Convocan una huelga de mujeres para el 8 de marzo para visibilizar las injusticias que sufren

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Knos escribió:Que injusticias?
La brecha sala... oh, que no existe.
La ley que las perju... oh, que es una ley hembristas y sexista.
Los estudios que no les... oh, que hay becas solo para mujeres y requisitos más fáciles.
Los medios que no les dan v... oh, que están todo el día en la tele y los medios llorando y victimizándose.

Sera para pedir más paguitas.


Te falto decir que las mujeres tienen una mayor esperanza de vida y se jubilan antes que los hombres, pero claro, los hombres tienen el privilegio de poder trabajar mas años para seguirles oprimiendo :-|

katxan escribió:
Las mujeres en España cobran un 14,9% menos que los hombres, según los datos de Eurostat.

El porcentaje de brecha salarial de España sitúa al país en el undécimo puesto entre los países con menos brecha salarial de la UE, por debajo de la media europea, del 16,3%. No obstante, está lejos del 5,5% que registran Italia y Luxemburgo, así como de países como Rumanía (5,8%), Bélgica (6,5%), Polonia (7,7%) o Eslovenia (8,1%).


Habrá que esperar aún 70 años para que hombres y mujeres reciban un salario igual por el mismo trabajo

Aunque en los últimos años la brecha salarial entre hombres y mujeres se ha reducido, según la Organización Internacional del Trabajo (OIT), habrá que esperar al menos otros 70 años para que desaparezca, es decir, para que varones y mujeres cobren un sueldo igual por el mismo trabajo.

En la actualidad, la brecha salarial global se sitúa en el 23%. En España, un estudio reciente de Hays -un grupo especializado en la búsqueda de empleo y selección de personal- muestra que pese a que las mujeres aseguran tener la misma ambición laboral que los hombres, el 82% de los puestos de dirección en nuestro país siguen copados por profesionales masculinos. Y, además, un 68% de los encuestados afirma que su superior inmediato también es un hombre.

El estudio también analiza otros motivos que explican la brecha salarial como, por ejemplo, que las mujeres tienden a trabajar más a tiempo parcial o en sectores peor remunerados, como el sector del comercio minorista, el cuidado o el ocio. Por el contrario, la mayoría de los sectores dominados por hombres -incluido el financiero o el de las infraestructuras como la construcción, la electricidad, el petróleo o el gas- también son los que más pagan en general. Pero incluso teniendo en cuenta estos factores, aseguran los expertos en empleo, la discriminación en las retribuciones aún persiste."


Son datos del 2017. Este otro es un poco más antiguo, del 2014

El INE señala que casi el 13% de los trabajadores tienen ganancias bajas. De ellos, el 64% son mujeres. Hay más mujeres que hombres entre los trabajadores que cobran el salario mínimo interprofesional (655 euros al mes) y también son más las que lo superan pero siguen sin llegar al salario más frecuente (16.500 euros anuales). La situación se invierte entre los salarios altos, que cobran más hombres que mujeres.


Pero es que cualquiera que mires va en la misma línea. Sectores profesionales donde las mujeres directamente tienen vetada la entrada (fábricas, construcción, etc.). Sectores donde las mujeres son muy mayoritarias y que tienen muchas peores condiciones que cualquier otro, como el de las empleadas del hogar, el de las cuidadoras, etc. y así podríamos seguir.

Y es que no se puede negar la evidencia, joder. Que nosotros tuvimos que OBLIGAR a la empresa a que contratara mujeres. Y no fuimos ninguna excepción en la industria del metal.


El problema que tienen esos estudios es que comparan la masa bruta de trabajadores de un sexo y los comparan con el otro, pero se olvidan de variables por citar algunas como: años de experiencia, tiempo trabajando en la empresa, horas trabajadas, capacidades, productividad y muchas otras más.

Por ejemplo en el caso del sector de salud en particular de los médicos, si comparamos brutamente los datos la balanza se inclina hacía los hombres, pero si metes una variable como comparar las especialidades, resulta que existe un mayor grado de pediatras mujeres y un mayor grado de especialistas en cirugía cardiaca por parte de los hombres que al final si importa, ya que los sueldos de ambas especialidades difieren enormemente y esta mas a favor de los cirujanos cardiacos, pero al fin y al cabo no dejan de ser médicos y forman parte de la masa bruta de los médicos, por eso al final no es fiable comparar la masa bruta de los trabajadores teniendo como única variable si tienen rabo entre las patas o no.

Te dejo un video en donde lo explican, es de un noticiero español: https://www.youtube.com/watch?v=BRGhQy5lgsI&t=21s
futuro mad max escribió:
kyros54 escribió:
futuro mad max escribió:
esto no tiene nada que ver con el feminismo ni el machismo, es un problema de explotacion laboral que afecta a todo el mundo

precisamente antes no era tan facil tirar a nadie que esta de baja, pero esto afecta a todos los sexos que son explotados y tirados al arroyo cuando no son rentables

ademas la culpa es de todos porque nadie ha salido a la calle a manifestarse con las reformas del ppsoe, os han quitado vuestros derechos y todo el mundo ha tragado

igual que han saqueado las pensiones y nadie ha hecho nada


Como que no tiene nada que ver con el feminismo ¬_¬ . Los aspectos que ha citado ese compañero forman parte de algunas de las reivindicaciones del feminismo ( conciliacion familiar, aspectos relativo al cuerpo de la mujer y problemas derivados de embarazos etc etc ) desde los 70s, haciendo que cuestiones personales traspasen ese ambito y lleguen al debate politico o social, esperando en ultima instancia reformas y medidas para afrontarlo . Asimismo , es un poco bastante demagogico ese “ todos somos explotados” y hemos tragado, pero al mismo tiempo cuestionar una marcha con reivindicaciones laborales. En serio ¿?. De verdad, es de juzgado de guardia, no solo porque sois incapaces de abandonar vuestra zona de confort y discurso con determinados colectivos, sino que encima se cuestiona que algunos decidan movilizarse en algo que repercute en el bienestar de la sociedad en general y mujeres en particular. Sin comentarios

Saludos



la explotacion laboral es legal en españa y no entiende de sexos, los derechos laborales han desaparecido, hay que vivir en un mundo paralelo para no verlo


Ya. En ningun momento he negado ese aspecto. Lo que hablamos es que: Se organiza una marcha para el Dia Internacional de la Mujer ( todos sabemos que la situacion de las mujeres en el mundo es perfecta ) y entre las sucesivas actividades de solidaridad , asi de “primeras” se incluye un acto con una serie de peticiones y reivindicaciones laborales. Aun estoy esperando los motivos para rechazarlo, porque al margen de los rios de bilis ( no es tu caso, estoy generalizando ) y respuestas automaticas sobre lo malo que son determinados colectivos y el feminismo, aun no he visto una respuesta razonada para criticar ese anuncio.

