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G0RD0N escribió:Les ha faltado tiempo para meter sus grandes narizotas de nuevo donde no les mandan.
charlesdegaule escribió:jorge_itachi escribió:si estalla la tercera tranquilo que no te dara tiempo a aprender un nuevo idoma, el cancer o las bombas o ambas cosas te mataran antes...
Antes de que hayan tirado bombas, ya se habrá rendido Francia
Adama escribió:G0RD0N escribió:Parece que todo el tema de los Balcanes no ha servido una mierda por aqui.
maesebit escribió:Seguro que los habitantes de Seul estarían encantados con una operación así cuando empezasen a lloverles los obuses norcoreanos como represalia.
En mi opinión, contra Corea del norte sólo hay dos cosas que hacer. Esperar a que las inestabilidades internas debiliten al régimen y caiga por su propio peso. O si tocan las narices hasta un límite insostenible, o se convierten en una amenaza importante, llevar a cabo una ofensiva total que no dé opción a Corea del Norte al contraataque.
El abandono japonés de la «Constitución de la paz»
Los japoneses dan a la Constitución de 1946 el sonoro nombre de «Constitución de la paz». En el artículo 9, el pueblo japonés se compromete a renunciar a «la amenaza o el uso de la fuerza militar como medio de dirimir las disputas internacionales».
Este mandato pacifista es desde hace tiempo, en particular para los políticos conservadores, una piedra en el zapato.[1] Shinzo Abe, el actual primer ministro de Japón, desde que asumió el cargo en septiembre de 2006, pretende de manera explícita «poner fin al régimen de posguerra». Abe aspira de este modo a un Estado autoritario que, al lado de los EE UU, intervenga militarmente en todo al mundo en favor de sus propios intereses económicos.
...
Dfx escribió:GAROU_DEN escribió:te respondo directamente. la excusa se la guerra era unas armas inventadas.korea del norte dijo tener una y la usaria de verse amenazado.al ser irak mas debil se fueron a por su petroleo pk sabian que no tenian armas de tal calibre ni mucho menos.
Como decia antes, sigo esperando pruebas de un beneficio claro de la guerra de Irak para EEUU mas allá del gasto de derrocar la dictadura.
Ademas corea del norte tiene las mismas posibilidades ahora mismo de tener armas nucleares o estar desarrollándolas que irak, pero en un regimen cerrado como puedes averiguarlo? No puedes, desde luego parece que algunos preferiríais esperar a que usaran una de estas contra algun pais vecino para convenceros mientras lo veis desde vuestro sofa. Y si fueramos nosotros corea del sur? Seguramente no estariais tan tranquilos.
Dfx escribió:Buscavidas escribió:Dfx escribió:...
Sigues sin saber si tienen aparte de que han probado una, tan fail es el mio como el tuyo, tu quieres defender tu postura y yo la mia, que es que ahora mismo, no sabes si tienen 0 o 10 bombas nucleares a su disposicion y menos aun si representan un peligro para los paises cercanos o los mas lejanos.
Una prueba es una prueba, que te pueden decir que tienen o que la han probado a corre prisa para intentar demostrar el poder que tienen (o quizas que aun no tienen.). A EEUU le importara muchisimo mas si tienen capacidad para atacarles en casa.
pepone1234 escribió:
No han hecho una prueba, han hecho dos.
Y en cuanto a si representan o no un peligro para otros países, los norcoreanos tienen misiles como los Taepodong capaces de llegar a unos 6.000 kilómetros de distancia.
Dfx escribió:pepone1234 escribió:
No han hecho una prueba, han hecho dos.
Y en cuanto a si representan o no un peligro para otros países, los norcoreanos tienen misiles como los Taepodong capaces de llegar a unos 6.000 kilómetros de distancia.
Pero en cuanto a armas nucleares, solo sabes que han probado dos, sin mas. No es lo mismo disponer de algun misil, que disponer de centenares o miles de ellos capaces de arrasar un pais grande como es EEUU sin posibilidad de contrarrestarlos de alguna manera, lo cual si seria una amenaza real.
pepone1234 escribió:Dfx escribió:pepone1234 escribió:
No han hecho una prueba, han hecho dos.
Y en cuanto a si representan o no un peligro para otros países, los norcoreanos tienen misiles como los Taepodong capaces de llegar a unos 6.000 kilómetros de distancia.
Pero en cuanto a armas nucleares, solo sabes que han probado dos, sin mas. No es lo mismo disponer de algun misil, que disponer de centenares o miles de ellos capaces de arrasar un pais grande como es EEUU sin posibilidad de contrarrestarlos de alguna manera, lo cual si seria una amenaza real.
