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Dfx escribió:
@Lucy Sky Diam, ni un minuto en Google para desmontar tu argumento:
Veamos otro nido de opinión feminista:
http://www.tenemostetas.com/2015/12/baja-paternal-intransferible_2.html5.- Si las bajas transferibles nos la seguimos cogiendo las madres, como parece que ha pasado en Suecia, ¿muy bien y qué? Las mujeres somos mayores de edad, y podemos decidir. ¿O no va de eso el feminismo? Si las mujeres informadas decidimos quedarnos a cuidar nuestros hijos, ¿qué tiene eso de malo? La lactancia materna, por ejemplo, está siendo una decisión predominante de mujeres universitarias y cultas. Hoy en día nacer en una familia de clase baja o de bajo nivel cultural aumenta las probabilidades de ser alimentado con biberón, y por tanto aumenta las probabilidades de sufrir un sinfin de enfermedades. Es ciencia más que consensuada, no opinión. ¿Eso significa que las mujeres que elegimos la lactancia materna o que queremos cuidar estamos alienadas por el patriarcado? ¿Y a los hombres que eligen cuidar quién los aliena? Afirmar eso, que lo han hecho varias feministas, es además de infundado, paternalista y totalitario. De igual modo, yo podría afirmar que elegir incorporarse al trabajo es estar alienada por el patriarcado de Papá Empresa, Papá Capital o Papá Estado. Pero esa discusión es estéril. Lo importante es que podamos elegir, o sea, que las bajas sean TRANSFERIBLES.
Deciden solo las mujeres y que no se les ocurra darle más baja a los hombres sin que tengamos la oportunidad de elegir si pueden cogerla o no para cuidar a los que son también sus hijas e hijos.7.- La no discriminación en las empresas debe conseguirse de otros modos. Usar a los bebés, usar los derechos de los niños muy pequeños, tan solo porque ellos no pueden hablar, para conseguir una estrategia empresarial es mezquino y adultocéntrico. Grandes empresas mundiales como Google, Facebook o Netflix ya están empezando a dar ejemplo de permisos, en países donde incluso ni siquiera existe la baja maternal. La Asociación de Horarios Racionales para España está dando también su batalla. Los sindicatos deberían dar la suya que ya apenas sirven para nada. Debemos encontrar recursos y maneras para reducir el coste que para las empresas tiene una baja maternal y presionar a las empresas a modernizar su mentalidad, con menos presencialismo y más flexibilidad. La mayoría de mujeres son las que ocupan los trabajos precarios sí, y son probablemente las que más necesiten y agradezcan una baja maternal remunerada lo más amplia posible. Debemos pensar y ser creativos, en lugar de aprobar una ley facilona, simplista, igualitarista, con tufo totalitario.
Veamos comentarios "pro-feministas":Gracias por este texto, es lo que tenia yo en la cabeza. Añadiría que las familias que quieran que el padre y la madre sean totalmente iguales, pues que adopten, porque así la madre no tendrá un embarazo, un parto etc, cosa que evidentemente el padre nunca podrá tener. Es absurdo querer igualdad en algo así, queremos derechos para elegir si queremos usarlos. Gracias!!Se me podrían caer las manos de tanto aplaudir. Por desgracia, creo que la tendencia es desapegarse de los niños lo antes posible con la excusa de la igualdad, y creo que veremos baja intransferible, custodias compartidas y pernoctas desde el primer mes, guarderías publicas desde el año y quizá incluso una rebaja en la edad de escolarización obligatoria.
Añadimos custodia compartida mala.Me ha encantado; suscribo prácticamente punto por punto. Es una entrada muy necesaria en estos días de campaña en que algunos partidos pretenden enarbolar la igualdad como bandera electoral.
Como dices, la igualdad deseable no es la que asume que todos somos iguales, sino la que entiende nuestras diferencias y les saca todo el partido posible en beneficio de todos, adaptando a las necesidades de cada uno las ayudas requeridas para igualar las oportunidades.