Saludos

PD> Igualmente. Todos estamos “puteados” y la precariedad es el rasgo principal de nuestro mercado laboral. Sin embargo a la minima cuestionamos a los sindicatos, con razon, pero a la vez criticamos que un grupo o colectivo de mujeres anuncian una serie de actos para incidir en las carencias laborales y otros aspectos de nuestra sociedad, elementos que al final menoscaban su binestar personal. Con todo eso, aun no tengo claro que deberiamos hacer : si nos callamos porque somos sumisos y si protestamos porque algunos miran por sus intereses e ignoran al resto. No entiendo como funciona este pais ni su sociedad [tomaaa]
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
kyros54 escribió:
futuro mad max escribió:
kyros54 escribió:
Como que no tiene nada que ver con el feminismo ¬_¬ . Los aspectos que ha citado ese compañero forman parte de algunas de las reivindicaciones del feminismo ( conciliacion familiar, aspectos relativo al cuerpo de la mujer y problemas derivados de embarazos etc etc ) desde los 70s, haciendo que cuestiones personales traspasen ese ambito y lleguen al debate politico o social, esperando en ultima instancia reformas y medidas para afrontarlo . Asimismo , es un poco bastante demagogico ese “ todos somos explotados” y hemos tragado, pero al mismo tiempo cuestionar una marcha con reivindicaciones laborales. En serio ¿?. De verdad, es de juzgado de guardia, no solo porque sois incapaces de abandonar vuestra zona de confort y discurso con determinados colectivos, sino que encima se cuestiona que algunos decidan movilizarse en algo que repercute en el bienestar de la sociedad en general y mujeres en particular. Sin comentarios

Saludos



la explotacion laboral es legal en españa y no entiende de sexos, los derechos laborales han desaparecido, hay que vivir en un mundo paralelo para no verlo


Ya. En ningun momento he negado ese aspecto. Lo que hablamos es que: Se organiza una marcha para el Dia Internacional de la Mujer ( todos sabemos que la situacion de las mujeres en el mundo es perfecta ) y entre las sucesivas actividades de solidaridad , asi de “primeras” se incluye un acto con una serie de peticiones y reivindicaciones laborales. Aun estoy esperando los motivos para rechazarlo, porque al margen de los rios de bilis ( no es tu caso, estoy generalizando ) y respuestas automaticas sobre lo malo que son determinados colectivos y el feminismo, aun no he visto una respuesta razonada para criticar ese anuncio.

Saludos

PD> Igualmente. Todos estamos “puteados” y la precariedad es el rasgo principal de nuestro mercado laboral. Sin embargo a la minima cuestionamos a los sindicatos, con razon, pero a la vez criticamos que un grupo o colectivo de mujeres anuncian una serie de actos para incidir en las carencias laborales y otros aspectos de nuestra sociedad, elementos que al final menoscaban su binestar personal. Con todo eso, aun no tengo claro que deberiamos hacer : si nos callamos porque somos sumisos y si protestamos porque algunos miran por sus intereses e ignoran al resto. No entiendo como funciona este pais ni su sociedad [tomaaa]


es una manifestacion de grupos feministas que se manifestara contra el machismo, no es una manifestacion de trabajadoras explotadas contra la explotacion laboral

son cosas que nada tienen que ver
¿En que se fundamenta, por cierto, una huelga general? No es como si los empleadores pudieran, no se, cambiar una legislación laboral…
futuro mad max escribió:
kyros54 escribió:
futuro mad max escribió:

la explotacion laboral es legal en españa y no entiende de sexos, los derechos laborales han desaparecido, hay que vivir en un mundo paralelo para no verlo


Ya. En ningun momento he negado ese aspecto. Lo que hablamos es que: Se organiza una marcha para el Dia Internacional de la Mujer ( todos sabemos que la situacion de las mujeres en el mundo es perfecta ) y entre las sucesivas actividades de solidaridad , asi de “primeras” se incluye un acto con una serie de peticiones y reivindicaciones laborales. Aun estoy esperando los motivos para rechazarlo, porque al margen de los rios de bilis ( no es tu caso, estoy generalizando ) y respuestas automaticas sobre lo malo que son determinados colectivos y el feminismo, aun no he visto una respuesta razonada para criticar ese anuncio.

Saludos

PD> Igualmente. Todos estamos “puteados” y la precariedad es el rasgo principal de nuestro mercado laboral. Sin embargo a la minima cuestionamos a los sindicatos, con razon, pero a la vez criticamos que un grupo o colectivo de mujeres anuncian una serie de actos para incidir en las carencias laborales y otros aspectos de nuestra sociedad, elementos que al final menoscaban su binestar personal. Con todo eso, aun no tengo claro que deberiamos hacer : si nos callamos porque somos sumisos y si protestamos porque algunos miran por sus intereses e ignoran al resto. No entiendo como funciona este pais ni su sociedad [tomaaa]


es una manifestacion de grupos feministas que se manifestara contra el machismo, no es una manifestacion de trabajadoras explotadas contra la explotacion laboral

son cosas que nada tienen que ver


Tienes razon. El contacto con los principales sindicatos y la mencion de reivindicaciones laborales en el anuncio de esa manifestacion ( ¿?, no tengo claro su naturaleza ) es "feminismo". Lo dicho... algunos sois incapaces de abandonar vuestro discurso

Saludos
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
kyros54 escribió:
futuro mad max escribió:
kyros54 escribió:
Ya. En ningun momento he negado ese aspecto. Lo que hablamos es que: Se organiza una marcha para el Dia Internacional de la Mujer ( todos sabemos que la situacion de las mujeres en el mundo es perfecta ) y entre las sucesivas actividades de solidaridad , asi de “primeras” se incluye un acto con una serie de peticiones y reivindicaciones laborales. Aun estoy esperando los motivos para rechazarlo, porque al margen de los rios de bilis ( no es tu caso, estoy generalizando ) y respuestas automaticas sobre lo malo que son determinados colectivos y el feminismo, aun no he visto una respuesta razonada para criticar ese anuncio.

Saludos

PD> Igualmente. Todos estamos “puteados” y la precariedad es el rasgo principal de nuestro mercado laboral. Sin embargo a la minima cuestionamos a los sindicatos, con razon, pero a la vez criticamos que un grupo o colectivo de mujeres anuncian una serie de actos para incidir en las carencias laborales y otros aspectos de nuestra sociedad, elementos que al final menoscaban su binestar personal. Con todo eso, aun no tengo claro que deberiamos hacer : si nos callamos porque somos sumisos y si protestamos porque algunos miran por sus intereses e ignoran al resto. No entiendo como funciona este pais ni su sociedad [tomaaa]


es una manifestacion de grupos feministas que se manifestara contra el machismo, no es una manifestacion de trabajadoras explotadas contra la explotacion laboral

son cosas que nada tienen que ver


Tienes razon. El contacto con los principales sindicatos y la mencion de reivindicaciones laborales en el anuncio de esa manifestacion ( ¿?, no tengo claro su naturaleza ) es "feminismo". Lo dicho... algunos sois incapaces de abandonar vuestro discurso

Saludos



los sindicatos son unos mafiosos que no representan a los trabajadores, apuntate esa que te veo poco informado...
futuro mad max escribió:
kyros54 escribió:
futuro mad max escribió:
es una manifestacion de grupos feministas que se manifestara contra el machismo, no es una manifestacion de trabajadoras explotadas contra la explotacion laboral

son cosas que nada tienen que ver


Tienes razon. El contacto con los principales sindicatos y la mencion de reivindicaciones laborales en el anuncio de esa manifestacion ( ¿?, no tengo claro su naturaleza ) es "feminismo". Lo dicho... algunos sois incapaces de abandonar vuestro discurso

Saludos



los sindicatos son unos mafiosos que no representan a los trabajadores, apuntate esa que te veo poco informado...