La última prueba nuclear que hizo corea del norte fue con un arma nuclear de unos 20 kilotones.
Con un par de bombas menos potentes que estas EEUU hizo rendirse a japón en la segunda guerra mundial. ¿qué te hace pensar que corea del norte no puede liarla gorda en corea del sur lanzando otro par de bombas como estas?
Dfx escribió:pepone1234 escribió:Dfx escribió:Pero en cuanto a armas nucleares, solo sabes que han probado dos, sin mas. No es lo mismo disponer de algun misil, que disponer de centenares o miles de ellos capaces de arrasar un pais grande como es EEUU sin posibilidad de contrarrestarlos de alguna manera, lo cual si seria una amenaza real.
La última prueba nuclear que hizo corea del norte fue con un arma nuclear de unos 20 kilotones.
Con un par de bombas menos potentes que estas EEUU hizo rendirse a japón en la segunda guerra mundial. ¿qué te hace pensar que corea del norte no puede liarla gorda en corea del sur lanzando otro par de bombas como estas?
Un par de bombas como las de la WWII podrian ser facilmente contrarestadas con los medios de hoy en dia, ademas que yo creo que los bombarderos de corea del norte no llegarian ni a salir de su pais. Estamos ante un conflicto con las armas actuales o acaso alguno de los foreros piensa que EEUU despues de lanzar las bombas y despues de tantas decadas no ha buscado la manera de que si llegara el momento protegerse de ellas?
Hablemos de amenazas reales por favor, las bombas nucleares de la WWII y la manera en que se lanzaron son pasado.
G0RD0N escribió:¿Sabíais que anualmente Corea del Sur hace ejercicios militares con efectivos de 70.000 hombres en la frontera, bajo el atento ojo de USA, que son los que poseen la fuerza militar más grande de la zona?
Algún año a Corea del Norte se le tenían que hinchar, cualquier movimiento en falso (o no tan en falso) de Corea del sur y estar cada año bajo la amenaza de invasión en Corea del Norte da lugar a este tipo de fuego de represalia.
Aquí quieren salir beneficiados los de siempre, los que quieren mantener su hegemonía mundial. Recordemos, Cuba (acorazado Maine, vs. España), Tonkin (Vietnam, vs. URSS) y 11S (vs. Irak). Si Corea del Norte accede a armamento nuclear, quedarían fuera del ocntrol de Occidente (de los USA) como pasó en su día con China.
Que los medios Occidentales lo quieran hacer ver como un ataque de Corea del Norte es otra historia.
Por cierto, lanzo pregunta: ¿Alemania atacó Polonia, o fue Polonia la que atacó Alemania?Portada del "ABC" de septiembre del 1939:
Meses más tarde enviamos la División Azul
Hace mucho que la prensa y los medios de comunicación en general dejaron de ser independientes, especialmente aquellas noticias que llegan desde el Pentágono.
Reunification
Only few people in the world know that Korea is divided by a big concrete wall in the Parallel 38 that was built by the United States of America when the Korean War finished.This wall is hundreds of times bigger than the one that existed in Germany and is separating the Korean families, brothers, parents... the nation is divided because the U.S.A. is dominating the southern part and keeps an army of more than 40.000 soldiers to avoid the union of the Korean people.
reunification korea
Korea is an independent and sovereign state, but the South is still controlled by the
imperialist interests and the U.S. troops .If any South Korean citizen tries to visit North Korea crossing the big concrete wall, he'll be killed by the american soldiers. The 'Security Law' in South Korea forbides to any South Korean citizen to talk or read about the North or else he'll be punished with jail or even death penalty.
Since the end of the War, one of the main worries of the Great Leader KIM IL SUNG and the Dear Leader KIM JONG IL was the Unification of the Korean families.The Great Leader said:
'To unify the divided country in this moment is the supreme national task of all the Korean people, and we cannot wait just one moment to achieve it'
In 1980 he wrote the program for the constitution of the 'Democratic Confederation Republic of Koryo' where he exposed the basic points for the peaceful unification of the country respecting both capitalist and socialist systems.
The unification of Korea, the peace in the peninsula and the meeting of all the families is possible, but the U.S.A. isn't interested on it, and every year with the support of the South Korean Army they display big military maneuvers like the 'Ulji Focus Lens' or 'Team Spirit with the purpose of invading and dominate the North. Only when the american soldiers will leave South Korea and the citizens will recover they sovereignity, a big united Korean nation is possible.
Peace, Friendship and Independence are the hopes of the Korean people, and nobody will stop the burning desires and deep feelings of the separated families to be together.