No deja de sorprenderme que la lucha feminista se haya convertido en este punto en una enemiga de la conciliación bien entendida. Es imprescindible evitar la discriminación a la mujer por serlo, pero no debería ser a costa de quitarle a los bebés lo que por naturaleza más necesitan durante sus primeros meses. Pero es muy poco políticamente correcto defenderlo, parece ser.
Igualdad solo a veces.
Sinceramente te lo resumo, que algunas feministas defiendan la igualdad y otras no, solo me da la razón cuando te digo que no todo el feminismo trabaja por la igualdad, ya que algunas prefieren el primero la mujer y ya si eso luego la igualdad.
Por último te respondo con tus propias respuestas:así te dejes de peliculas de ignorante recalcitranteComo puedes ver no tenías razónSalir de la profunda ignorancia sobre el feminismo es fácil, podemos ayudarte si quieres, no te preocupes.
Que te aproveche.
P.D: Resumen de la defensa feminista:
GXY escribió:en la empresa donde actualmente trabajo, las mujeres o bien abiertamente pasan de hacer huelga, o van a hacer el paro de 2 horas, justamente en la pausa habitual de 1 hora del café.
ya se les ha avisado por circular que las que hagan jornada completa de huelga se les va a descontar de la nomina.
es una empresa del IBEX35
y de las subcontratas no va a hacer huelga ni perry.
por supuesto, la huelga sera un exito. muchas fotos de mujeres en las puertas de las empresas, alguna que otra manifa y muchas mujeres con el microfono en la boca hablando de mujeres reivindicando.
y el dia 9 seguira todo igual.
mientras sigan buscando brechas salariales que no existen en vez de simplemente promulgar la igualdad eliminando medidas discriminatorias hacia cualquier lado (sean discriminaciones positivas o negativas) seguira habiendo mucho lirili y poco lerele.
yo apoyo a las mujeres que trabajan, pero no apoyo las giligaitadas de lobby.
PreOoZ escribió:Qué gracioso ver cómo se queja la gente de su situación personal para echar pestes del feminismo y de una huelga/manifestación para reivindicar una igualdad real de derechos.
Parece que os joda, la verdad, pero bueno me imagino que a quien sea así, hoy os vais a joder bien, porque ya tenemos el resto del año para soportar los desprecios a la igualdad, los desprecios a la desigualdad que existe hoy todavía en la sociedad en su conjunto y... sí, Pepito hace el trabajo de todas las tías de tu curro que son mayoría y me llamaron machista por la calle.
Ojito con ayudar tanto por la igualdad real que tenéis algunos que lo que estáis provocando es ir para atrás sin freno.
Arlgrim escribió:
Tengo ganas que se pongan en la puerta en vez de ir a tomar cafe todas las señoreas de mi trabajo a reivindicar como se nos trata a los hombres en mi empresa.
SI quiero un ejemplo de mujer trabajadora tengo ami madre , y no es por que haya salido yo de ella , eso si que es una mujer y ante todo persona , le da mil vueltas a las caraduras que defendeis, que de igualdad nada lo que quieren el pisotear al hombre y lo que mas delito tiene que sin merecerselo por que no hacen ni la mitad.
PreOoZ escribió:Arlgrim escribió:
Tengo ganas que se pongan en la puerta en vez de ir a tomar cafe todas las señoreas de mi trabajo a reivindicar como se nos trata a los hombres en mi empresa.
SI quiero un ejemplo de mujer trabajadora tengo ami madre , y no es por que haya salido yo de ella , eso si que es una mujer y ante todo persona , le da mil vueltas a las caraduras que defendeis, que de igualdad nada lo que quieren el pisotear al hombre y lo que mas delito tiene que sin merecerselo por que no hacen ni la mitad.
No te pongas así, yo defiendo que la mujer es exactamente igual al hombre y como tal hay que tratarse, no que defienda a caraduras, también defiendo a tu madre que claro, es una santa y la mejor de todas las mujeres. Pues no mira, te equivocas, esa es mi madre, no la tuya.