Gracias por tus consejos, pero no necesito conocer ni la realidad del pais ni como funciona, vivo en el y conozco de 1º mano sus carencias. En todo caso, los “sindicatos” en plural es generalizar mucho y por una razon evidente, los sindicatos no son UGT o CC.OO, por mucho que sean mayoritarios. En España tenemos sindicatos de menor importancia ( con un bagaje historico inmenso ) como CNT u otros regionales, ajenos al juego politico de los principales y de una necesidad sin discursion, sobre todo porque un trabajador tiene 0 capacidad de presion

Saludos
Creo que estaré viendo Jessica Jones en Netflix [ayay]
Sólo para mujeres.¡Eso es discriminación de sexo!

Oh wait!...
Gurlukovich escribió:¿En que se fundamenta, por cierto, una huelga general? No es como si los empleadores pudieran, no se, cambiar una legislación laboral…

Poderoso caballero es con dinero. Por no hablar que muchas de las cosas que se piden no necesitan de reforma laboral alguna para aplicarse.
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hal9000 escribió:Y como sabemos que son mujeres?, no había niñas con rabazo y niños con potorro?


Ole tu potorrabazo [sonrisa]

PD: O raborro , como prefieras [qmparto]
dark_hunter escribió:
Gurlukovich escribió:¿En que se fundamenta, por cierto, una huelga general? No es como si los empleadores pudieran, no se, cambiar una legislación laboral…

Poderoso caballero es con dinero. Por no hablar que muchas de las cosas que se piden no necesitan de reforma laboral alguna para aplicarse.

Pues para ser tan poderoso no puede doblegar ni al constitucional para que dictamine lo obvio, que una huelga general es política. Y si quieres que tú jefe te cambie las condiciones no necesitas que haga huelga todo el pais.
Tienen razones para protestar, como las situaciones que se dan en el embarazo o la discriminación a la hora de contratar atendiendo únicamente a su deseo de ser madres.

Otras cosas como la diferencia salarial está demostrado que, por el mismo puesto se cobra lo mismo (Creo que hay recompensas a quien demuestre lo contrario).

Eso si, imagino que luego mezclaran churros con merinas y acabará siendo una pantomima.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
CaronteGF escribió:Creo que hay recompensas a quien demuestre lo contrario).
.


Ofrecen 4.000 euros a quien pruebe la desigualdad salarial entre géneros


CaronteGF escribió:Eso si, imagino que luego mezclaran churros con merinas y acabará siendo una pantomima.



Ellas ganan menos: los casos más brutales de discriminación salarial en Hollywood - Infobae

Las actrices reclaman que se termine con la práctica injusta de los estudios que tiene como tradición pagar mucho mejor a los actores hombres, aún para niveles protagónicos similares o inferiores en las películas
katxan escribió:
hal9000 escribió:Pero que coño de desigualdad laboral hay hoy en día? y ya no hoy en día sino desde hace bastantes años.
En cualquier puesto laboral a igualdad de sueldo y categoría, un día resulta que hay que levantar algo pesado y entonces?????? nosotras solo somos chicas jijijiji.
Mismo categoria, mismo sueldo, mismas obligaciones e ya.


¿Esto es de broma, no? Es imposible que alguien diga en serio algo así. A menos que tenga algún tipo de disfunción visual que le impida ver lo que pasa. O que esté cegado por el fanatismo misógino, que también puede ser.


Debo estar cegado, pero en todos los sitios donde he trabajado he sufrido discriminación por se hombre. Sin ir más lejos en SEAT (al menos cuando yo tenía 18 años) los puestos de trabajo "blandos" se llenaban con mujeres, que cobraban lo mismo por trabajos más sencillos, sin tener en cuenta que estaban subvencionadas.

Luego en trabajos de oficinas siempre que hay que echar una mano al jefe con algo de peso me ha tocado arrimar el hombro más que cualquier compañera.

Y por último en mi último trabajo hasta hace poco la oficina estaba en un edificio con plagas de cucarachas, dado que la mayoría de compañeras eran mujeres me tocaba a mi levantarme y matarlas, (y eso que a mi también me dan bastante asquete).

Será que soy tan misógino que mi mente se inventa todas estas cosas y me engaña.
Yo me pregunto, en un equipo de fútbol bien que todos se dedican a patear el balón, juegan el mismo tiempo si el entrenador a si lo cree oportuno, pero.... a que no todos cobran igual. Esta va por las "actrices" de Holliwood.
Independientemente que estés el mismo tiempo, cada cual tiene su cache y ese cache es lo que tu puedes pedir por tu contratación.
Si mañana quisieras contratar una presentadora en EEUU, la más cara sería Oprah, por delante de hombres. Entonces es racismo contra los blancos por ser ella negra? o hacia los hombres por ser ella mujer?. Ni una cosa ni otra, el cache, es el cache y lo demás son tonterias.
King_George escribió:
katxan escribió:
hal9000 escribió:Pero que coño de desigualdad laboral hay hoy en día? y ya no hoy en día sino desde hace bastantes años.
En cualquier puesto laboral a igualdad de sueldo y categoría, un día resulta que hay que levantar algo pesado y entonces?????? nosotras solo somos chicas jijijiji.
Mismo categoria, mismo sueldo, mismas obligaciones e ya.


¿Esto es de broma, no? Es imposible que alguien diga en serio algo así. A menos que tenga algún tipo de disfunción visual que le impida ver lo que pasa. O que esté cegado por el fanatismo misógino, que también puede ser.


Debo estar cegado, pero en todos los sitios donde he trabajado he sufrido discriminación por se hombre. Sin ir más lejos en SEAT (al menos cuando yo tenía 18 años) los puestos de trabajo "blandos" se llenaban con mujeres, que cobraban lo mismo por trabajos más sencillos, sin tener en cuenta que estaban subvencionadas.

Luego en trabajos de oficinas siempre que hay que echar una mano al jefe con algo de peso me ha tocado arrimar el hombro más que cualquier compañera.

Y por último en mi último trabajo hasta hace poco la oficina estaba en un edificio con plagas de cucarachas, dado que la mayoría de compañeras eran mujeres me tocaba a mi levantarme y matarlas, (y eso que a mi también me dan bastante asquete).

Será que soy tan misógino que mi mente se inventa todas estas cosas y me engaña.

Aleluyah, esto está pasando en el curro de mi mujer.
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Garranegra escribió:Imagen

Convocan una huelga de mujeres para el 8 de marzo en toda España para visibilizar las injusticias que sufren


Varias asociaciones de mujeres han participado este domingo en Zaragoza para preparar la convocatoria. Creen que hay "infinidad" de motivos para que la huelga "pare todas las ciudades y los pueblos de España". La coordinadora estatal está en conversaciones con los sindicatos para ver cómo se materializa su apoyo a la convocatoria de la huelga.


