Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Cerrado
1…298, 299, 300, 301, 302…1497
Don_Boqueronnn escribió:
Blackfedora escribió:@Don_Boqueronnn en serio?. Málaga no está precisamente en medio de campo , no?. Ni es una ciudad pequeña.

Debe de ser el cambio climático, ya está variando la fauna marina! :)


Yo no he visto aquí un jabalí en toda mi vida. Tenemos los montes de Málaga detrás pero están a una distancia considerable. De hecho yo creo que es la primera vez que veo un Jabalí real y no por la tele.

Aquí en Barcelona tenemos a los jablies intentando conquistar la Diagonal, y como esto dure mucho, será suya en poco tiempo.
Hereze escribió:
Don_Boqueronnn escribió:
Blackfedora escribió:@Don_Boqueronnn en serio?. Málaga no está precisamente en medio de campo , no?. Ni es una ciudad pequeña.

Debe de ser el cambio climático, ya está variando la fauna marina! :)


Yo no he visto aquí un jabalí en toda mi vida. Tenemos los montes de Málaga detrás pero están a una distancia considerable. De hecho yo creo que es la primera vez que veo un Jabalí real y no por la tele.

Aquí en Barcelona tenemos a los jablies intentando conquistar la Diagonal, y como esto dure mucho, será suya en poco tiempo.

Mejor, son más cool que la blasa en la que ya no se monta nadie: XD XD XD
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Lyonsy escribió:
Bebopcoffee escribió:
Don_Boqueronnn escribió:Alemania lo está haciendo bien, ha hecho muchísimos tests nada más empezar la cuarentena. Nos ha vuelto a adelantar en contagiados, pero claro, habrá hecho miles y miles más tests que nosotros.


Yo vivo en Alemania y creo que las cifras son absolutamente falsas. Están mintiendo a la población con las muertes, los hospitales estan igual de colapsados que en España y encima la sociedad en gran parte del pais con total libertad de poder propagar el virus.


Pero como es posible que no hayan hecho como en España en Alemania y sobretodo en Italia...
Me da que quizá veían peor el remedio que la enfermedad.

Es raro.


Es complicado, parar un país entero tiene consecuencias, todo sería más facil si cada uno tuviera su maquina para hacer pasta, pero al depender de terceros, si estos no se ponen las pilas, puede ser catastorfico.
joseee24 está baneado por "flames y troleos"
Desalojan una fiesta en una discoteca de un hotel de Leganés en pleno estado de alarma


Durante la intervención se sancionó a cuatro personas, una de ellas el propietario del local, que estaba desarrollando la actividad habitual pese a las restricciones establecidas.

Durante los registros, encontraron restos de comida caliente, vasos con bebida y se incautaron de más de 20 gramos de cocaína, levantando el correspondiente acta.


Varias patrullas se desplazaron hasta el lugar y comprobaron que se escuchaba música desde el exterior con un alto volumen


Los agentes comprobaron que en tres salas colindantes existían evidencias de la celebración reciente de algún acto lúdico, ya que había restos de comida caliente en las mesas, vasos con bebidas aún con hielos en su interior, calor ambiental y olor a tabaco.


Asimismo, en las tres salas localizaron bandejas con cocaína, así como los recipientes para el almacenamiento de drogas líquidas, procediendo a su incautación. Los policías identificaron y sancionaron a tres de los asistentes a la fiesta que aún permanecían en el local, así como al propietario del establecimiento. Presumiblemente, el resto de los partícipes se refugiaron en interior de las habitaciones del hotel ante la llegada de los agentes policiales.



Ya se están haciendo fiestas clandestinas y aún no llegamos a los 15 días de cuarentena

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-d ... ticia.html
La peña en UK comprando alcohol como si no hubiera mañana. Tras la prohibicion de abrir pubs y restaurantes, la peña ha ido hoy en masa a los supermercados por la tarde.

Y yo intentando encontrar arroz y pasta. Encontre cuscus y garbanzos en su defecto [+risas]
petro84sc escribió:Entonces si Alemania o Corea del Sur están haciendo o han hecho tan bien el trabajo de detección de infectados....es de suponer que la letalidad real de la epidemia estará más o menos cercana a la letalidad en éstos paises ..¿no? ( más allá de que algunos países tengan una sanidad algo mejor o peor... )

Se dice que en Alemania, las muertes por corona virus en personas con otras patologías no los cuentan como tal. No se hasta que punto sera verdad.
Muy interesante Milenio Live esta noche, con Spiriman sin pelos en la legua y hablando claro.

Otra cosa... ¿Habeis visto las imágenes de la salida de Valencia esta tarde? menudo espectáculo más dantesco. ¿es que la puñetera gente no se entera de una puta vez que hay que quedarse en casa?

Espero y deseo que las fuerzas policiales se hayan quedado sin papel poniendo denuncias porque vaya puta vergüenza.....

A este paso de aquí a una semana se decreta el Estado de Sitio con el Ejercito vigilando las calles por culpa de gentuza así. Espero equivocarme.
Y aqui otro listillo :



[noop]
pesero3 escribió:Y aqui otro listillo :



[noop]


Tremendo cavernícola sin neuronas, madre mía qué pena...
Lyonsy está baneado por "usar el clon para trolear"
pesero3 escribió:Y aqui otro listillo :



[noop]


No sé si prefiero a ese o al spiriman
Este último traerá caos consigo.
@pesero3 Y no has visto al presidente de México






La semana pasada anduvo de gira abrazando y besando a sus seguidores, incluidos niños y niñas, ayer dijo que a él lo protege una estampilla religiosa que carga en el bolsillo.

Y justo hoy este miembro del gabinete del presidenter, y a la vez mano derecha nos da este bonito mensaje:




Se nos viene buena en México la etapa 2, porque esta gente no está tomando medidas, no les importamos literalmente.
ninjaman69 escribió:@pesero3 Y no has visto al presidente de México






La semana pasada anduvo de gira abrazando y besando a sus seguidores, incluidos niños y niñas, ayer dijo que a él lo protege una estampilla religiosa que carga en el bolsillo.

Y justo hoy este miembro del gabinete del presidenter, y a la vez mano derecha nos da este bonito mensaje:




Se nos viene buena en México la etapa 2, porque esta gente no está tomando medidas, no les importamos literalmente.



