años vista

Sustituye GAZA por Alemania y entenderás como se lleva acabo una buena "deshamatización" ya lo he dicho varias veces el nivel de fanatismo y de lavado de cerebro de la población requiere usar el mismo procedimiento que se uso para el caso Alemán de lo contrario la historia se repitiera.

Las soluciones rápidas que muchos propones son fantasías desde el mismo momento que en 2,2 millones de personas (cuya pirámide demográfica es extremadamente joven) han vivido 18 años en un régimen totalitario que ha impuesto su ideología a su juventud.

De echo digo más el proceso en si mismo puede ser similar a la división Alemana siendo Cisjordania el alumno aventajado (Alemania Occidental) que no requiere tanto trabajo.
De tal forma que los Alemanes del Este tenga una aspiración a volver a unificarse con la Alemania "rica" y por tanto se esfuercen en ello (rechazando de esta manera ideologías extremistas).

Saludos
@Soul Assassin a mí esa me parece la mejor solución. Lo que pasa es que hay un problema, y gordo.
Hamas es un grupo terrorista que representa una idea bastante extendida en ciertos países de la zona.
La aniquilación del estado de Israel.
Y en Israel hay facciones políticas tan extremistas o más, que seguro que borrarían Gaza de la faz de la tierra. No se puede crear una paz así. Es imposible.

Israel con las colonizaciones ha matado gente
Hamas (y Hezbola, etc) también, y además, si no fuera por el escudo de Israel, hubiera hecho verdaderas matanzas con los MILES de cohetes que lanza.

Hace 100 o 200 años se hubieran aniquilado y al mundo le interesaría lo justo.
Ahora interesa y se hacen esfuerzos por ayudar al que nos interesa por motivos geopolíticos o económicos.

Lo demás son pamplinas.

Ay! Pobrecitos los niños israelíes/palestinos!! No se puede permitir!!!

Pero a los niños que están en minas sacando coltán para los móviles, o los que fabrican la ropa que se pone occidente, que les den.

Es comprensible porque nos importa lo cercano, pero lo de Israel palestina creo que hay mucha pasta y mucho interés creado por los medios
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@DrSerpiente

Precisamente de eso hablaron en otro día, de la UNRWA y de lo que interesa tener "refugiados" y cuantos más (multiplicando por 10 la población), mejor.



A partir del minuto 20.
ErisMorn escribió:Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]


Ya podemos decir que se defiende a los terroristas de Hamas por usuarios de EOL y se permite en el foro de EOL?
@Pararegistros madre mía... 4 generaciones con el estatus de refugiados...
@Perfect Ardamax Lo de lidiar con una guerra regional no lo comparto, seria darle lo que busca precisamente a Hamas. Es como llegar a una solución creándote mas problemas de por medio para llegar a la solución final con un resultado incierto. Para la población europea seria inadmisible nuevas guerras en Oriente Medio, y aparte nos llenaría toda Europa de refugiados, con posiblemente atentados terroristas. Por eso creo que reconocer el estado Palestino y ayudar a su reconstrucción podría aliviar el odio del mundo musulmán hacia una parte Occidental (Europa), y salvarnos de atentados terroristas y de refugiados.

Obviamente el que tendrá que hacer la mayor parte del trabajo es Israel, que son los interesados. Y una vez tengan toda Gaza invadida seria hora de ejecutar un plan para poder darles una vida digna a todos esos civiles que nadie quiere bajo un mandato militar internacional y con una proyección futura de elecciones en un periodo de 10-20 años. Es como con Ucrania, nosotros podemos dar dinero y apoyo material, pero los muertos los van a tener que poner ellos, que son los interesados, pero nosotros no nos vamos a pegar con medio mundo para que después otros se beneficien. Europa primero y luego los demás. Lo siento pero es que soy un poco como Trump pero para los intereses de Europa XD
@Soul Assassin joder que mal suena eso de "nosotros ponemos el dinero y ellos los muertos"
No lo digo por ti eh? Pero es que es tan cierto que da miedo, sobre todo cuando se entiende que solo es por intereses, no por humanidad
Ahora resulta que decir que en ese caso Israel mintió y no Hamas por tanto esa fuente extendida de que todo lo que dice Hamas es mentira porque es un grupo terrorista y lo que dice Israel es verdad es defender el terrorismo [lapota]

Lo que es increíble es que en este hilo haya barra libre para acusar a alguien de algo que en España es delito…

Por si acaso vuelvo a reiterar mi más condena al ataque de Hamas así como al genocidio que está perpetrando Israel. Ambos son totalmente condenables.