El movimiento feminista asegura que tiene infinidad de razones para llamar a todas las mujeres de España a participar en la huelga convocada el próximo 8 de marzo y orquestada como una forma de hacer visibles todas las injusticias y discriminación a la que se ven sometidas. Justa Montero es una de las portavoces de la coordinadora de asociaciones de mujeres que han participado en Zaragoza en un encuentro estatal para preparar esta huelga coincidente con el Día de la Mujer, de carácter internacional y que este domingo ha sido presentada públicamente en Zaragoza. Montero ha explicado que hay "infinidad" de motivos para que la huelga feminista pare todas las ciudades y los pueblos de España, como la determinación de las mujeres de no seguir estando amenazadas por las violencias machistas, sea cual sea el espacio en el que éstas se expresen; la exigencia de que la sociedad crea su palabra; y la reivindicación de poder vivir libres, para lo que es necesario cambiar las ideas, los comportamientos y las leyes. Las mujeres, además, quieren "ser dueñas de su cuerpo y de su vida" y que este derecho sea garantizado por el Estado y respetado por la sociedad sin que la iglesia "se meta". Exigen respeto con todas las opciones sexuales y que se eliminen los estereotipos y la discriminación de homosexuales, lesbianas y transexuales, así como que el trabajo de los cuidados sea realmente considerado como una responsabilidad social que implica la participación de los hombres, pero también del Estado, que debe de acabar con los recortes que limitan la vida de las mujeres, que son quienes generalmente se ocupan de estas tareas. "Cambio radical" Con la movilización del 8M se pretende llamar la atención sobre el cambio "radical" del concepto de "trabajo necesario" y las condiciones en las que trabajan las mujeres, con discriminación salarial y segmentación, ha dicho Montero. La huelga, ha precisado, va más allá de una mera convocatoria laboral ya que pretende poner de manifiesto que las mujeres participan "en todos los espacios de la vida" y siguen siendo responsables de los trabajos que sirven para cubrir las necesidades básicas de la sociedad, como la educación, la sanidad o la dependencia. "Sin nosotras, ni se produce ni se reproduce, se para el mundo", ha enfatizado Montero, quien ha hecho un llamamiento a toda la sociedad a participar en esta huelga porque "nadie puede mirar hacia otro lado". Va a ser "un hito", ha vaticinado, y no será "cosa de un día", sino que dará inicio a una "acción de resistencia" y formulará una propuesta de "cambio real" porque las mujeres, ha recordado, "nunca" han cejado en sus empeños. "Nos sabemos muchas y fuertes", ha insistido Montero. La coordinadora estatal está en conversaciones con los sindicatos para ver cómo se materializa su apoyo a la convocatoria de la huelga.


http://www.20minutos.es/noticia/3234362/0/convocan-huelga-mujeres-marzo-para-visibilizar-injusticias-sufren/

Veremos el seguimiento que le dan, pero desde mi humilde opinión, cada día que pasa intentan ir un paso mas allá, para la aplicación de la supremacía de la mujer, y todo con el beneplácito del conjunto de formaciones políticas, y medios de comunicación.

Todas las de la foto lo secundaran, ya que todas viven de chupar del bote, pero ninguna sabe realmente lo que es tener un trabajo precario, ya que nunca han trabajado fuera de estas asociaciones


Todo mi apoyo a la iniciativa.
katxan escribió:
Pero es que cualquiera que mires va en la misma línea. Sectores profesionales donde las mujeres directamente tienen vetada la entrada (fábricas, construcción, etc.). Sectores donde las mujeres son muy mayoritarias y que tienen muchas peores condiciones que cualquier otro, como el de las empleadas del hogar, el de las cuidadoras, etc. y así podríamos seguir.

Y es que no se puede negar la evidencia, joder. Que nosotros tuvimos que OBLIGAR a la empresa a que contratara mujeres. Y no fuimos ninguna excepción en la industria del metal.



Katxan, igualdad no va a haber nunca porque hombres y mujeres son distintas.

En mi fábrica actual, y en la anterior había una gran mayoría de mujeres.

Obviamente en mantenimiento éramos todo tíos. Pero en otras zonas de la fábrica eran "exclusivas" para mujeres. Eso sí, en todas las que he estado se diferenciaba por categorías y no por puestos.

El operario u operaria gana x.
El jefe o jefa de línea gana x+y.
El jefe o jefa de sala gana x+y+z
Y mantenimiento que va a su aire.

Y no, no hay diferencias entre hombres y mujeres.


Ahora, hoy he llegado a la agencia Tributaria y todo eran mujeres menos el vigilante, que era el único hombre. Pedimos un 50/50? A mi lo único que me interesa es que me atiendan bien, rápido y eso lo ha hecho perfectamente la mujer.

Que culpa tenemos que las mujeres prefieran estar en la oficina con el radiador a todo trapo y los hombres les toque estar trabajando con una maquina cnc o soldando o con una radial, pasando frío, calor y poniendo en riesgo su integridad física y exponiendose a enfermedades laborales?


Pues la mayoría de mujeres prefiere la comodidad al trabajo físico.

Quien genera más dinero con su trabajo? Cuántas administrativas hay? Miles. Cuantos soldadores buenos hay en la calle sin trabajo? Pocos.

Obviamente el soldador debería ganar más. Ahora que debe joder bastante estudiar empresariales y que salgas a la calle y te paguen como a un Fp de grado medio.



Pero bueno...la realidad es que los hombres suelen estudiar unas cosas y las mujeres otras y eso determina lo que vas a cobrar. No la desigualdad.


Por cierto, cada cual acepta lo que cree conveniente según las necesidades de esa persona. El que tenga que pagar una hipoteca o hijos si le ofrecen 800 y no tiene nada...aceptará, aunque no sea lo que realmente debería cobrar.
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En esa foto hay dos que no son españolas étnicas...no era bastante sufrimiento el soportar a las feminazis de aquí como para importarlas del otro lado del Charco...
Bitomo escribió:Imagen

En esa foto hay dos que no son españolas étnicas...no era bastante sufrimiento el soportar a las feminazis de aquí como para importarlas del otro lado del Charco...


En realidad en la etnicidad, la raza, la pureza de la sangre y demás tonterías solo os fijáis cuatro frikis, como puedes comprobar en este hilo.
Ya lo siento por vosotros, bastantes preocupaciones tenemos todos como para tener que pensar en otras que no llevan a nada [snif]
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Dead-Man escribió:
Bitomo escribió:Imagen

En esa foto hay dos que no son españolas étnicas...no era bastante sufrimiento el soportar a las feminazis de aquí como para importarlas del otro lado del Charco...


En realidad en la etnicidad, la raza, la pureza de la sangre y demás tonterías solo os fijáis cuatro frikis, como puedes comprobar en este hilo.
Ya lo siento por vosotros, bastantes preocupaciones tenemos todos como para tener que pensar en otras que no llevan a nada [snif]


Básicamente me refiero a que la revolusión feminista la deberían hacer en sus países, que son bastante más machistas que España...pero claro, aquí hay paguitas de género
Al ser el género un constructo social.
Al haber mujeres con pene.
Y al haber géneros como “gender fluid” que eres hoy hombre y mañana mujer, supongo que en realidad están llamando a un huelga general de toda la población.