Que no haya algún tipo de institución que opere por encima de los gobiernos para que se encargue de poner orden haciendo que predomine el sentido común entre tanto gilipollas que anda por ahí suelto... Ya sea cargo público, empresario o ciudadano de a pie.
Puskax escribió:
petro84sc escribió:Entonces si Alemania o Corea del Sur están haciendo o han hecho tan bien el trabajo de detección de infectados....es de suponer que la letalidad real de la epidemia estará más o menos cercana a la letalidad en éstos paises ..¿no? ( más allá de que algunos países tengan una sanidad algo mejor o peor... )

Se dice que en Alemania, las muertes por corona virus en personas con otras patologías no los cuentan como tal. No se hasta que punto sera verdad.

Pues si dentro de la UE no nos ponemos de acuerdo ni para saber a quién meter en la estadística de fallecidos por el coronavirus, apañados vamos. Es que es un despiporre... aquí imagino que será algo como...." Positivo por coronavirus => si muere... víctima del covid19
Y allí, tal que..." Ha fallecido y había dado positivo en coronavirus=> nosotros no saber por qué"

A todas éstas, esperando mañana por la mañana y el domingo a ver si vuelvo a ver a mis queridos vecinos de barbacoa, que desde el domingo pasado no se nada de ellos y estoy....preocupado. Aparte, ésta semana ha llovido, imagino que subirán aquí al monte los domingueros busca espárragos, otra vez. Y el caso es que entre semana sólo he escuchado pasar un coche por mi calle, pero será llegar el fin de semana y que se repita el espectáculo.

Llegaremos al punto que...o estado de sitio...o que todo dios haga lo que quiera, ni confinamiento ni nada...para qué...
Carnaca escribió:Muy interesante Milenio Live esta noche, con Spiriman sin pelos en la legua y hablando claro.

Otra cosa... ¿Habeis visto las imágenes de la salida de Valencia esta tarde? menudo espectáculo más dantesco. ¿es que la puñetera gente no se entera de una puta vez que hay que quedarse en casa?

Espero y deseo que las fuerzas policiales se hayan quedado sin papel poniendo denuncias porque vaya puta vergüenza.....

A este paso de aquí a una semana se decreta el Estado de Sitio con el Ejercito vigilando las calles por culpa de gentuza así. Espero equivocarme.

Hombre no se yo le veía perdido en algunas contestaciones para ser médico veo foreros aquí mucho más enterados o preparados, en otras tendrá razon pero son cosas pequeñas que muchos saben, aparte el respeto es lo primero que te enseñan, aunque le veo un poco afan de protagonismo o sin formas prefiero ir con gente con la verdad por delante pero bien no me cae precisamente.

Porcierto visteis el vídeo que están difundiendo de una señora en Twitter al que quitaron el respirador para meterselo a uno de 40, desconozco la edad aparentemente la mujer rondará 80 calculo.

Sobre alemania el Gobierno de merkel es muy manipulador lo mismo con Europa, por eso muchos quieren salirse, esto como cuando los refugiados pues lo mismo que no pasaba nada y luego les retenian sin pasar porque no daban a basto, para eso si contaba con Europa pero para injectar dinero para el sistema sanitario pasan los días y veo que sólo se preocupa de la economia de su pais no de sus ciudadanos y menos de Europa con tal de no dar el cierre.
@Rauwlyng Realmente es eso, falta meter orden y sentido común, porque a día de hoy méxico aún hay mucha gente pensando que esto es broma, la vida y actividad normal sigue igual, y si encima el presidente y sus allegados no dejan de dar este tipo de mensajes...
Ya puedes hacer una idea de las medidas que están tomando, si piensan así como se muestra.
Ya hoy el mismo Trump, tuvo que hacerle un llamado de atención al presidente de méxico para que cierre sus fronteras, y solo así lo hizo, porque no pensaba hacerlo, es un ridículo mundial con este señor.
Mi nene tiene 4 años, de hace 2 o 3 dias le notamos moquitos (y es un exagerado, no lleva bien lo de no respirar bien por mocos y parece que le hayas arrancado brazo cuando se frustra y le entra el lloro porque no respira bien, cuanto hay pa mi... [qmparto] ), pero hoy resulta que nos suelta: "Hay que tomar la temperatura", refiriendose a la de el, es lo que nos oye de nosotros cuando lo hemos notado malito y al tocar la frente le notas caliente (los niños a estas edades se ponen malos mucho, les dura 1 dia o 2 como mucho, te lo pegan y te dura 2 semanas ¬_¬ ), le toqué la frente solo por curiosidad y estaba caliente, no mucho, le tomo la temperatura y no llega a 38, digo vale, si sube un poco mas le damos dalsi, un medicamento para niños para bajar la fiebre, a la media hora casi se pone en 39.

Cuento todo esto porque no se si rayarme (preocuparme) o no, segun he leido y visto en las noticias, los niños pequeños no lo cogen o es "muy raro" que lo hagan y en ese caso no hay problemas, buenas defensas y todas esas cosas, en casa solo sale la mujer cada X dias para ir a comprar cuando hace falta, con guantes, gel desinfectante, no toca nada con las manos y cuando llega a casa no mete nada de la calle sin desinfectarlo antes, hasta lo que compra, ni las zapatillas mete en casa con las que ha pisado sitios publicos como la tienda vaya, donde va xD asi que ya no se si a podido traer algo, el niño lo ha cogido y yo no :-? o es solo una de esas veces que se pone malito porque le toca.

P.D: Yo llevo varioas dias, desde que dijeron de no salir de casa, sin salir, y estoy ya por coger la mini katana esa que me regalaron los suegros mazo cutre de la pelicula de El Samurai (o El ultimo Samurai?) de Tom cruise, que pensaron que me gustaria cuando ni si quiera soy muy amante de lo japo, que encima es que es cutre con ganas XD pero pincha, y lo mismo me hago ya el harakiri con ella, por no salir, con mi suerte cojo algo y es que no me atrevo [qmparto]
RPD_Nightmare escribió:
brujo_toni escribió:Soy padre separado y me llegan infos contradictorias. Alguien sabe seguro si puedo ir a buscar a mi hijo que me toca este finde o no puedo por el estado de alarma?