Dfx escribió:pepone1234 escribió:
No han hecho una prueba, han hecho dos.
Y en cuanto a si representan o no un peligro para otros países, los norcoreanos tienen misiles como los Taepodong capaces de llegar a unos 6.000 kilómetros de distancia.
Pero en cuanto a armas nucleares, solo sabes que han probado dos, sin mas. No es lo mismo disponer de algun misil, que disponer de centenares o miles de ellos capaces de arrasar un pais grande como es EEUU sin posibilidad de contrarrestarlos de alguna manera, lo cual si seria una amenaza real.
P.D: GAROU, eso no responde a mi pregunta, tu solo hablas de un supuesto "beneficio" mercantil, comparame para EEUU ese supuesto beneficio contra el gasto de la guerra, yo no te voy a recomendar que aprendas nada, no te preocupes.
[/quote]el gasto de la guerra es relativo pk la economia estadounidense se nutre de esos contratos millonarios de defensa.beneficios mineros y sobretodo de la extraccion de crudo que ahora controlan las empresas estadounidenses y unas pocas privilegiadas que pagaron el precio.
politicamente hablando bush necesitaba una guerra tanto para acallar su mala popularidad como para revitalizar las empresas de su padre y de la familia bin laden...ademas a israel le vino de puta madre tener un grano menos en el culo en el mapa.
realmente no sabias nada de todo esto?...reitero lo que te dije que aprendas mas sobre politica internacional...o tires de memoria al menos...no recuerdas al hermano de bush diciendo en españa "multiples beneficios" para que fuesemos a la guerra?
edit:este tio...el exgobernador de florida...que por cierto amaño los votos de su estado para darle la victoria a su hermanito y robarselas al gore.
se rieron en south park,los simpons y en futurama sobre el tema.algo habras tenido que escuchar de todo esto hombre.
HitoShura escribió:Parece ser que en Corea del Sur estan muy encabronados, en las calles. Como han dicho, tiene muy mala pinta.
el gasto de la guerra es relativo pk la economia estadounidense se nutre de esos contratos millonarios de defensa.beneficios mineros y sobretodo de la extraccion de crudo que ahora controlan las empresas estadounidenses y unas pocas privilegiadas que pagaron el precio.
G0RD0N escribió:Claro que sí. Y desde aquí aplaudiremos de nuevo a los pistoleros USAnos.
maesebit escribió:G0RD0N escribió:Claro que sí. Y desde aquí aplaudiremos de nuevo a los pistoleros USAnos.
Pues no, no creo que una guerra sea algo a aplaudir, pero si la disyuntiva fuese inevitable, me da bastante más repelús un régimen como el de Corea del Norte que el imperio malo maloso del capitalismo USAno bajo el que estamos sumidos.
Tu teoría sobre que Corea del Norte pueda tener interés en abrirse al mundo y reunificarse, pero no le dejan, parece sacada de la propia web del gobierno norcoreano.
jarna3 escribió:Mirando la página web del govierno de korea del norte me he quedado flipando con el texto que aparece en la sección reunification (he puesto en negrita lo que mas me ha impactado):Reunification
Only few people in the world know that Korea is divided by a big concrete wall in the Parallel 38 that was built by the United States of America when the Korean War finished.This wall is hundreds of times bigger than the one that existed in Germany and is separating the Korean families, brothers, parents... the nation is divided because the U.S.A. is dominating the southern part and keeps an army of more than 40.000 soldiers to avoid the union of the Korean people.
reunification korea
Korea is an independent and sovereign state, but the South is still controlled by the
imperialist interests and the U.S. troops .If any South Korean citizen tries to visit North Korea crossing the big concrete wall, he'll be killed by the american soldiers. The 'Security Law' in South Korea forbides to any South Korean citizen to talk or read about the North or else he'll be punished with jail or even death penalty.
Since the end of the War, one of the main worries of the Great Leader KIM IL SUNG and the Dear Leader KIM JONG IL was the Unification of the Korean families.The Great Leader said:
'To unify the divided country in this moment is the supreme national task of all the Korean people, and we cannot wait just one moment to achieve it'
In 1980 he wrote the program for the constitution of the 'Democratic Confederation Republic of Koryo' where he exposed the basic points for the peaceful unification of the country respecting both capitalist and socialist systems.
The unification of Korea, the peace in the peninsula and the meeting of all the families is possible, but the U.S.A. isn't interested on it, and every year with the support of the South Korean Army they display big military maneuvers like the 'Ulji Focus Lens' or 'Team Spirit with the purpose of invading and dominate the North. Only when the american soldiers will leave South Korea and the citizens will recover they sovereignity, a big united Korean nation is possible.