O quizás no, quizás en ese caso si hay que ser muy mujeres y mucho mujeres para poder participar.
El chiste ya se está alargando demasiado.
Bitomo escribió:Básicamente me refiero a que la revolusión feminista la deberían hacer en sus países, que son bastante más machistas que España...pero claro, aquí hay paguitas de género


O igual viven aquí y por eso lo hacen aquí. Tranquilo que seguro que allí también hay feministas.
eduy1985 escribió:
katxan escribió:
Pero es que cualquiera que mires va en la misma línea. Sectores profesionales donde las mujeres directamente tienen vetada la entrada (fábricas, construcción, etc.). Sectores donde las mujeres son muy mayoritarias y que tienen muchas peores condiciones que cualquier otro, como el de las empleadas del hogar, el de las cuidadoras, etc. y así podríamos seguir.

Y es que no se puede negar la evidencia, joder. Que nosotros tuvimos que OBLIGAR a la empresa a que contratara mujeres. Y no fuimos ninguna excepción en la industria del metal.



Katxan, igualdad no va a haber nunca porque hombres y mujeres son distintas.

En mi fábrica actual, y en la anterior había una gran mayoría de mujeres.

Obviamente en mantenimiento éramos todo tíos. Pero en otras zonas de la fábrica eran "exclusivas" para mujeres. Eso sí, en todas las que he estado se diferenciaba por categorías y no por puestos.

El operario u operaria gana x.
El jefe o jefa de línea gana x+y.
El jefe o jefa de sala gana x+y+z
Y mantenimiento que va a su aire.

Y no, no hay diferencias entre hombres y mujeres.


Ahora, hoy he llegado a la agencia Tributaria y todo eran mujeres menos el vigilante, que era el único hombre. Pedimos un 50/50? A mi lo único que me interesa es que me atiendan bien, rápido y eso lo ha hecho perfectamente la mujer.

Que culpa tenemos que las mujeres prefieran estar en la oficina con el radiador a todo trapo y los hombres les toque estar trabajando con una maquina cnc o soldando o con una radial, pasando frío, calor y poniendo en riesgo su integridad física y exponiendose a enfermedades laborales?


Pues la mayoría de mujeres prefiere la comodidad al trabajo físico.

Quien genera más dinero con su trabajo? Cuántas administrativas hay? Miles. Cuantos soldadores buenos hay en la calle sin trabajo? Pocos.

Obviamente el soldador debería ganar más. Ahora que debe joder bastante estudiar empresariales y que salgas a la calle y te paguen como a un Fp de grado medio.



Pero bueno...la realidad es que los hombres suelen estudiar unas cosas y las mujeres otras y eso determina lo que vas a cobrar. No la desigualdad.


Por cierto, cada cual acepta lo que cree conveniente según las necesidades de esa persona. El que tenga que pagar una hipoteca o hijos si le ofrecen 800 y no tiene nada...aceptará, aunque no sea lo que realmente debería cobrar.


O no me leéis o os hacéis los sordos o no sé qué pasa. Que en mi fábrica, y en muchísimas otras, tuvimos que OBLIGAR a la empresa nosotros, los currelas, mediante el convenio a que contratara mujeres. Y esa y no otra es la pura realidad. Para puestos de nula cualificación, que no requieren tener ni la ESO. Y se llenaron echando ostias, porque sí hay muchas mujeres que quieren trabajar de ese tipo de cosas y son perfectamente capaces PERO NO LES DEJAN. No es que no quieran, o que prefieran estar en un despacho con calefacción (¡y quién no!) ni no sé qué historias. Es que no tienen la oportunidad.

Y no es ni porque trabajen menos ni saquen menos producción ni nada de eso, porque las cifras lo desmienten. Es simplemente porque son mujeres y se pueden quedar embarazadas, porque hay que montar vestuarios y baños separados para ellas y eso requiere mayor infraestructura y porque todavía existe en la sociedad una misoginia que no es ni medio normal.

Otro usuario me decía no sé qué de que los mandos no rotan y por eso no hay mujeres. En mi fábrica ví ascender a docenas de hombres a mandos intermedios y a una sola mujer. Y la directiva, íntegramente compuesta por hombres, la renovaron entera una vez y nuevamente no hubo ni una sola mujer. Sí que rotan, por supuesto que rotan. Y unos se jubilan y entran otros, algunos se van a otras empresas, otros los despiden, la fábrica crece... hay un millón de motivos por los que hay que renovar los mandos regularmente, y de hecho es lo que ocurre en todas las empresas de cierto tamaño.

Y no es una excepción, porque en la mayoría de empresas del metal, de las químicas etc., los convenios contemplan un porcentaje femenino mínimo en nuevas contrataciones y lo contemplan porque es la única forma de lograr que puedan trabajar, ya que a las mujeres se les veta sistemáticamente de sectores con sueldos más altos (y no es por su preparación) y además les cuesta muchísimo más ascender (y no es por su valía o falta de ella).
Yo la verdad, cuando leo una argumentación y tenéis que estar soltando el “misoginia” “machismo” si o si la verdad es que no me lo puedo tomar en serio.
Aun así, un par de cosas:
- Pudisteis obligar a la empresa a contratar mujeres usando la legalidad. Así que no se donde está ese sistema que oprime.
- A lo mejor no contrataban a mujeres porque encontraban hombres más capacitados para cualquiera que fuese la tarea. Ahora a lo mejor hay gente menos apropiada, pero como tiene vagina ya mola más. Eso si es sexismo, exigir a una empresa contratar a alguien por su género.
- “Esa y no otra es la realidad”, espero que cuando alguien use esa muletilla en el lado contrario la veas igualmente válida. A ver si ahora tu caso aislado va a ser la verdad suprema.
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Gurlukovich escribió:Españoles étnicos [qmparto]



Españoles étnicos a.k.a. europeos occidentales...a ver si desterramos ya el viejo mito de que España es un país genéticamente mestizo...

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Solo hay que ver quienes están sentadas en la mesa, no hace falta decir nada mas.
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Toda huelga es bienvenida, guillotina al patrón.
Bitomo escribió:
Gurlukovich escribió:Españoles étnicos [qmparto]



Españoles étnicos a.k.a. europeos occidentales...a ver si desterramos ya el viejo mito de que España es un país genéticamente mestizo...

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Puta basura eslava asiatica contaminando nuestra Europa cawento
Ya no digamos los griegos, una panda de moros es lo que son.

Y los nórdicos también, todos a la cámara de gas.
hal9000 escribió:Pero que coño de desigualdad laboral hay hoy en día? y ya no hoy en día sino desde hace bastantes años.
En cualquier puesto laboral a igualdad de sueldo y categoría, un día resulta que hay que levantar algo pesado y entonces?????? nosotras solo somos chicas jijijiji.
Mismo categoria, mismo sueldo, mismas obligaciones e ya.

En mi anterior empresa, una vez acabada la jornada laboral, las mujeres se iban y los hombres nos quedabamos limpiando. Unas dos horas al día más, cobrandolas como horas normales.