Están unificando criterios en varias zonas. Veo que eres de Barcelona.Aquí tienes el acuerdo de alli:
- ACUERDO DE UNIFICACIÓN DE CRITERIOS DE LOS JUZGADOS DE FAMILIA DE BARCELONA EN RELACIÓN AL ESTADO DE ALARMA

https://www.icab.es/files/242-501508-DO ... -2020_.pdf


Muchas gracias. Mala noticia para mí, ya que por lo que entiendo no podré tener a mi hijo aunque me toque hasta que se acabe el estado de alarma. Me voy a morir como ésto dure mucho y no pueda tenerlo conmigo durante mucho tiempo [buuuaaaa] [buuuaaaa]
Al ser preguntado por la elaboración de un excel con datos diarios de las diferentes CC AA, Simón ha asegurado que el Gobierno está trabajando en ello. "No queremos ofrecer datos erróneos y queremos que los proveedores de los datos tengan tiempo para poder revisarlos antes de publicarlos, hay que asegurarse antes de que los datos son reales", ha explicado.


Cuando el propio gobierno te responde que no tiene un excel oficial ni siquiera ya no por provincias (que es lo que yo buscaba) si no que ni tan siquiera lo tiene por comunidades autónomas empiezas a entender varias cosas de este país de pandereta

En fin Chicos me he roto la cabeza y al final he conseguido elaborar un histórico por comunidad autónoma (por provincia me ha sido imposible) que ya es bastante mas de lo que ofrece el incompetente gobierno

INFECTADOS
Imagen

Ahora estoy peleándome con las cifras de Fallecidos haber si consigo sacarlas como e hecho con la de infectados

De verdad que lo he intentado hacer por provincias pero es imposible sin datos oficiales y con cada administración local dando las cifras sin ningún tipo de orden o criterio (si es que las dan :( )

Por cierto valiente jugada la del ministerio de Sanidad actualizando los datos a las 00:20 (llevaban sin actualizase desde las 18:00)...así han conseguido que el conteo (que cierra a las 23:59) cierre con 20.410 Infectados....en lugar de los reales 21.532

A otros puede que se la cuele pero como me tiene un poco hasta los cojones esta poca seriedad en la recopilación y publicación de cifras solo diré que a mi no me la coláis España se va a quedar con los 21.571 infectados 1.093 Muertos y 1.588 Recuperados

(Mira que con los otros países he sido estricto si el conteo cerraba a las 23:59 cerraba a las 23:59 y punto (pero en el caso de España voy has hacer una excepción más que merecida con esta táctica tan descarada de no actualizar nada durante 6h y actualizarlos 20 minutos después de cierre del conteo)

Dejo aquí los datos de comparativos (como digo hasta no termine de pelearme y confirmar con el numero de muertos y recuperados oficiales de Madrid no voy a ponerlos)

Imagen

De todas formas ya se puede ver que tras 8 días consecutivos igualando o superando a Wuhan (en las gráficas de la semana pasada lo comente) parece que Madrid ya no le sigue el ritmo a Wuhan

Y esto es una muy mala noticia ¿Por qué?
Pues muy sencillo porque España si que sigue de rebufo los números de China

O dicho de otra forma mientras que China en estas fechas aun concentraba la mayoría de sus infectados en Wuhan en España el Tumor de Madrid a Metastizado y se a repartido vamos que ya no basta con cerra (aislar) solo la capital.

Tal y como veo yo los datos Madrid, Cataluña, Euskadi, Malaga, Granada, Valencia, Toledo, Ciudad Real, Albacete y La Rioja deberían cerrarse y como no se haga ya en 2-3 días estará ya totalmente repartido (cierre de España entera = parón total del tejido productivo)

Podíamos haber aislado Madrid, Álava y esa parte de cataluña cuyo nombre ahora mismo a las 5am no recuerdo XD hace 1 semana y el resto del país podría haber seguido produciendo sin parar del todo la economía (funcionaria al ralantin pero mejor eso que nada).

Ahora ya esto no tiene remedio vamos a vernos obligados a un parón total y el imbécil sigue sin aislar Madrid ya no por la economía que como digo ya esta perdida...si no por evitar saturar los hospitales del resto de España so merluzo no te das cuenta de que vas ha colapsar todo el sistema Sanitario (no solo el de Madrid que ya lo has colapsado tal y como predije)...de verdad si no fuera porque se que:
ESPAÑA EN GENERAL ES IDIOTA = GOBERNANTES IDIOTAS

Os juro que si no fuese porque me conozco la estupidez integral de los políticos pensaría que tenemos Asesinos psicópatas en el poder ya lo dice el dicho:

"No atribuyas a la maldad lo que pueda ser atribuido a la estupidez"

Robert J. Hanlon


Reitero la infección se ha extendido de no cerrar inmediatamente las provincias y comunidades comentadas nos enfrentamos al colapso general del sistema sanitario Español en cuestión de una semana y media.

Yo es que alucino la cantidad de muertes de esta crisis sanitarias que serán atribuidas puramente a la Estupidez política es bestial (si y digo política porque no veo a los demás partido exigiéndole a Sanchez sitiar Madrid, Cataluña, Euskadi, Málaga, Granada, Toledo, Ciudad Real, Albacete y Valencia).

Políticos Mediocres e Ineptos y gente también mediocre e inepta saltandose la cuarentena para celebrar fiestas o irse a la playa, o escupiendo a los agentes, o saliendo a correr..o que si no me lo dice "Mi lider" Pedro Sanchez no me puede obligar

Saludos
Perfect Ardamax escribió:
Al ser preguntado por la elaboración de un excel con datos diarios de las diferentes CC AA, Simón ha asegurado que el Gobierno está trabajando en ello. "No queremos ofrecer datos erróneos y queremos que los proveedores de los datos tengan tiempo para poder revisarlos antes de publicarlos, hay que asegurarse antes de que los datos son reales", ha explicado.