Y más mentiras de Israel descubiertas como recolocaron armas en el Hospital de Al Shifa

Sin embargo, un análisis realizado el pasado sábado por periodistas de la televisión estadounidense CNN no excluyó la posibilidad de que los portavoces castrenses “reorganizaran” las armas encontradas antes de que los medios internacionales llegasen al lugar. La cadena apunta a que, mientras en la imagen inicial grabada por Conricus se veía un único fusil AK–47, el número de armas se multiplicó en una imagen posterior recogida por las cámaras de Fox News o BBC. “No está claro de dónde vino el segundo AK–47 y por qué no es visible en el clip anterior de las FDI (Fuerzas de Defensa de Israel)”, afirmó CNN


https://www.eldiario.es/internacional/n ... 10954.html

A partir de hoy la CNN es simpatizante de terroristas

El artículo también menciona para el que le interese como muchos de los supuestamente asesinados por Hamas el 7 de Octubre fueron a manos del ejército israelí que atacó sin discreción a todo el que vio.
@Soul Assassin
Yo no deseo que haya una guerra regional pero si la alternativa es que HAMAS prevalezca en GAZA (para no cabrear a los países del entorno y evitar una guerra regional) mi respuesta es NO a los NAZIS se les debía quitar del poder sin importar el coste y así se hizo.........

Si me das alternativa perfecto pero si para eliminar a HAMAS hay que limpiar GAZA y eso provoca que los países del entorno te declaren la GUERRA pues allá ellos la limpieza de HAMAS a de hacerse y bajo mi punto de vista debe hacerse sin importar lo que cueste (si es una guerra regional que así sea).
Con un régimen que promueve el exterminio del pueblo Israelí no se puede tolerar debe ser ELIMINADO cueste lo que cueste (y serán los países del entorno los que "ataquen" declarando la guerra no Israel) asi que la Guerra Regional de haberla sera obra exclusiva de los vecinos de Israel no de Israel (que en el fondo querrían que HAMAS triunfara y eliminara a los Judíos).

La elección es de ellos (la pelota esta en su tejado) no en el de Israel.


@DrSerpiente
Mírate un poco (no hace falta que profundices mucho para entenderlo) la historia de las "familias reales" de los países árabes del entorno y te darás cuenta de que:
1) Son la tribu dominante (la tribu que consiguió imponerse sobre las otras tribus de la región)
2) Esa tribu es la que obtiene legitimidad sobre un territorio dado "la casa Saud" hace 70 años fundo un pais al que llamaron "Arabia Saudita" = La Arabia de la familia Saud (y así se formo un país)
3) Le sobre los orígenes de las otras familias reales de los otros países de la región...(Qatar, Bareim, Emiratos Árabes Unidos.....) vas a ver una historia similar en toda la región donde "la tribu que consiguió dominar" (algunos con ayuda occidental) obtuvo el derecho sobre un territorio.

4) Cuando los británicos se retiraron...en ese territorio "no era de nadie" (de ninguna tribu árabe dominante) así que todos los países árabes del entorno dijeron "más territorio"...TONTO EL ULTIMO..... :-|
5) Se forma un estado no musulmán en un 27% de ese territorio = "y una mierda vamos a permitir eso" = 6 países árabes atacaron de golpe al joven estado Israeli...ese territorio es mio :-| :-|
6) Israel reparte estopa y les da una paliza a todos (y siguiendo las "normas locales" del lugar pues territorios para mi por imbéciles....)
7) Punto 6 2ºParte (una vez más Israel les reparte estopa a todos) y una vez más gana territorios.

En ese momento (tras esa segunda derrota) los países árabes tuvieron un problema:
De caracter Interno ¿recuerdas esas tribus "perdedoras" que vivían bajo el mandato de la dominante? pues la población perteneciente a esas tribus empezaron a cuestionar el poder del gobierno (La casa Saud de Arabia Saudita se enfrento a revueltas internas que ponían en peligro su hegemonía) y lo mismo paso en los otros "países/Emiratos" de oriente medio....hubo muchas revueltas que tuvieron que ser reprimidas con dureza y algunas de las cuales hicieron tambalearse a las casas reales regentes.

A sabiendas que un nuevo intento de "todos contra Israel 3ºParte" podría ser su fin si volvían a fracasar las distintas casas reales de los diversos Emiratos de oriente medio cambiaron de táctica.....

Y fue usar la misma táctica que emplearon los ingleses para destruir el IMPERIO OTOMANO "Financiar a tribus Árabes nómadas que vivían dentro del territorio Israelí para que JODIERAN A ISRAEL DESDE DENTRO
A la tribu Dominante les financio y les digo que convenzan a otros nómadas de la zona de que esa es su tierra y que ellos son "PALESTINOS"..........y asi se forjo la identidad nacional Palestina dentro de Israel :-| (con el agregado de que "como Israel se había quedado terrenos de otros países tras derrotarlos por idiotas) podemos decir "es que Israel invadió nose que nose cuantas"