Anda que...
futuro mad max escribió:La coordinadora estatal está en conversaciones con los sindicatos .
mafiosos unidos, todo en orden
Arlgrim escribió:
Para nada , cuando defiendo a mi madre es por que se lo que ha hecho y por que esta hecha una mierda rozando los 60 años, pero es de las pocas que e visto en una obra y haciendo lo que haga falta , sin lloriqueos ni mierdas, en mi puta vida la he escuchado quejarse , asi que lee bien y mira por que la pongo como ejemplo y vuelvo a repetir que no la pongo como ejemplo por ser mi madre , tiene hermanas que se han agarrado a antiguos privilegios como mujer , pero reclamando derechos cosmeticos de una lucha que ni coño saben de donde vienen ni por lo que es, pero ella es otra historia.
Si son exactamente igual , pero pueden currar menos horas y cobrar lo mismo , dejemos la demagogia , que aqui lo que a cada un@ nos avala es nuestro trabajo , lo que tengamos entre las piernas no sirve para nada en el trabajo a no ser que te dediques al porno( y hasta ahi hay brecha salarial , cobran mas las mujeres).
Arlgrim escribió:https://www.youtube.com/watch?time_continue=174&v=ZoKK8Whvg5M
https://www.youtube.com/watch?v=FVQ_sb7uO-Y
En mi vida me veras defendiendo que una persona tenga mas derecho que otra , el dia que se convoque una huelga por la igual , en "general", me veras el primero sujetando las pancartitas.
PreOoZ escribió:Arlgrim escribió:https://www.youtube.com/watch?time_continue=174&v=ZoKK8Whvg5M
https://www.youtube.com/watch?v=FVQ_sb7uO-Y
En mi vida me veras defendiendo que una persona tenga mas derecho que otra , el dia que se convoque una huelga por la igual , en "general", me veras el primero sujetando las pancartitas.
¿Otra vez los dichosos vídeos? , al final, mucho quejarse del feminismo y de sus huelgas pero lo único que se traga aquí es mierdecilla barata en forma de "diosas de la igualdad".
@Garranegra, venga hombre, ya está bien. La mujer lo tiene peor en muchos trabajos por ser mujer. Si fuera al contrario yo me quejaría de que es al contrario, si el problema no va como dicen otros por aquí de si tengo pene o vulva.
¿Y qué quieres decir con que EN TU EMPRESA no se queden a meter horas? Es que manda cojones, tienen reducción por maternidad xDD ¿Y? En mi empresa hay hombres que tienen reducción por paternidad. ¿Es lo habitual? NO. ¿Por qué? Porque le toca a la mujer, es que lo estás diciendo tú mismo. ¿Y quién acaba progresando? El hombre.
Sí sí, la mujer es la que manda, se nota por todas partes.. mmm, aunque no tengo muchos ejemplos además de mi empresa. Ah no, que en mi empresa el jefe es un hombre... y el siguiente también y el hermano del jefe está con unas macizas de secretarias que ríete tú de sus cualidades como objeto, son infinitas. Pero bueno, ahí están contratadas y claro, ellas no se van a quejar, no sea que el puesto lo pierdan, pero la realidad es que están ahí como mujer objeto.
¿Matriarcado? No me hagas reír.
Garranegra escribió:
Me refiero, que si en mi empresa (una multinacional) ni una sola mujer se queda a meter horas, es normal, que luego no asciendan como un hombre y que terminen ganando menos.
No solo no se quedan las que tienen baja de maternidad, el resto tampoco se quedan a meter horas.
Las bajas y reducciones por maternidad, si que terminan influyendo en la brecha salarial, pero es algo de sentido común.
En mi empresa y otras muchas, para determinados puestos, tampoco contratan a hombre feos, y eso ocurre en muchos puestos de trabajo, y no solo es exclusivo de las mujeres.
Si te ríes del matriarcado en Euskadi, es que no conoces nada de esta tierra y de sus gentes.
KillBastardsII escribió:Aparte de que se abre la puerta a las manifestaciones y huelgas según clases de colectivos humanos. Seamos claros.