Cuando el propio gobierno te responde que no tiene un excel oficial ni siquiera ya no por provincias (que es lo que yo buscaba) si no que ni tan siquiera lo tiene por comunidades autónomas empiezas a entender varias cosas de este país de pandereta

En fin Chicos me he roto la cabeza y al final he conseguido elaborar un histórico por comunidad autónoma (por provincia me ha sido imposible) que ya es bastante mas de lo que ofrece el incompetente gobierno

INFECTADOS
Imagen

Ahora estoy peleándome con las cifras de Fallecidos haber si consigo sacarlas como e hecho con la de infectados

De verdad que lo he intentado hacer por provincias pero es imposible sin datos oficiales y con cada administración local dando las cifras sin ningún tipo de orden o criterio (si es que las dan :( )

Por cierto valiente jugada la del ministerio de Sanidad actualizando los datos a las 00:20 (llevaban sin actualizase desde las 18:00)...así han conseguido que el conteo (que cierra a las 23:59) cierre con 20.410 Infectados....en lugar de los reales 21.571

A otros puede que se la cuele pero como me tiene un poco hasta los cojones esta poca seriedad en la recopilación y publicación de cifras solo diré que a mi no me la coláis España se va a quedar con los 21.571 infectados 1.093 Muertos y 1.588 Recuperados

(Mira que con los otros países he sido estricto si el conteo cerraba a las 23:59 cerraba a las 23:59 y punto (pero en el caso de España voy has hacer una excepción más que merecida con esta táctica tan descarada de no actualizar nada durante 6h y actualizarlos 20 minutos después de cierre del conteo)

Dejo aquí los datos de comparativos (como digo hasta no termine de pelearme y confirmar con el numero de muertos y recuperados oficiales de Madrid no voy a ponerlos)

Imagen

De todas formas ya se puede ver que tras 8 días consecutivos igualando o superando a Wuhan (en las gráficas de la semana pasada lo comente) parece que Madrid ya no le sigue el ritmo a Wuhan

Y esto es una muy mala noticia ¿Por qué?
Pues muy sencillo porque España si que sigue de rebufo los números de China

O dicho de otra forma mientras que China en estas fechas aun concentraba la mayoría de sus infectados en Wuhan en España el Tumor de Madrid a Metastizado y se a repartido vamos que ya no basta con cerra (aislar) solo la capital.

Tal y como veo yo los datos Madrid, Cataluña, Euskadi, Malaga, Granada, Valencia, Toledo, Ciuda Real, Albacete y La Rioja deberían cerrarse y como no se haga ya en 2-3 días estará ya totalmente repartido (cierre de España entera = parón total del tejido productivo)

Podíamos haber aislado Madrid, Álava y esa parte de cataluña cuyo nombre ahora mismo a las 5am no recuerdo XD hace 1 semana y el resto del país podría haber seguido produciendo sin parar del todo la economía (funcionaria al ralantin pero mejor eso que nada).

Ahora ya esto no tiene remedio vamos ha vernos obligados a un parón total y el imbécil sigue sin aislar Madrid ya no por la economía que ya esta perdida...si no por evitar saturar los hospitales del resto de España son merluzo no te das cuenta de que vas ha colapsar todo el sistema Sanitario (no solo el de Madrid que ya lo has colapsado tal y como predije)...de verdad si no fuera porque se que:
ESPAÑA EN GENERAL ES IDIOTA = GOBERNANTES IDIOTAS

Os juro que si no fuese porque me conozco la estupidez integral de los políticos pensaría que tenemos Asesinos psicopatas en el poder ya lo dice el dicho:

"No atribuyas a la maldad lo que pueda ser atribuido a la estupidez"

Robert J. Hanlon


Reitero la infección se ha extendido de no cerrar inmediatamente las provincias y comunidades comentadas nos enfrentamos al colapso general del sistema sanitario Español en cuestión de una semana y media.

Yo es que alucino la cantidad de muertes de esta crisis sanitarias que serán atribuidas puramente a la Estupidez política es bestial (si y digo política porque no veo a los demás partido exigiéndole a Sanchez sitiar Madrid, Cataluña, Euskadi, Málaga, Granada, Toledo, Ciudad Real, Albacete y Valencia).

Políticos Mediocres e Ineptos y gente también mediocre e inepta saltandose la cuarentena para celebrar fiestas o irse a la playa, o escupiendo a los agentes, o saliendo a correr..o que si no me lo dice "Mi lider" Pedro Sanchez no me puede obligar

Saludos


Joder,muchas gracias por el trabajo que te estás dando para intentar ofrecer datos mientras el gobierno hace mutis.
Me reitero en que como siempre,es un placer leerte,GRACIAS. [beer]

Saludosss
Basándome en los datos recopilados por @Perfect Ardamax , contagios por cada 10.000 habitantes:

La Rioja 15,85
Madrid 10,79
Navarra 8,52
Castilla La Mancha 6,99
País Vasco 6,73
Cataluña 5,56
Castilla y León 4,76
Asturias 4,75
Melilla 2,95
Extremadura 2,79
Aragón 2,73
Cantabria 2,48
Comunidad Valenciana 2,22
Galicia 2,14
Baleares 1,71
Murcia 1,61
Canarias 1,58
Andalucía 1,53
Ceuta 0,59
Me temo que no vamos a bajar de dos meses de confinamiento. Es el tiempo que ha tardado China en controlar la epidemia, y ojo, poniendo medidas más estrictas que en Europa. 2 meses con la economía parada no nos llevara a una depresión económica, sino directamente a la bancarrota. Lo del crack del 29 va a ser un chiste comparado con esto. España vive del turismo y consumo interno, y esto está ahora en 0. Y otros sectores no se salvan, porque la industria está parando también, como vemos que las fabricas de coches, al detectarse casos de coronavirus en sus trabajadores, paran toda la produccion. Pero vamos, que si no es por eso pararan de todas formas, porque la producción va destinado al exterior y ya es todo el planeta el que va a entrar en cuarentena y a gastar 0 euros.

Aparte de que vamos a engordar pero bien. Todo el día metido entre 4 paredes sin poder hacer ninguna actividad física no sale gratis..
Buenas a tod@s, soy miembro de un cuerpo de seguridad pública y hemos estado haciendo turnos bajo mínimos, para rotar más a los Agentes y evitar contagios. Ayer viernes, fue mi primer día de trabajo desde el día de la declaración oficial del Estado de Alarma, y estuvimos toda la mañana realizando puntos de verificación (controles). He de decir que me fui a mi casa hundido, la gente no está siguiendo las pautas marcadas, salen de casa para ir a comprar, y te vuelven con un croissant o 2 cervezas.

Muchas personas siguen circulando de 2 en 2 en vehículos sin causa justificada. Se desplazan 20 o 30 kilómetros para ir a un determinado establecimiento público a comprar "porque tengo la tarjeta de puntos".

Después de esta crisis va a ser difícil volver a la normalidad, pues vamos a tener un estigma por las miles de sanciones que estamos incoando por un hecho tan cotidiano como deambular por vías públicas.