Ellas terminaban a las 21:30 y los hombres a las 23:00-23:30. Politicas de empresa.

Nunca he visto discriminación en el trabajo hacia la mujer, más bien todo lo contrario.
seaman escribió:
aperitivo escribió:
hal9000 escribió:Pero que coño de desigualdad laboral hay hoy en día? y ya no hoy en día sino desde hace bastantes años.
En cualquier puesto laboral a igualdad de sueldo y categoría, un día resulta que hay que levantar algo pesado y entonces?????? nosotras solo somos chicas jijijiji.
Mismo categoria, mismo sueldo, mismas obligaciones e ya.


Me alegro de que tu imagen y tu entorno sea ese, quizá la sociedad avance, pero te digo que la realidad que me rodea a mí es muy distinta a la que predicas.

No te imaginas la de problemas/denuncias/demandas que ha tenido mi contraria el día que se quedo embarazada. Enumero algunos:

- Problemas por el mero hecho de estar embarazada. Al empresaurio ya no le sienta bien. Que bien las chicas jovencitas que no les duele la espalda para mover abuelos pero que asco que esas jovencitas se queden embarazadas.
- Problemas para ir a las revisiones prenatales. (aqui he tenido problemas hasta yo)
- Problemas con la adaptación del puesto de trabajo.
- Problemas con la suspensión del contrato por riesgo en el embarazo.
- Se saltan hasta las condiciones expuestas por inspección de trabajo.
- Demanda por despido improcedente
- Llegaron a mandar a mi mujer a trabajar con un brote de sarna en toda la residencia. Evidentemente no fue previa llamada al servicio de epidemiologia.
- Problemas para la hora de lactancia
- Problemas para la reducción de jornada.
- Problemas para la concreción horaria.
(paro ya porque aburro.... pero hay mas).

A muchos de este hilo os haría pasar por esos casi 18 meses de batalla. Señores, la discriminación laboral hacia la mujer existe, y es un problema muy grave que hay que erradicar.

Si un colectivo se quiere organizar para hacer una huelga con motivos mas que aparentes, en que derecho os creéis los demás para cuestionarlo?

Más de uno estará muy a gusto lamiendo la bota que le pisa, pero respetar a los que queremos un mínimo de dignidad.


Me juego algo a que el jefe de tu mujer también hace lo mismo para empleados de baja y similares. Que no es algo exclusivo a tu mujer por ser mujer.


Jefa. Y no, a los empleados de baja ni tocarlos. Todo este berenjenal ha sido por embarazos. 3 casos + 1 de una mujer que desistió por la presiones a su adaptación de puesto de trabaja y Oh! Casualidad! acabó teniendo un aborto.

futuro mad max escribió:
aperitivo escribió:
hal9000 escribió:Pero que coño de desigualdad laboral hay hoy en día? y ya no hoy en día sino desde hace bastantes años.
En cualquier puesto laboral a igualdad de sueldo y categoría, un día resulta que hay que levantar algo pesado y entonces?????? nosotras solo somos chicas jijijiji.
Mismo categoria, mismo sueldo, mismas obligaciones e ya.


Me alegro de que tu imagen y tu entorno sea ese, quizá la sociedad avance, pero te digo que la realidad que me rodea a mí es muy distinta a la que predicas.

No te imaginas la de problemas/denuncias/demandas que ha tenido mi contraria el día que se quedo embarazada. Enumero algunos:

- Problemas por el mero hecho de estar embarazada. Al empresaurio ya no le sienta bien. Que bien las chicas jovencitas que no les duele la espalda para mover abuelos pero que asco que esas jovencitas se queden embarazadas.
- Problemas para ir a las revisiones prenatales. (aqui he tenido problemas hasta yo)
- Problemas con la adaptación del puesto de trabajo.
- Problemas con la suspensión del contrato por riesgo en el embarazo.
- Se saltan hasta las condiciones expuestas por inspección de trabajo.
- Demanda por despido improcedente
- Llegaron a mandar a mi mujer a trabajar con un brote de sarna en toda la residencia. Evidentemente no fue previa llamada al servicio de epidemiologia.
- Problemas para la hora de lactancia
- Problemas para la reducción de jornada.
- Problemas para la concreción horaria.
(paro ya porque aburro.... pero hay mas).

A muchos de este hilo os haría pasar por esos casi 18 meses de batalla. Señores, la discriminación laboral hacia la mujer existe, y es un problema muy grave que hay que erradicar.

Si un colectivo se quiere organizar para hacer una huelga con motivos mas que aparentes, en que derecho os creéis los demás para cuestionarlo?

Más de uno estará muy a gusto lamiendo la bota que le pisa, pero respetar a los que queremos un mínimo de dignidad.


esto no tiene nada que ver con el feminismo ni el machismo, es un problema de explotacion laboral que afecta a todo el mundo


No he visto hombres embarazados y discriminados por este motivo.
Yo vivo en el otro lado del atlántico y discriminación laboral por motivos de sexo en mi sector más bien poca, cuando hay postulaciones para cubrir puestos asciende el más capaz, no importa si es mujer, hombre o helicóptero apache, en mi empresa si bien solo hay una mujer en mandos altos (sub-gerente) la cual puede saber mucho de gestión, pero le falta bastante en temas de organización (al igual que su par masculino que es otro que tal baila...); sin embargo en temas de RRHH sino es la totalidad del equipo está muy cerca de ese 100% donde todas son mujeres y tócatelos como siendo hombre postules a uno de esos puestos (experiencia propia)

Si, mi experiencia es un tema muy puntual, pero muestra que en el día a día tampoco es que las mujeres se interesen tanto en determinadas carreras, donde obviamente no tienen presencia en cargos de mando (y bien que les suma a su estadística de desigualdad por cierto...)
Puedo medio entender que se discutan algunas explicaciones de la brecha salarial, ¿Pero la del embarazo? ¿en serio? ¿con la ley que tenemos?

Juguemos el abogado del diablo.

Somos empresarios, y nos estamos jugando los ahorros de una vida con un proyecto de software. Necesitamos más velocidad, hay que contratar y entrenar (2-4 meses) a alguien nuevo. A quien voy a preferir contratar, ¿a un tío, o a una tía de mediana edad que se puede quedar preñá a los 4 meses de entrar cuando está apunto de empezar a producir de verdad? Pues está bastante clarito. Al tío, y cuando ya vayan las cosas de puta madre empezaremos a hablar de treintañeras.

¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.

A parte, habría que buscar alguna solución para que el mercado en general no penalice la reproducción, máxime siendo su escasez un problema demográfico tan serio, pero mientras tanto, resolvamos la asimetría entre géneros.
Elelegido escribió:Puedo medio entender que se discutan algunas explicaciones de la brecha salarial, ¿Pero la del embarazo? ¿en serio? ¿con la ley que tenemos?

Juguemos el abogado del diablo.