Por esta regla de tres también se podría hacer huelga de negros o mejor dicho gente de color.
Las personas de color históricamente han sido más discriminados que las mujeres blancas.
La mujer y el hombre de color está más discriminado que la mujer blanca. Pero no son tiempos para ellos, no están tan bien mediatizadas sus reivindicaciones. Es una moda discriminatoria que está llegando a su apogeo. El luchar sólo por los derechos de clase según el aparato sexual, exclusivamente de la mujer occidental. Realmente triste.
Sí realmente la manifestación no fuera un tema de poder político y económico. Lo primero que tendrían que hacer es ir a manifestarse no aquí solamente sino en países donde la mujer es menospreciada sistemáticamente: países asiáticos, africanos y tal.
Sí las que han promovido esta huelga la promovieran en esos países, tendrían mi apoyo y hasta iría yo para allí y la gente entendería que es un movimiento para ayudar a todas sin discriminación. Pero es más fácil y rentable hacerlo por estos lares.
PreOoZ escribió:KillBastardsII escribió:Aparte de que se abre la puerta a las manifestaciones y huelgas según clases de colectivos humanos. Seamos claros.
Por esta regla de tres también se podría hacer huelga de negros o mejor dicho gente de color.
Las personas de color históricamente han sido más discriminados que las mujeres blancas.
La mujer y el hombre de color está más discriminado que la mujer blanca. Pero no son tiempos para ellos, no están tan bien mediatizadas sus reivindicaciones. Es una moda discriminatoria que está llegando a su apogeo. El luchar sólo por los derechos de clase según el aparato sexual, exclusivamente de la mujer occidental. Realmente triste.
Sí realmente la manifestación no fuera un tema de poder político y económico. Lo primero que tendrían que hacer es ir a manifestarse no aquí solamente sino en países donde la mujer es menospreciada sistemáticamente: países asiáticos, africanos y tal.
Sí las que han promovido esta huelga la promovieran en esos países, tendrían mi apoyo y hasta iría yo para allí y la gente entendería que es un movimiento para ayudar a todas sin discriminación. Pero es más fácil y rentable hacerlo por estos lares.
¿Tú sabes cuánto tiempo lleva esta reivindicación y en qué países se reivindica?
Por supuesto que la gente de raza negra tiene motivos para manifestarse ¿te crees que no lo hacen? Que se lo digan a los USA. Y aquí si no se hace es porque todavía no tiene tanta presencia como por ejemplo sí lo tiene el machismo.
Manda cojones lo que hay que leer.
PreOoZ escribió:KillBastardsII escribió:Aparte de que se abre la puerta a las manifestaciones y huelgas según clases de colectivos humanos. Seamos claros.
Por esta regla de tres también se podría hacer huelga de negros o mejor dicho gente de color.
Las personas de color históricamente han sido más discriminados que las mujeres blancas.
La mujer y el hombre de color está más discriminado que la mujer blanca. Pero no son tiempos para ellos, no están tan bien mediatizadas sus reivindicaciones. Es una moda discriminatoria que está llegando a su apogeo. El luchar sólo por los derechos de clase según el aparato sexual, exclusivamente de la mujer occidental. Realmente triste.
Sí realmente la manifestación no fuera un tema de poder político y económico. Lo primero que tendrían que hacer es ir a manifestarse no aquí solamente sino en países donde la mujer es menospreciada sistemáticamente: países asiáticos, africanos y tal.
Sí las que han promovido esta huelga la promovieran en esos países, tendrían mi apoyo y hasta iría yo para allí y la gente entendería que es un movimiento para ayudar a todas sin discriminación. Pero es más fácil y rentable hacerlo por estos lares.
¿Tú sabes cuánto tiempo lleva esta reivindicación y en qué países se reivindica?
Por supuesto que la gente de raza negra tiene motivos para manifestarse ¿te crees que no lo hacen? Que se lo digan a los USA. Y aquí si no se hace es porque todavía no tiene tanta presencia como por ejemplo sí lo tiene el machismo.
Manda cojones lo que hay que leer.