Con este post quiero solicitar la comprensión a los miembros del foro, somos personas, nos gusta ayudar, no sancionar, pero estos días lo que está en juego va mucho más allá de no dejar salir de un garaje, por favor, colaborad, quedaos en casa, e intentad concienciar a vuestro entorno de que se quede en su domicilio.


Gracias. Tod@s junt@s saldremos adelante.
dinodini escribió:Me temo que no vamos a bajar de dos meses de confinamiento. Es el tiempo que ha tardado China en controlar la epidemia, y ojo, poniendo medidas más estrictas que en Europa. 2 meses con la economía parada no nos llevara a una depresión económica, sino directamente a la bancarrota. Lo del crack del 29 va a ser un chiste comparado con esto. España vive del turismo y consumo interno, y esto está ahora en 0. Y otros sectores no se salvan, porque la industria está parando también, como vemos que las fabricas de coches, al detectarse casos de coronavirus en sus trabajadores, paran toda la produccion. Pero vamos, que si no es por eso pararan de todas formas, porque la producción va destinado al exterior y ya es todo el planeta el que va a entrar en cuarentena y a gastar 0 euros.

Aparte de que vamos a engordar pero bien. Todo el día metido entre 4 paredes sin poder hacer ninguna actividad física no sale gratis..


Y tarados, porque vivir encerrado por algo que no depende de ti y no es voluntario no te mata, pero te enloquece poco a poco.

Lo mismo lo están haciendo a propósito para quitarse a todos los mayores de encima, que no son su perfil de votantes, ya de paso a los que pillen por delante y los que queden, encerrados en su casa y en estado de sitio o excepción o el que sea, que llegará, no podrán decir nada. Te pueden quitar hasta los calzoncillos.

En una semana puede haber 10.000 muertos perfectamente, sino más. Lo mismo en dos hay 20.000 o 40.000, si seguimos en este plan. Van a arrasar poblaciones y le va a tocar a todo el mundo, o bien un fallecimiento en la familia (o varios), unas secuelas graves o simplemente una situación personal/laboral penosa nada que ver con la que se tenía antes de todo esto. Un cambio en la vida, a peor.

Y lo que toca es ocultar la información o disfrazarla, muy 1984: "Si el líder dice de tal evento esto no ocurrió, pues no ocurrió. Si dice que dos y dos son cinco, pues dos y dos son cinco. Esta perspectiva me preocupa mucho más que las bombas". Ese es su juego. Se acerca la distopía, la tenemos en cuatro semanas.
Entretenido e interesante.

@Perfect Ardamax

Es preferible, tal como lo comentas, que se reparta entre más provincias que sólo en la capital, siempre que se vaya controlando, pues no hay tanto colapso de los hospitales.

Hablando ya de la provincia de Ciudad Real, los principales focos están en Tomelloso, Alcázar de San Juan y Daimiel, cada uno ciudad cuenta con sus propios hospitales, salvo Daimiel, donde son remitidos al Hospital General de Ciudad Real.

Los últimos datos que se saben, que ya son del martes, cuando indicaban que por 140 infectados, 20 eran de Ciudad Real y 7 de Puertollano (por la parte que me toca está bastante mejor), por lo que, la mayoría, son de ciudades del centro de La Mancha.

Habría que seguir menor, y dar más datos, por parte del gobierno, de las zonas más afectadas, así como para hacer que se reparta mejor la carga entre hospitales.
elblayet escribió:Buenas a tod@s, soy miembro de un cuerpo de seguridad pública y hemos estado haciendo turnos bajo mínimos, para rotar más a los Agentes y evitar contagios. Ayer viernes, fue mi primer día de trabajo desde el día de la declaración oficial del Estado de Alarma, y estuvimos toda la mañana realizando puntos de verificación (controles). He de decir que me fui a mi casa hundido, la gente no está siguiendo las pautas marcadas, salen de casa para ir a comprar, y te vuelven con un croissant o 2 cervezas.

Muchas personas siguen circulando de 2 en 2 en vehículos sin causa justificada. Se desplazan 20 o 30 kilómetros para ir a un determinado establecimiento público a comprar "porque tengo la tarjeta de puntos".

Después de esta crisis va a ser difícil volver a la normalidad, pues vamos a tener un estigma por las miles de sanciones que estamos incoando por un hecho tan cotidiano como deambular por vías públicas.

Con este post quiero solicitar la comprensión a los miembros del foro, somos personas, nos gusta ayudar, no sancionar, pero estos días lo que está en juego va mucho más allá de no dejar salir de un garaje, por favor, colaborad, quedaos en casa, e intentad concienciar a vuestro entorno de que se quede en su domicilio.


Gracias. Tod@s junt@s saldremos adelante.

Aquellos que os estigmaticen por sancionar en éstos dias, pienso que son los mismos que os tienen cruzados hagáis lo que hagáis.
Lo que no puede ser es que algunos estamos preocupados por cualquier detalle ante la necesidad de salir y luego la gente se vaya de excursión al monte el fin de semana.
elblayet escribió:Buenas a tod@s, soy miembro de un cuerpo de seguridad pública y hemos estado haciendo turnos bajo mínimos, para rotar más a los Agentes y evitar contagios. Ayer viernes, fue mi primer día de trabajo desde el día de la declaración oficial del Estado de Alarma, y estuvimos toda la mañana realizando puntos de verificación (controles). He de decir que me fui a mi casa hundido, la gente no está siguiendo las pautas marcadas, salen de casa para ir a comprar, y te vuelven con un croissant o 2 cervezas.

Muchas personas siguen circulando de 2 en 2 en vehículos sin causa justificada. Se desplazan 20 o 30 kilómetros para ir a un determinado establecimiento público a comprar "porque tengo la tarjeta de puntos".

Después de esta crisis va a ser difícil volver a la normalidad, pues vamos a tener un estigma por las miles de sanciones que estamos incoando por un hecho tan cotidiano como deambular por vías públicas.

Con este post quiero solicitar la comprensión a los miembros del foro, somos personas, nos gusta ayudar, no sancionar, pero estos días lo que está en juego va mucho más allá de no dejar salir de un garaje, por favor, colaborad, quedaos en casa, e intentad concienciar a vuestro entorno de que se quede en su domicilio.


Gracias. Tod@s junt@s saldremos adelante.