Somos empresarios, y nos estamos jugando los ahorros de una vida con un proyecto de software. Necesitamos más velocidad, hay que contratar y entrenar (2-4 meses) a alguien nuevo. A quien voy a preferir contratar, ¿a un tío, o a una tía de mediana edad que se puede quedar preñá a los 4 meses de entrar cuando está apunto de empezar a producir de verdad? Pues está bastante clarito. Al tío, y cuando ya vayan las cosas de puta madre empezaremos a hablar de treintañeras.

¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.

A parte, habría que buscar alguna solución para que el mercado en general no penalice la reproducción, máxime siendo su escasez un problema demográfico tan serio, pero mientras tanto, resolvamos la asimetría entre géneros.

No me suena a solución, si antes discriminabas a uno, ahora discriminarás a los dos y buscarás a gente de más edad, o gays hombres, o te irás a buscarlos a países donde no haya esta ley. Ya bastante complicado es conseguir experiencia para un joven con todas las regulaciones laborales, empezando por el SMI y los convenios para ponerle aún más trabas. Los “derechos laborales” no son gratis, nunca lo han sido, y alguien acaba pagando el pato, siempre lo hace.
hal9000 escribió:@katxan
En las fábricas están vetadas?, joder si ya del 90 al 2002 estaba en el sector de químicas, plasticos para entendernos todos y de mujeres más que hombres.
En la construcción, claro en oficina, no?. En la obra solo he visto una pavimentera rumana y porque su marido era el jefe y una peona china.
La única vez que vi mujeres en una obra era una familia entera haciéndose una casa.



Cojo tu comentario y lo hago extensible a todos los que dicen que en ciertos curros/carreras/x no hay mujeres.

Y no será, a lo mejor, por casualidad, que esos curros no les interesen lo mas mínimo?. Que eso de andar levantando 50 Kg en cemento no es lo que les gusta?. O que su carrera favorita no es informática, sino bioquímica?.

Antes de soltar cuasi tonterías, porque no os parais todos a pensar las verdaderas razones del porqué no hay mujeres en X puestos, X carreras o X lo que sea.

Y otra cosa mas. Al entrar en algún sitio, no negociais lo que vais a ganar?. Eso es culpa también del heteropatriarcado malo maloso?.

Que ya huele tanto echar la culpa a quienes no la tienen.

Sobre la noticia.
Sólo buscan notoriedad, sin mas, no luchan por nada. Buscan el darle la vuelta de tal forma que la mujer esté muy por encima del hombre. Eso de lo que se quejan que pasaba antes?. Eso es lo que quieren, que el hombre sea un mero trozo de carne al que poder hacerle lo que sea.
Lo peor es que algunos se dejan, abren el ojete y por no decir las cuatro verdades, con las que se ofenderian este colectivo despreciable, dicen: Si bwana!.

Es una lástima que las que luchan de verdad por conseguir la igualdad, tengan que aguantar a semejares seres. Luego pagan justos por pecadores.

Un poco de "humor" xDD.

https://www.vistoenlasredes.com/busqueda/0/feminismo
https://www.vistoenlasredes.com/busqueda/0/feminazi
https://www.vistoenlasredes.com/twitter/la-conversacion-mas-surrealista-de-una-feminista-y-100-cosas-mas-en-twitter
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Lo de la brecha salarial...¿hay algún estudio que confirme que por el mismo empleo con la misma formación hombre y mujer tienen distintos sueldos?
Juanatan está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Bitomo escribió:Lo de la brecha salarial...¿hay algún estudio que confirme que por el mismo empleo con la misma formación hombre y mujer tienen distintos sueldos?


No lo hay porque afortunadamente los sueldos suelen estar regulados por convenios colectivos, sectoriales o de empresa, en los cuales por ley no se puede discriminar por cuestiones de sexo, religión, etc.

Otra cosa bien distinta, y en eso sí que existe brecha salarial, es que la mayoría de puestos de directivo, consejeros, etc. es decir, los puestos más altos y mejor remunerados en las empresas, suelen estar copados por hombres mayoritariamente. De ahí que en términos globales exista una brecha salarial.
@Gurlukovich lo curioso de ese mapa es que la composición étnica de Grecia y de Turquía parecen casi idénticas XD
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Juanatan escribió:
Bitomo escribió:Lo de la brecha salarial...¿hay algún estudio que confirme que por el mismo empleo con la misma formación hombre y mujer tienen distintos sueldos?


No lo hay porque afortunadamente los sueldos suelen estar regulados por convenios colectivos, sectoriales o de empresa, en los cuales por ley no se puede discriminar por cuestiones de sexo, religión, etc.

Otra cosa bien distinta, y en eso sí que existe brecha salarial, es que la mayoría de puestos de directivo, consejeros, etc. es decir, los puestos más altos y mejor remunerados en las empresas, suelen estar copados por hombres mayoritariamente. De ahí que en términos globales exista una brecha salarial.


Más que al género, yo creo que se debe a la edad. En esos puestos suele haber gente de más de 50 años con estudios de ingenierías y/o economía, que para ese rango de edad suelen ser mayoritariamente masculinos. Dime tú cuántas ingenieras de más de 50 años hay en proporción respecto a los hombres. Ahora, mira las enfermeras, abogadas, maestras, etc...

En las nuevas promociones de profesionales sanitarios suele haber más del 70% de mujeres en las que menos (medicina, por ej) siendo prácticamente el 100% en algunas como enfermería. En un par de décadas los hombres serán absoluta minoría en todo el campo sanitario (que es uno de los mejores remunerados que hay en España). ¿Meteremos cuotas de médicos hombres en los hospitales para que haya más igualdad?
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@Bitomo Pues si, es entrar en un hospital, y ver que el 90% son mujeres, pero ahí no existe desigualdad.
Como bien dices, muchas mujeres mayores entran en el computo del salario medio, cuando muchas han sido y son amas de casa, o han elegido carreras menos remuneradas. Lo que se debería de hacer, es comparar salarios por antigüedad, puestos que se ocupan, horas trabajadas etc, pero eso no interesa, no sea que se destape la gran mentira que se han montado, y toda esta gente tenga que empezar a trabajar como el resto de personas.
Gurlukovich escribió:
Elelegido escribió:Puedo medio entender que se discutan algunas explicaciones de la brecha salarial, ¿Pero la del embarazo? ¿en serio? ¿con la ley que tenemos?

Juguemos el abogado del diablo.

Somos empresarios, y nos estamos jugando los ahorros de una vida con un proyecto de software. Necesitamos más velocidad, hay que contratar y entrenar (2-4 meses) a alguien nuevo. A quien voy a preferir contratar, ¿a un tío, o a una tía de mediana edad que se puede quedar preñá a los 4 meses de entrar cuando está apunto de empezar a producir de verdad? Pues está bastante clarito. Al tío, y cuando ya vayan las cosas de puta madre empezaremos a hablar de treintañeras.

¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.

A parte, habría que buscar alguna solución para que el mercado en general no penalice la reproducción, máxime siendo su escasez un problema demográfico tan serio, pero mientras tanto, resolvamos la asimetría entre géneros.

No me suena a solución, si antes discriminabas a uno, ahora discriminarás a los dos y buscarás a gente de más edad, o gays hombres, o te irás a buscarlos a países donde no haya esta ley. Ya bastante complicado es conseguir experiencia para un joven con todas las regulaciones laborales, empezando por el SMI y los convenios para ponerle aún más trabas. Los “derechos laborales” no son gratis, nunca lo han sido, y alguien acaba pagando el pato, siempre lo hace.