Peace, Friendship and Independence are the hopes of the Korean people, and nobody will stop the burning desires and deep feelings of the separated families to be together.
Si es que el que no se consuela es porque no quiere, casi que te venden que el país es libre y que la gente no puede entrar a KN poe culpa de los americanos y que ellos querian la reunificación (NK).
Saludos
KAISER-77 escribió:HitoShura escribió:Parece ser que en Corea del Sur estan muy encabronados, en las calles. Como han dicho, tiene muy mala pinta.
Es que con muertos encima de la cama, la cosa cambia mucho.
Torregassa escribió:madre mia,como disfrutariamos ahora con una entrevista o debate con Alejandro Cao de Benós,
Pero el tio justamente lleva un tiempo sin manifestarse. No se si en la casa Asia estaran al tanto.
KAISER-77 escribió:HitoShura escribió:Parece ser que en Corea del Sur estan muy encabronados, en las calles. Como han dicho, tiene muy mala pinta.
Es que con muertos encima de la cama, la cosa cambia mucho.
Y encima que llevan tantas decadas con ese tarado encima, ya tienen que estar hasta los cojones, la verdad es que corea del sur esta teniendo mas cojones de los que pensaba, yo los tomaba por los vecinos buenos y tranquilos pero si que se han encabronado.
La cosa es que seul puede acabar siendo un patatal, y eso si no se ponen a lanzar ataques quimicos... no entiendo mucho de tecnologia militar pero seria posible "blindar la ciudad" a posibles ataques aereos o quimicos?.
Melkorian escribió:KAISER-77 escribió:HitoShura escribió:Parece ser que en Corea del Sur estan muy encabronados, en las calles. Como han dicho, tiene muy mala pinta.
Es que con muertos encima de la cama, la cosa cambia mucho.
Y encima que llevan tantas decadas con ese tarado encima, ya tienen que estar hasta los cojones, la verdad es que corea del sur esta teniendo mas cojones de los que pensaba, yo los tomaba por los vecinos buenos y tranquilos pero si que se han encabronado.
La cosa es que seul puede acabar siendo un patatal, y eso si no se ponen a lanzar ataques quimicos... no entiendo mucho de tecnologia militar pero seria posible "blindar la ciudad" a posibles ataques aereos o quimicos?.
Dfx escribió:el gasto de la guerra es relativo pk la economia estadounidense se nutre de esos contratos millonarios de defensa.beneficios mineros y sobretodo de la extraccion de crudo que ahora controlan las empresas estadounidenses y unas pocas privilegiadas que pagaron el precio.
Ya se ve en las arcas estadounidenses, el superbeneficio obtenido, los contratos de defensa millonarios los han tenido siempre y dejame que dude de ese "control total" de las explotaciones del crudo. Eso no es querer ver mas alla del odio irracional hacia EEUU que se nos ha estado inculcando todos estos años.
Una cosa es las empresas que han sacado tajada de la guerra particularmente y otra cosa es el pais como tal, que ha pagado de sus arcas, que si, que puede que recuperen algo mediante impuestos, pero de ahi a financiar la guerra o de haberla cubierto, dejame que me ria
Eso si, derrocar a uno de los grandes dictadores de la historia que quedaban no cuenta, algunos pensareis que Irak estaba muchisimo mejor con Sadam, el problema de la epoca en que vivimos es que todo nos parece mal y tenemos que esperar a que las bombas caigan en casa o que el fuego nos llame a la puerta para darnos cuenta de las cosas.
cokik escribió:North Korea deploys surface-to-air missiles to its west coast as U.S.-led naval drills are scheduled, Yonhap reports.
(Página CNN)
GAROU_DEN escribió:cokik escribió:North Korea deploys surface-to-air missiles to its west coast as U.S.-led naval drills are scheduled, Yonhap reports.
(Página CNN)
totalmente normal y logico...si korea del sur y eeuu han declarado que van a ir de chulitos a seguir haciendo mas maniobras militares era de esperar que se preparasen para eso .
que te hago una maniobra militar por aca...giro a la izquierda y en dos horas estoy en tus costas...
Vaulner escribió:GAROU_DEN escribió:cokik escribió:North Korea deploys surface-to-air missiles to its west coast as U.S.-led naval drills are scheduled, Yonhap reports.
(Página CNN)
totalmente normal y logico...si korea del sur y eeuu han declarado que van a ir de chulitos a seguir haciendo mas maniobras militares era de esperar que se preparasen para eso .
que te hago una maniobra militar por aca...giro a la izquierda y en dos horas estoy en tus costas...