No suelo simpatizar mucho con las fuerzas del estado,pero en este caso admito que la tarea que tenéis encima es muy dura,más aún los esfuerzos que estáis haciendo mientras la gente sigue sin tomarse en serio la cuarentena.
Estáis expuestos a muchas cosas,entre otras al contagio y otras tantas situaciones anómalas a las que haréis frente a diario.

Vosotros sois parte de quienes tenéis ahora las herramientas y la fuerza para conseguir que todo esto no se desmadre y haya menos contagios...y también la tenéis para hacer que el gobierno no olvide lo que ha hecho,donde nos ha metido en primera instancia en una pandemia.

Ójala,por favor,llegado el momento poned al gobierno en su sitio,por los ciudadanos que somos todos,incluidos vosotros,no podemos olvidar esto y se ha de aprender de ello.

Ánimo ,mucha fuerza y aguante con la situación y gracias por en principio,querer ayudar,ahora mismo sin vosotros y los sanitarios que os estáis dejando la piel estaríamos mucho más jodidos aún.

GRACIAS.

Saludosss
@elblayet

Muchísimas gracias por vuestra labor. Encima os hacen trabajar en ocasiones sin los medios para preservar vuestra salud.

Somos unos inconscientes, y abusamos. He tenido que hacer rodeos cada vez que ido a comprar para evitar cruzarme con parejas hablando, gente q escupe, manosea contenedores, etc. Pero tb hay que decir, por culpa de ellos, ponen medidas que perjudican a todos. Ya que con un poco de civismo podríamos tener unas medidas más flexibles.

Estoy en la peor etapa de mi vida, creo sinceramente, no voy a poder estar 2 meses aislado en casa, sencillamente no se puede. Ni siquiera tengo el "respiro" de ir al trabajo, en esta semana habré pisado la calle 1 hora , el resto 167 entre cuatro paredes. No lo voy a soportar 2 meses.

Un perro puede, en cambio , una persona no. Son medidas absurdas, no hay más, aunq lo entiendo.

No quiero polémica, Que diera una vuelta a la manzana a las tres de la madrugada no m convierte en un criminal, y es más, q daño haría a alguien?. Ninguno.

Comprendo el motivo, muchos tomarían la manga entera. Sin embargo, esto para muchas personas con problemas, va a ser un calvario. Sin ellos, ya va a ser duro.

Saludos, y gracias a todos, médicos, policías, limpiadores,...
elblayet escribió:Buenas a tod@s, soy miembro de un cuerpo de seguridad pública y hemos estado haciendo turnos bajo mínimos, para rotar más a los Agentes y evitar contagios. Ayer viernes, fue mi primer día de trabajo desde el día de la declaración oficial del Estado de Alarma, y estuvimos toda la mañana realizando puntos de verificación (controles). He de decir que me fui a mi casa hundido, la gente no está siguiendo las pautas marcadas, salen de casa para ir a comprar, y te vuelven con un croissant o 2 cervezas.

Muchas personas siguen circulando de 2 en 2 en vehículos sin causa justificada. Se desplazan 20 o 30 kilómetros para ir a un determinado establecimiento público a comprar "porque tengo la tarjeta de puntos".

Después de esta crisis va a ser difícil volver a la normalidad, pues vamos a tener un estigma por las miles de sanciones que estamos incoando por un hecho tan cotidiano como deambular por vías públicas.

Con este post quiero solicitar la comprensión a los miembros del foro, somos personas, nos gusta ayudar, no sancionar, pero estos días lo que está en juego va mucho más allá de no dejar salir de un garaje, por favor, colaborad, quedaos en casa, e intentad concienciar a vuestro entorno de que se quede en su domicilio.


Gracias. Tod@s junt@s saldremos adelante.


Lo primero que quede claro. Ni de coña vais a tener un estigma. Ni de coña.

Cualquiera con dos neuronas sabe la labor que estais haciendo, la situacion que hay, y el que sale a la calle a por dos cervezas o un croisant es que tiene las neuronas en cuarentena. Y si se lleva un premio por su conducta seguramente le haga pensarse la proxima vez antes de ir a por cervezas.

Muchos animos a ti y a tus compañeros. Somos muchos los que estamos agradecidos por vuestra labor. Los aplusos de las 8 tambien van por vosotros
Contra quién hay que cargar es contra el gobierno, ellos son los que han manejado y siguen manejando, mal la situación. No es normal que una semana antes digan desde la UE no se deben celebrar actos multitudinarios y, ellos, a otra cosa mariposa.

Encima, mucha medida económica y toda dirigida a grandes empresas, a los autónomos y microempresas que les den, a ninguna de las medidas tomadas pueden acogerse los autónomos porque tienen requisitos absurdos.

A mi me han mandado hoy un WhatsApp, para que a las 9 se haga una cacerolada desde los balcones y eso es lo que vamos a hacer en mi familia y, al menos, bastantes amigos que conozco.


[Alaa!]
Nose hasta que punto es bueno que salgamos todos desde el balcon empezamos a silbar a gritar a tirar esputos precisamente sinceramente no lo veo nada correcto . Algo tenemos que hacer sí , pero cuando termine todo esto no salir al balcón todos juntos porque nos vamos a infectar? ..nose..
mckee escribió:
dinodini escribió:Me temo que no vamos a bajar de dos meses de confinamiento. Es el tiempo que ha tardado China en controlar la epidemia, y ojo, poniendo medidas más estrictas que en Europa. 2 meses con la economía parada no nos llevara a una depresión económica, sino directamente a la bancarrota. Lo del crack del 29 va a ser un chiste comparado con esto. España vive del turismo y consumo interno, y esto está ahora en 0. Y otros sectores no se salvan, porque la industria está parando también, como vemos que las fabricas de coches, al detectarse casos de coronavirus en sus trabajadores, paran toda la produccion. Pero vamos, que si no es por eso pararan de todas formas, porque la producción va destinado al exterior y ya es todo el planeta el que va a entrar en cuarentena y a gastar 0 euros.

Aparte de que vamos a engordar pero bien. Todo el día metido entre 4 paredes sin poder hacer ninguna actividad física no sale gratis..


Y tarados, porque vivir encerrado por algo que no depende de ti y no es voluntario no te mata, pero te enloquece poco a poco.

Lo mismo lo están haciendo a propósito para quitarse a todos los mayores de encima, que no son su perfil de votantes, ya de paso a los que pillen por delante y los que queden, encerrados en su casa y en estado de sitio o excepción o el que sea, que llegará, no podrán decir nada. Te pueden quitar hasta los calzoncillos.