Pues cuando dejen de pagar el pato SOLO las mujeres, se visibilizará más el problema y se dedicarán más recursos a buscarle una solución.
Elelegido escribió:
Gurlukovich escribió:
Elelegido escribió:Puedo medio entender que se discutan algunas explicaciones de la brecha salarial, ¿Pero la del embarazo? ¿en serio? ¿con la ley que tenemos?

Juguemos el abogado del diablo.

Somos empresarios, y nos estamos jugando los ahorros de una vida con un proyecto de software. Necesitamos más velocidad, hay que contratar y entrenar (2-4 meses) a alguien nuevo. A quien voy a preferir contratar, ¿a un tío, o a una tía de mediana edad que se puede quedar preñá a los 4 meses de entrar cuando está apunto de empezar a producir de verdad? Pues está bastante clarito. Al tío, y cuando ya vayan las cosas de puta madre empezaremos a hablar de treintañeras.

¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.

A parte, habría que buscar alguna solución para que el mercado en general no penalice la reproducción, máxime siendo su escasez un problema demográfico tan serio, pero mientras tanto, resolvamos la asimetría entre géneros.

No me suena a solución, si antes discriminabas a uno, ahora discriminarás a los dos y buscarás a gente de más edad, o gays hombres, o te irás a buscarlos a países donde no haya esta ley. Ya bastante complicado es conseguir experiencia para un joven con todas las regulaciones laborales, empezando por el SMI y los convenios para ponerle aún más trabas. Los “derechos laborales” no son gratis, nunca lo han sido, y alguien acaba pagando el pato, siempre lo hace.


Pues cuando dejen de pagar el pato SOLO las mujeres, se visibilizará más el problema y se dedicarán más recursos a buscarle una solución.


Cuando dejen de ser las ÚNICAS que pueden parir pues a lo mejor. O no sé, igual legalizando los vientres de alquiler. O que vuelva la mili obligatoria de manera aleatoria para hombres. Lo que me parece absurdo es que la ley obvie no ya la economía más básica, sino la propia naturaleza, por motivos ideológicos, es poco menos que ignorar la ley de la gravedad, una arrogancia fatal.
Bitomo escribió:
Gurlukovich escribió:Españoles étnicos [qmparto]



Españoles étnicos a.k.a. europeos occidentales...a ver si desterramos ya el viejo mito de que España es un país genéticamente mestizo...

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De España a Europa va un buen trecho XD

Creo que no entiendes lo que significa esa imagen.

Gurlukovich escribió:Cuando dejen de ser las ÚNICAS que pueden parir pues a lo mejor. O no sé, igual legalizando los vientres de alquiler. O que vuelva la mili obligatoria de manera aleatoria para hombres. Lo que me parece absurdo es que la ley obvie no ya la economía más básica, sino la propia naturaleza, por motivos ideológicos, es poco menos que ignorar la ley de la gravedad, una arrogancia fatal.

Hombre, el fin de toda ley es obviar la naturaleza, porque si por naturaleza fuera, no habría leyes, por mucho que algunos de cierta religión se empeñen.
@Gurlukovich no sé quién está obviando qué aquí. Las mujeres paren, sí, pero los hombres crían, también. La obviedad es que quita más tiempo atender a un recién nacido que el tiempo de baja por parir, y que en el ámbito laboral está mal visto que un padre se pille baja por paternidad completa (1 mes de mierda, por cierto).
dark_hunter escribió:
Gurlukovich escribió:Cuando dejen de ser las ÚNICAS que pueden parir pues a lo mejor. O no sé, igual legalizando los vientres de alquiler. O que vuelva la mili obligatoria de manera aleatoria para hombres. Lo que me parece absurdo es que la ley obvie no ya la economía más básica, sino la propia naturaleza, por motivos ideológicos, es poco menos que ignorar la ley de la gravedad, una arrogancia fatal.

Hombre, el fin de toda ley es obviar la naturaleza, porque si por naturaleza fuera, no habría leyes, por mucho que algunos de cierta religión se empeñen.

No, no es obviar la naturaleza, sino regular las interacciones entre personas. Sin (más) personas no necesitas leyes, puedes hacer lo que la naturaleza te deje.

Elelegido escribió:@Gurlukovich no sé quién está obviando qué aquí. Las mujeres paren, sí, pero los hombres crían, también. La obviedad es que quita más tiempo atender a un recién nacido que el tiempo de baja por parir, y que en el ámbito laboral está mal visto que un padre se pille baja por paternidad completa (1 mes de mierda, por cierto).

No obviemos los riesgos del embarazo y la recuperación del parto, aún con la misma baja obligatoria, puedes mandar a un empleado a Pequín el mismo día del parto, o tenerlo cargando sacos de arena, conduciendo camiones-grúa y visitando clientes y a una empleada no, ni el día antes ni el mes antes.

Sin entrar en temas de preferencias personales de los implicados.
Pues no me sorprende nada, pero tú en tu línea. Si por ti fuera, lo "natural" sería que no hubiera ningún tipo de baja por paternidad, total, si un hombre puede ir a Pekín en cualquier momento (mientras su mujer o la abuela, atiende al niño, por supuesto).
Elelegido escribió:¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.


Efectivamente, me parece absurdo aspirar a la igualdad si se parte de una situación de desventaja. Cómo voy a poder aspirar a lo mismo que mi pareja si solo yo puedo quedarme embarazada y tener un permiso de más de un mes.
Y sí, para el empresario será un fastidio, como seguramente también lo sea que los trabajadores tengan vacaciones irrenunciables cada año. Pero las mejoras sociales no se consiguen dejando vía libre a las empresas para que hagan lo que les venga en gana.
Elelegido escribió:Pues no me sorprende nada, pero tú en tu línea. Si por ti fuera, lo "natural" sería que no hubiera ningún tipo de baja por paternidad, total, si un hombre puede ir a Pekín en cualquier momento (mientras su mujer o la abuela, atiende al niño, por supuesto).

En todo caso tendrá que haber el que acuerdes, el que haya en el convenio de empresa, como sea que te apañes, lo que no tiene sentido es que no te dejen trabajar porque eso da mala imagen al que no quiera o pueda.

Metempsicosis escribió:
Elelegido escribió:¿Solución?

Baja de paternidad obligatoria y equivalente a la de maternidad.


Efectivamente, me parece absurdo aspirar a la igualdad si se parte de una situación de desventaja. Cómo voy a poder aspirar a lo mismo que mi pareja si solo yo puedo quedarme embarazada y tener un permiso de más de un mes.
Y sí, para el empresario será un fastidio, como seguramente también lo sea que los trabajadores tengan vacaciones irrenunciables cada año. Pero las mejoras sociales no se consiguen dejando vía libre a las empresas para que hagan lo que les venga en gana.

Eso como Procusto, que cuando un viajero era más largo que él le serraba las piernas y cuando era más bajo, lo estiraba hasta romperle los huesos. ¿Es una mejora social?
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