Esta mañana publique un dato muy esclarecedor
viewtopic.php?p=1754462190

Solo 2 países tienen embajada oficial en Cisjordania
Chipre y Marruecos
Luego tenemos 11 Consulados en Cisjordania
Australia, China, República Checa, Alemania, Finlandia, India, Jordania, Países Bajos, Polonia, Qatar, Sudáfrica

O sea se en total solo 13 países (y solo 2 de forma seria). Y esto suscita otra pregunta para otro post....¿Donde están los países musulmanes tanto que apoyan a Palestina? :-|

El resto lo que tienen son embajadas en territorio Israelí (Israelíes) con "doble trato" para tratar también con la Autoridad Palestina (en los asuntos que se estimen necesarios).

https://www.embassy-worldwide.com/country/palestine/


¿ver ahora clara la respuesta a esa pregunta en negrita? :-| ( y por si no lo tienes claro)

Palestine itself in total counts near 81 Embassies and 6 Consulates spread all over the world.


O sea se solo 13 países tienen relaciones con palestina (embajada o consulado en su territorio)

Pero sin embargo Palestina tiene representación diplomática en 81 países (esto es como las embajadas Catalanas) pero a lo bestia.... "ellos si van bien financiados al resto de países...pero el resto de países no va a ellos" ¿ves como funciona el tinglado? :-|

¿Y quien financia todo este tinglado de representantes y organizaciones de presión al rededor del mundo? (que funcionan básicamente como lobbies privados)

Exacto las monarquías Árabes

Lo hacer con el objetivo de aumentar la presión del mundo en contra de Israel (para debilitarlos).....si el verdadero objetivo del mundo árabe fuera que Palestina tuviera su estado ¿Por qué solo 13 países (y solo 2 de forma seria) tienen embajada o Consulado oficial en Cisjordania?

¿Donde están las embajadas y Consulados del resto de los países musulmanes tanto que apoyan a Palestina?

NADIE QUIERE A LOS PALESTINOS.......
Lo que quieren es destruir Israel desde dentro (si arriesgar ellos su culo una 3 vez) y para ello financian a los locales de la zona

¿Lo pillas ya? (todos esos grupos de representación palestina de occidente están financiados por las monarquías de oriente medio) con el objetivo de vendernos "La Farsa del Pueblo Palestino" para meterle presión a Israel y al mismo tiempo financiar la disidencia interna

Y tras 50 años de...mantener esta Farsa al final los propios árabes de la zona se la creyeron (y ahora hay un sentimiento real) y que debe ser legítimamente solucionado pero la cuestión es que ese "sentimiento" se ha forjado en mentiras (reclamaciones territoriales que nunca fueron, discriminaciones y éxodos que nunca existieron, odios que nunca fueron ect....

Y cuando tú "identidad nacional" esta forjada en base a mentiras e intereses de un grupo de poder externo (monarquías árabes) tienes el peligro de que te surjan extremistas.....

Lo que desean los países árabes es eliminar el estado Judío (un "reino de infieles") en un territorio que es árabe (y si para ello tienen que manipular a tribus semi nómadas que viven dentro de Israel para forjarles una identidad y que reclamen tierras pues que así sea).

NADIE QUIERE A LOS PALESTINOS.......LO QUE SE BUSCA ES JODER A ISRAEL......SIN ARRIESGAR ELLOS SU CULO EN UNA TERCERA GUERRA

Los Palestinos son los "tontos útiles" (las primitivas tribus semi nómadas que habitaban dentro de territorio Israelí usadas para meter cizaña y joder y debilitar a Israel).

Ellos (las monarquías árabes de los países vecinos) solo querían destruir Israel para así quedase con más territorios "Cisjordania" = "TransJordania" en Jordania y es la Zona ÁRABE de Palestina (no pertenecía a Jordania) que ellos (los Jordanos) conquistaron en 1948 antes de proseguir adentrándose en territorio legitimo de Israel en su intento de conquistar Israel.....luego perdieron la guerra y de rebote también ese territorio

Cisjodania es un territorio Árabe (bajo la división de la ONU de 1948)
Que fue conquistado por Jordania (para proseguir y entrar en territorio Israeli)
Entran en Territorio Israeli en 1948...les patean el trasero
ISRAEL SE QUEDA CON ESE TERRITORIO

Las Monarquías Árabes (tras perder por segunda vez en "todos contra Israel 2ºParte") financiaron a los locales de la zona para putear a Israel y mágicamente surge "Cisjordania y el territorio Palestino"

En el territorio Árabe según la división de la ONU de 1948 no existían movimientos nacionales...existían tribus semi nómadas (no había sentimiento "estado/nación") se les dejo como "territorio Árabe" porque en esa zona eran mayoría (muchas tribus semi nómadas)

NO HABÍA ESTADO PALESTINO

ERA TIERRA DE NADIE

Y todos los países árabes del entorno se lanzaron como hienas (y de paso quedarse también con el territorio que la ONU le había dado a los Judíos)....pierden y esa tierra de nadie pasa a ser administrada por Israel (como zona de amortiguación)

¿Como se llama/que nombre recibe Cisjordania en los países Anglosajones? :-|

West Bank

RIVERA OESTE (del Rio Jordan) no es un país es la ribera oeste del rio Jodan (zona que quedo como "ARABE" según la división de la ONU de 1948) NO ERA UN PAÍS

Esa zona "de nadie" (las tribus semi nómadas no cuentan como "alguien") ¿de verdad se iba a quedar asi?