Garranegra escribió:
Yo meto horas gratis, porque si no muchas veces se pueden perder ventas que valen millones, y eso haría que cierre la empresa, así que me sacrifico, para poder seguir teniendo un empleo.
Garranegra escribió:Ya se que las bajas duran poco, pero las reducciones duran varios años, y todavía no he visto ninguna mujer quejarse de eso.
Si no quieres tener reducciones, es fácil, renuncias a ellas, como hizo mi madre o mi hermana, y sigues al pie del cañón, pero para que renunciar, si puedo quejarme por todo, y me lo pueden dar todo gratis.
Elanodelabernarda escribió:Vamos las 4 locas del coño del twitter haciendo tontadas. Que se busquen un trabajo.
Bitter Kas escribió:Estoy viendo por TV imágenes de la huelga, mujeres con pelucas bailando y riendo.
Lo mismito que la manifestación de los pensionistas, la de los mineros o la de los negros en tiempos de Malcom X.
Que asco de sociedad tenemos, agilipollamiento por doquier.
Bitter Kas escribió:@PreOoZ ¿contento? No entiendo que tiene que ver mi estado de humor con una huelga que no se toman en serio ni las personas que la realizan.
Bitter Kas escribió:Estoy viendo por TV imágenes de la huelga, mujeres con pelucas bailando y riendo.
Lo mismito que la manifestación de los pensionistas, la de los mineros o la de los negros en tiempos de Malcom X.
Que asco de sociedad tenemos, agilipollamiento por doquier.
Bitomo escribió:¿nadie ve la contradicción entre declararse feminista y ser pro-inmigración? Sabiendo que los países de origen de la mayoría de extranjeros que vienen a España (Sudamérica, países moros y Africa negra) son algunas de las zonas más machistas del mundo
AniTa 73 escribió:Bitomo escribió:¿nadie ve la contradicción entre declararse feminista y ser pro-inmigración? Sabiendo que los países de origen de la mayoría de extranjeros que vienen a España (Sudamérica, países moros y Africa negra) son algunas de las zonas más machistas del mundo
Creo que nadie lo ve por que no es una contradicción
Y pro-inmigración la creo el mismo tio que feminazi?
Bitter Kas escribió:@PreOoZ por la sencilla razón de que mi mujer, que no procede de España, si ha estado reprimida y ha tenido que luchar de verdad contra situaciones bastante fuertes.
Ver este esperpento nos da vergüenza ajena a ambos.
KillBastardsII escribió:@Altear
Estoy de acuerdo en que hay que ayudar en el tema concreto de la maternidad a las mujeres que no pierdan derechos respecto al hombre en ese campo concreto. Pero entonces la huelga debería ser sobre el tema de tener hijos y no perder derechos por tener un hijo. Los hombres que tienen hijos adoptados o con vientre de alquiler son discriminados si se olvidan de ellos.
Se hace manifestación de hombres y mujeres para que hayan más ventajas laborales para cualquiera que necesite tener hijos ya sea cualquier contexto lógico...
Cuando es solo derechos de mujer discriminas al hombre soltero que quiere adoptar hijos al obviar su problemática.
KillBastardsII escribió:Entiendo el fondo de la manifestación. Pero las formas no son correctas. Los hombres también tenemos y sufrimos discriminación por parte de ellas en según qué contextos. Si empezamos a hacer huelgas indiscriminadamente para conseguir más derechos la sociedad colapsaria. Que hagan propuestas y presenten un partido político con programa manifestando lo que quieren hacer y se vota y se avanzaria mejor entre todos así.
Bitomo escribió:AniTa 73 escribió:Bitomo escribió:¿nadie ve la contradicción entre declararse feminista y ser pro-inmigración? Sabiendo que los países de origen de la mayoría de extranjeros que vienen a España (Sudamérica, países moros y Africa negra) son algunas de las zonas más machistas del mundo
Creo que nadie lo ve por que no es una contradicción
Y pro-inmigración la creo el mismo tio que feminazi?
¿por qué no es contradictorio?