Si te parece se quedan quietos. Ese ataque no puede quedar impune.
Corea del Norte acusa a Corea del Sur de usar civiles como escudo
Soldados sur coreanos queman una imagen del líder norcoreano Kim Jong Il durante una manifestación en la que denunciaron los ataques de Corea del Norte. (AP / Wally Santana)
sábado, 27 de noviembre de 2010
04:38 p.m.
Ahn Young-Joon y Kim Kwang-Tae / Prensa Asociada
Corea del Sur. Corea del Norte acusó hoy a Corea del Sur de usar a pobladores civiles como escudos humanos en sus puestos de artillería en la isla que las fuerzas norcoreanas bombardearon, en un ataque que dejó cuatro muertos y alta tensión entre los países vecinos.
Las declaraciones llegaron cuando Corea del Sur y Estados Unidos preparan ejercicios militares que comenzarán el domingo en el mar Amarillo con un portaaviones nuclear estadounidense, una medida que enfurecía a Corea del Norte y preocupaba a China. Mientras tanto, el comandante de la infantería de Marina surcoreana prometía venganza en el funeral de los dos efectivos muertos en el ataque.
El bombardeo contra la isla Yeonpyeong, que alberga bases militares y pequeños pueblos de pescadores, también mató a dos civiles, en uno de los peores ataques de artillería contra Corea del Sur desde la Guerra de Corea de 1950 a 1953.
La agencia estatal de noticias norcoreana dijo que aunque "es muy lamentable, si es cierto, que hubo víctimas civiles en la isla Yeonpyeong, la responsabilidad cae en las inhumanas acciones del enemigo de crear un 'escudo humano' al colocar a civiles alrededor de las posiciones de artillería".
Corea del Norte agregó que sus enemigos "se esfuerzan por dramatizar las 'víctimas civiles' como parte de su campaña de propaganda, para crear la impresión que los civiles indefensos estuvieron expuestos a un 'bombardeo indiscriminado' de repente".
Corea del Sur realizaba el martes ejercicios de artillería desde la isla, a 11 kilómetros (7 millas) del territorio norcoreano, pero no estaba disparando en esa dirección. Corea del Norte dijo que le advirtió que detuviera las maniobras esa mañana, como parte de sus "esfuerzos sobrehumanos para evitar el enfrentamiento hasta el último momento".
Agregó que las maniobras entre Corea del Sur y Estados Unidos demostraban que éste era el "archicriminal que deliberadamente planeó el incidente y lo manejó desde detrás de la escena".
El comandante de la Infantería de Marina, general de división You Nak-jun, prometió responder "mil veces" al ataque del martes, durante una ceremonia en que personalidades surcoreanas colocaron crisantemos en un altar en homenaje a los dos militares muertos.
El viernes, Corea del Norte advirtió que la península coreana estaba "al borde de la guerra".
China, presionada por Estados Unidos y Corea del Sur para que controle a su aliado, instó a ambas partes a controlar sus reacciones. Mientras tanto, Washington minimizaba las amenazas y afirmaba que los ejercicios militares eran rutinarios y estaban planeados desde tiempo atrás.
"esfuerzos sobrehumanos para evitar el enfrentamiento hasta el último momento".
Shikamaru escribió:Bueno, pues ha empezado.
Estas "navidades" las vamos a recordar toda la vida. Entre lo nuestro y lo de Corea...
PD: El gobierno ordena a todos los periodistas dejar Yeonpyeong. No dice cual de los dos gobiernos, pero va a haber ondonadas de ostias.
PaniniDS escribió:Shikamaru escribió:Bueno, pues ha empezado.
Estas "navidades" las vamos a recordar toda la vida. Entre lo nuestro y lo de Corea...
PD: El gobierno ordena a todos los periodistas dejar Yeonpyeong. No dice cual de los dos gobiernos, pero va a haber ondonadas de ostias.
Tu crees tio?por ahi en el ejercito que comentan sobre lo de korea?
espero que no pase nada raroShikamaru escribió:PaniniDS escribió:Shikamaru escribió:Bueno, pues ha empezado.
Estas "navidades" las vamos a recordar toda la vida. Entre lo nuestro y lo de Corea...
PD: El gobierno ordena a todos los periodistas dejar Yeonpyeong. No dice cual de los dos gobiernos, pero va a haber ondonadas de ostias.
Tu crees tio?por ahi en el ejercito que comentan sobre lo de korea?
No te puedo decir oficialmente lo que se comenta sobre Corea, solo lo que a titulo personal pienso.
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