En una semana puede haber 10.000 muertos perfectamente, sino más. Lo mismo en dos hay 20.000 o 40.000, si seguimos en este plan. Van a arrasar poblaciones y le va a tocar a todo el mundo, o bien un fallecimiento en la familia (o varios), unas secuelas graves o simplemente una situación personal/laboral penosa nada que ver con la que se tenía antes de todo esto. Un cambio en la vida, a peor.

Y lo que toca es ocultar la información o disfrazarla, muy 1984: "Si el líder dice de tal evento esto no ocurrió, pues no ocurrió. Si dice que dos y dos son cinco, pues dos y dos son cinco. Esta perspectiva me preocupa mucho más que las bombas". Ese es su juego. Se acerca la distopía, la tenemos en cuatro semanas.


Ya te digo que vamos a terminar tarados con el confinamiento, llevo 5 días en la casa y me subo por las paredes, acostumbrado estar 12 horas en la calle tratando con muchas personas. Ayer sin ir mas lejos, le pegue un balonazo a la tele, mi mujer se puso en modo tebas y ha suspendido el futbol en el Salón...
Le temo más a las restricciones de la parienta que a la de pedrito. Fuerza a todos ya queda un día menos, salu2.
Grifore escribió:Nose hasta que punto es bueno que salgamos todos desde el balcon empezamos a silbar a gritar a tirar esputos precisamente sinceramente no lo veo nada correcto . Algo tenemos que hacer sí , pero cuando termine todo esto no salir al balcón todos juntos porque nos vamos a infectar? ..nose..


Aquí porque la gente no es ni seria ni capaz de cumplir un protocolo en condiciones, pero si el gobierno tomara otras medidas como por ejemplo salir por números pares un día y otro los impares (portales) y todos con mascarilla y guantes, los contagios se reducirían o serían nulos, y por otra parte la gente no haría cosas como los que salen en la tele, salir a correr con una bolsa del mercadona, sacar a los perros a 3 km de su casa o salir con la bici al campo...

Pero es que las medidas ha pasado de "aquí no pasa nada, no hay que preocuparse" a quitarte de salir casi del todo.
(mensaje borrado)
Las «engañosas» cifras del coronavirus en China que hacen temer una catástrofe mayor en Europa.

https://www.abc.es/sociedad/abci-engano ... ticia.html
Hay gente que compra pocos articulos para darse varios paseos, en cada paseo compra una cosa.



Cada pais cuenta los fallecidos de una manera, estoy seguro que Alemania lleva incluso mas que nosotros, pero no cuenta a los fallecidos que tienen patologias previas, cuando eso es primordial, mucha de esa gente no fallecería si no fuera por pillar el covid dejándolos débiles.

Lo de China tampoco me lo creo, bueno ni yo ni nadie, esos han llegado a los 10.000 fallecidos por lo menos.
Recomiendo este video para ver las diferencias de lo que ha pasado/sigue pasando en China y sus restricciones y las que tenemos en Europa.
Si con ése nivel de control han tardado lo que han tardado, aquí ACOJONA pensar lo que vamos a vivir...
dinodini escribió:Me temo que no vamos a bajar de dos meses de confinamiento. Es el tiempo que ha tardado China en controlar la epidemia, y ojo, poniendo medidas más estrictas que en Europa. 2 meses con la economía parada no nos llevara a una depresión económica, sino directamente a la bancarrota. Lo del crack del 29 va a ser un chiste comparado con esto. España vive del turismo y consumo interno, y esto está ahora en 0. Y otros sectores no se salvan, porque la industria está parando también, como vemos que las fabricas de coches, al detectarse casos de coronavirus en sus trabajadores, paran toda la produccion. Pero vamos, que si no es por eso pararan de todas formas, porque la producción va destinado al exterior y ya es todo el planeta el que va a entrar en cuarentena y a gastar 0 euros.

Aparte de que vamos a engordar pero bien. Todo el día metido entre 4 paredes sin poder hacer ninguna actividad física no sale gratis..

Yo no lo veo asi en la parte economica,este año el turismo fue casi nulo con sanchez presidente si o no, luego que si cataluña, refugiados y mil cosas.. Un gobierno que ni gobernaba ni dejaba gobernar que si pacto si pacto no ect...

Teniamos el año perdido porque no hacian nada asique no creo que notemos mucho en ese aspecto, otra cosa seran los negocios fuera de cataluña y autonomos o empresas nacionalizadas pero esto tarde o temprano se recupera porque los demas paises sufrirran mas en la parte industrial o empresarial como alemania o en la del sector servicios como italia con el turismo, como es global por eso digo que no se notara demasiado.

Lo peor es la gente que dependia de mayores y la de familias destrozadas economica y sicologicamente, no se de donde sacara dinero porque españa se mantenia por ellos gran parte, igual se piensa que pensionistas que ahorra de golpe, no lo entiendo.

El dia del padre muchos le recordaran como un asesino al no poner nada de su parte por muy mal que suene.
Lo que muchos temíamos, ya es oficial:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-20/ ... otros.html
@skalan, las pantallas que llevan en los carros de la compra aquí duran dos días, alguno se lleva el carro para casa...
cloud_cato escribió:Lo que muchos temíamos, ya es oficial:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-20/ ... otros.html

Ya veras aparte del colapso sanitario van a caer agresiones y tortas como panes al personal medico, menuda la que se va a montar.
ASUSKhan escribió:Las «engañosas» cifras del coronavirus en China que hacen temer una catástrofe mayor en Europa.

https://www.abc.es/sociedad/abci-engano ... ticia.html


Espero que uno de los criterios para decidir a quien atender sea el de haberse saltado o no la cuarentena.

Quiénes hayan sido sancionados por ello deberían ser los últimos en la lista.
Paul_Vazo escribió:
ASUSKhan escribió:Las «engañosas» cifras del coronavirus en China que hacen temer una catástrofe mayor en Europa.

https://www.abc.es/sociedad/abci-engano ... ticia.html


Espero que uno de los criterios para decidir a quien atender sea el de haberse saltado o no la cuarentena.

Quiénes hayan sido sancionados por ello deberían ser los últimos en la lista.

Por algun caso que lei el criterio es la edad [facepalm]
adrick escribió:
Paul_Vazo escribió:
ASUSKhan escribió:Las «engañosas» cifras del coronavirus en China que hacen temer una catástrofe mayor en Europa.

https://www.abc.es/sociedad/abci-engano ... ticia.html


Espero que uno de los criterios para decidir a quien atender sea el de haberse saltado o no la cuarentena.