Ponte en la piel de Israel...acabo de patearles el culo a 6 países que querían aniquilarme apenas 2 días después de nacer como estado
Y tengo una zona "que no es de nadie" y que colinda con un país que acaba de atacarme (Jordania)
a) La dejo vacía
b) La Ocupo y los vigilo de cerca a esos hijos de **** (tomatelo como una especie de paralelo 38 de corea) es que es de cajón todos en el pellejo de Israel habríamos actuado igual....

Y no es territorio conquistado porque a diferencia de lo que hace putin (reconociendo zonas invadidas como párate de Rusia y organizando falsos referéndum) en las "Leyes Supremas" de Israel las fronteras territoriales no se han movido ni un centímetro

La zona de Cisjordania esta bajo la ley de emergencia militar (como lo que vivimos aquí en la pandemia) y que ademas tiene que ser prorrogada cada 2 años en el parlamento (para autorizar a los militares a seguir en esa zona).

Y lo que aquí se esta discutiendo es si "tras 50 años de mentiras" esa identidad nacional ÁRABE que ha crecido en Cisjordania (que se identifican como Palestinos) deben tener derecho a formar un PAÍS.

YO CONSIDERO QUE SI...SI SE LES DEBE DAR ESE DERECHO

Pero lo primero asegurase de que "sean buenos vecinos" (y en estas condiciones que HAMAS e Israel han creado el estado Cisjordano es muy débil no hay garantía de que se pueda auto sostener) una declaración de independencias "de DOS ESTADOS" en estas condiciones convertiría a Cisjordania en un estado Fallido donde surgirían grupos Islamistas en la frontera con Israel.

EL ASUNTO COMO VES ES COMPLEJO.
Y he hecho un resumen y me he dejado muchas cosas en el tintero (como por ejemplo de que antes de que la ANP en 1997 renunciara a la violencia para conseguir sus objetivos) Israel financio a HAMAS (nacida en 1987) para dividir las fuerzas terroristas de la ANP.
Luego la ANP renuncio a la violencia...hizo las paces con Israel y esta dijo "ya no me hace falta financiar a estos otros terroristas para que se pelen por el poder contra la ANP)....

HAMAS encontró otra fuente de financiación en Irán...y el resto ya te lo imaginas (esto es como cuando EEUU en 1970-1980 financia a los Muyahidines para joder a los Soviéticos y luego se les fue de madre)

Israel no es UN SANTO pero no es el malo aquí. Y en Occidente nos hemos comido durante 50 años la falsa idea de "Israel invasor de Territorio Palestino" cuando la identidad Palestina no surgió hasta finales de 1970 a base de financiación de las monarquías Arabes)..ellas crearon esa mentira de "Identidad Palestina" pero tras décadas de mentir mentir mentir (propaganda) la gente de lugar se la creyó y se genero un sentimiento REAL DE "PALESTINOS"

Un sentimiento que pese a ser real...sus bases son una mentira (en lo que respecta a territorios históricos). Y ahora se tiene que solucionar la papeleta.....

¿Te acuerdas del Opening/canción de abertura de Aladdin?

Si a Arabia tú vas...al cruzar ese umbral no debes olvidar que allí hay otra ley que debes cumplir si quieres vivir"

La ley "cultural" musulmana de la zona es la ley del mas fuerte (tribu dominante) flaquear equivale a perder territorios...ESA ES LA CULTURA DE LA ZONA (así se forjaron los Emiratos) Emiratos personalistas donde el nombre de los países/reinos/territorios son el apellido de la familia real gobernante

Israel es una Democracia con valores Occidentales (formada mayoritariamente por emigrante Judios de Europa y Rusia tras la segunda guerra mundial)......rodeada de "CULTURA ÁRABE"

Mostrar debilidad no es una opción (y esto es algo que occidente no entiende) porque vivimos en el mundo del "YUPI" con la ideología del BUENÍSIMO.

Saludos
ErisMorn escribió:Vaya! otra supuesta niña asesinada, torturada y mutilada por Hamas que resulta que estaba viva



Pero ya sabéis: Hamas miente porque son terroristas y malos malísimos, mientras que Israel siempre dice la verdad [tomaaa]


Alguien tenía que defender a los terroristas, y por fín lo haces abiertamente.
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