Quiénes hayan sido sancionados por ello deberían ser los últimos en la lista.

Por algun caso que lei el criterio es la edad [facepalm]


Ahí en el artículo del compañero dicen que la edad no será uno de los criterios, pero es sólo un artículo y es obvio que la edad y otras enfermedades y discapacidades previas van a ser el criterio para ser atendidos; en definitiva el que a priori tenga más probabilidades de sobrevivir en una situación grave.

Es una mera previsión que ha escrito una revista, así que ojalá no lleguemos a ese punto. En Madrid estamos muy cerca y por ahí he leído que las UCIW están al doble de su capacidad ya.
Paul_Vazo escribió:
adrick escribió:
Paul_Vazo escribió:
Espero que uno de los criterios para decidir a quien atender sea el de haberse saltado o no la cuarentena.

Quiénes hayan sido sancionados por ello deberían ser los últimos en la lista.

Por algun caso que lei el criterio es la edad [facepalm]


Ahí en el artículo del compañero dicen que la edad no será uno de los criterios, pero es sólo un artículo y es obvio que la edad y otras enfermedades y discapacidades previas van a ser el criterio para ser atendidos; en definitiva el que a priori tenga más probabilidades de sobrevivir en una situación grave.

Es una mera previsión que ha escrito una revista, así que ojalá no lleguemos a ese punto. En Madrid estamos muy cerca y por ahí he leído que las UCIW están al doble de su capacidad ya.
esperemos que no, pues no lo sabia gracias por el dato, se armaria una muy gorda con eso porque nadie puede decidir por el resto es decir si un un señor esta con un respirador primero y no tienen pues en mi caso me tendria que aguantar para mi seria lo correcto. Aunque suene egoista por mi familia.

Segun es la gente madremia... Veo agresiones,sicologos y un cristo ahi montado como suceda....
Algunos lo llevamos diciendo ya tiempo, pero se ve que necesitais ver lo que quieran decir en los periodicos que dicen mas mentiras que nada....
Si tienen que elegir entre una persona de 30 y otra de 70 a quien creeis que van a intentar salvar...e incluso en el triaje previo.
Si no se tiene contacto directo y uno se esta en casa viendo la tele parece que esto es una gilipollez, pero la realidad es dantesca y espera a los sanitarios un mes de puro terror y daño psicologico para nuestros sanitarios, luego para que les traten como basura, vergonzoso. cawento
davoker escribió:Mi nene tiene 4 años, de hace 2 o 3 dias le notamos moquitos (y es un exagerado, no lleva bien lo de no respirar bien por mocos y parece que le hayas arrancado brazo cuando se frustra y le entra el lloro porque no respira bien, cuanto hay pa mi... [qmparto] ), pero hoy resulta que nos suelta: "Hay que tomar la temperatura", refiriendose a la de el, es lo que nos oye de nosotros cuando lo hemos notado malito y al tocar la frente le notas caliente (los niños a estas edades se ponen malos mucho, les dura 1 dia o 2 como mucho, te lo pegan y te dura 2 semanas ¬_¬ ), le toqué la frente solo por curiosidad y estaba caliente, no mucho, le tomo la temperatura y no llega a 38, digo vale, si sube un poco mas le damos dalsi, un medicamento para niños para bajar la fiebre, a la media hora casi se pone en 39.

Cuento todo esto porque no se si rayarme (preocuparme) o no, segun he leido y visto en las noticias, los niños pequeños no lo cogen o es "muy raro" que lo hagan y en ese caso no hay problemas, buenas defensas y todas esas cosas, en casa solo sale la mujer cada X dias para ir a comprar cuando hace falta, con guantes, gel desinfectante, no toca nada con las manos y cuando llega a casa no mete nada de la calle sin desinfectarlo antes, hasta lo que compra, ni las zapatillas mete en casa con las que ha pisado sitios publicos como la tienda vaya, donde va xD asi que ya no se si a podido traer algo, el niño lo ha cogido y yo no :-? o es solo una de esas veces que se pone malito porque le toca.

P.D: Yo llevo varioas dias, desde que dijeron de no salir de casa, sin salir, y estoy ya por coger la mini katana esa que me regalaron los suegros mazo cutre de la pelicula de El Samurai (o El ultimo Samurai?) de Tom cruise, que pensaron que me gustaria cuando ni si quiera soy muy amante de lo japo, que encima es que es cutre con ganas XD pero pincha, y lo mismo me hago ya el harakiri con ella, por no salir, con mi suerte cojo algo y es que no me atrevo [qmparto]

Compañero lo de tu niño seguro que es un catarrillo del cogen los pequeños. Nosotros tenemos 3, dos peuqeñas de casi dos años y cinco y lo que tu dices de estar con mocos y costarle respirar es casi a diario durante los meses de "frio". Mi mujer lo que hace es lavarle la nariz con suero 5 o 6 veces al dia, para ellas es una putada porque no es agradable meterle un chorro a presion con jeringuilla pero es mano de santo, les alivia un monton los mocos y la dificultad de respirar.
HEAVEN escribió:Algunos lo llevamos diciendo ya tiempo, pero se ve que necesitais ver lo que quieran decir en los periodicos que dicen mas mentiras que nada....
Si tienen que elegir entre una persona de 30 y otra de 70 a quien creeis que van a intentar salvar...e incluso en el triaje previo.
Si no se tiene contacto directo y uno se esta en casa viendo la tele parece que esto es una gilipollez, pero la realidad es dantesca y espera a los sanitarios un mes de puro terror y daño psicologico para nuestros sanitarios, luego para que les traten como basura, vergonzoso. cawento

Por supuesto que eso ocurre. Pero si hasta para salvamento acuático te preparan para ello, que llegado el momento tienes que decidir y elegir....
Lyonsy está baneado por "usar el clon para trolear"
Paul_Vazo escribió:
ASUSKhan escribió:Las «engañosas» cifras del coronavirus en China que hacen temer una catástrofe mayor en Europa.

https://www.abc.es/sociedad/abci-engano ... ticia.html


Espero que uno de los criterios para decidir a quien atender sea el de haberse saltado o no la cuarentena.

Quiénes hayan sido sancionados por ello deberían ser los últimos en la lista.


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