rober2501 escribió:Yolanda Díaz confirma que los ERTE aprobados en abril se pagarán el lunes 4 de mayo
https://amp.lasexta.com/programas/al-ro ... ssion=true
Me cuesta creerlo porque muchos siguen sin llegar los datos de banco...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
gazapito escribió:rober2501 escribió:Yolanda Díaz confirma que los ERTE aprobados en abril se pagarán el lunes 4 de mayo
https://amp.lasexta.com/programas/al-ro ... ssion=true
Me cuesta creerlo porque muchos siguen sin llegar los datos de banco...
Y los aprobados en Marzo que aun no hemos cobrado?
![[enfado1]](/images/smilies/nuevos/enfado_ani1.gif "enfadado")
rober2501 escribió:gazapito escribió:rober2501 escribió:Yolanda Díaz confirma que los ERTE aprobados en abril se pagarán el lunes 4 de mayo
https://amp.lasexta.com/programas/al-ro ... ssion=true
Me cuesta creerlo porque muchos siguen sin llegar los datos de banco...
Y los aprobados en Marzo que aun no hemos cobrado?
Yo ni abril y en marzo salgo como que los datos bancarios no están en la base del sepe, vamos que tampoco cobro en mayo aunque diga esta tía que si...
Jon Locke escribió:rober2501 escribió:Una duda, los que vais a hacer running vais a salir con mascarilla? Entiendo que es algo incómodo tanto tiempo sin hacer ejercicio la mayoría y con mascarilla quien la lleve...
Como ya he dicho un par de mensajes mas arriba yo SI voy a usar mascarilla y no una cualquiera, yo uso esta mascarilla:
Y para hacer calistenia pondre una toalla en el suelo para poder tumbarme y hacer los diferentes ejercicios.
hugoboss69x escribió:@cloud_cato bueno eso es mucho más aceptable que 4 km la verdad, me podrías pasar un link o una foto de esa fuente por favor
kolombo escribió:Pues mi madre con sus 77 años va a tener un problema para poder salir, y es que tropieza mucho y necesita ir cogida del brazo, normalmente sale con su mejor amiga que es una vecina del mismo bloque que también es mayor de 70 años y que tiene el mismo problema, vamos que una es el apoyo de la otra y viceversa, así que jodido lo de mantener los 2 metros, y ambas necesitan anda, una por la tensión y la otra por el azúcar, así que a ver como lo hacen.
Jon Locke escribió:elde escribió:Jon Locke escribió: yo hoy a las 12 de la noche saldré a correr, yo la franja horaria me la paso por el forro de los cojones, no soy ningún niño pequeño al que le tengas que decir cuando puede salir a jugar al recreo.
si todos hiciéramos lo mismopero bueno cada uno que sea responsable de sus actos
Si todos hicieramos lo mismo REDUCIRIAMOS LAS AGLOMERACIONES, si vamos a salir 10 millones de personas a correr es mejor salir TODOS en una franja hora de 6h o en una de 13h? En que caso se crearán mas aglomeraciones?
Valmont escribió:Namco69 escribió:xavi_bravo escribió:Pues a mi esto me huele a conspiración total, es muy raro todo, hace unos días todo parecía irse a la mierda y ahora de repente pones la tele y parece que ya todo es normal, para mi que el virus es algo creado para esconder algo más gordo detrás, no soy un friki conspiranoico pero hay cosas aquí extrañas que no cuadran, se le a dado mucho bombo a un virus, cuando hay otros que matan mucho más y no pasa esto. De repente todos o casi todos los hospitales están desmontados y la gente aplaudiendo y riendo por haber ganado la guerra... nose aquí huele a rancio
Yo creo que intentan ser positivos y dar esperanzas, poqrue llevamos mes y medio y como te digan "no mira, que vamos bien, pero seguimos estando jodidos" corres el riesgo de que la gente decida mandarlo todo a la mierda y salir en masa.
A estas alturas la estrategia ya va siendo clara: que lo pase todo el mundo sin colapsar hospitales.
Para eso sirve la desescalada, para que nos vayamos contagiando poco a poco. Y caerá quien tenga que caer, hasta que no haya inmunidad de grupo/retrovirales/vacuna.
Nunca lo dirán abiertamente para no meter miedo, pero básicamente no habrá otra salida: es eso o el hundimiento del país.
We found R0 is likely to be 5.7 given our current state of knowledge, with a broad 95% CI (3.8–8.9). Among many factors, the lack of awareness of this new pathogen and the Lunar New Year travel and gathering in early and mid-January 2020 might or might not play a role in the high R0. A recent study based on structural analysis of the virus particles suggests SARS-CoV-2 has a much higher affinity to the receptor needed for cell entry than the 2003 SARS virus
Fuente: https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article
(obviamente en entornos cerrados y acondicionados como podría ser las oficinas o el interior del bus, metro o el tranvía donde el aire acondicionado esta puesto a 22-24ºC el virus se mantendrá por lo que una vez más vuelvo a insistir en que los medios de trasporte de masas deben cancelarse y evitarse las aglomeraciones).
![[decaio]](/images/smilies/nuevos2/decaido.gif "decaido")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax Galicia ha hecho un estudio por su cuenta y por ahora la prevalencia está por debajo del 1%:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 969314.htm
dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax Galicia ha hecho un estudio por su cuenta y por ahora la prevalencia está por debajo del 1%:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 969314.htm
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax Galicia ha hecho un estudio por su cuenta y por ahora la prevalencia está por debajo del 1%:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 969314.htm
"O los test son muy malos o la circulación del virus es inexistente"
a navaja de Ockham
En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable.
Perfect Ardamax escribió:Valmont escribió:Namco69 escribió:
A estas alturas la estrategia ya va siendo clara: que lo pase todo el mundo sin colapsar hospitales.
Para eso sirve la desescalada, para que nos vayamos contagiando poco a poco. Y caerá quien tenga que caer, hasta que no haya inmunidad de grupo/retrovirales/vacuna.
Nunca lo dirán abiertamente para no meter miedo, pero básicamente no habrá otra salida: es eso o el hundimiento del país.
Si la cosa es que no se ha hecho un estudio serológico en España (justo esta semana empezaron tímidamente ha hacerlo en algunas comunidades).
Al no tenerlo hecho es imposible saber que porcentaje de la población lo ha pasado (tiene inmunidad)
Para conseguir inmunidad de Grupo hace falta una inmunidad que va desde el 66-80% dependiendo de:
1) Densidad poblacional de la zona
2) Resistencia del virus fuera del cuerpo en ese ambiente
En Madrid, Barcelona, Valencia....ya te aseguro que ese valor estará más cerca del 80% que del 66% (la media de España podría estar en el 70%)
¿Que es lo que sabemos del virus?
Sabemos que en lugares cerrados con poca ventilación y gente apiñada (el colapso sanitario que esta ocurriendo en Madrid, Barcelona...lo que paso en Corea que forzó su sistema sanitario al limite y a punto estuvo de desbordarlo de hecho se estima que el R0 fue de 5,7 (estando el intervalo de confianza 3.8–8.9) ¿alguien menciono oficinas y consultorías?
CITO:We found R0 is likely to be 5.7 given our current state of knowledge, with a broad 95% CI (3.8–8.9). Among many factors, the lack of awareness of this new pathogen and the Lunar New Year travel and gathering in early and mid-January 2020 might or might not play a role in the high R0. A recent study based on structural analysis of the virus particles suggests SARS-CoV-2 has a much higher affinity to the receptor needed for cell entry than the 2003 SARS virus
Fuente: https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article
La tabla es clara MAS DE 4 DÍAS EN ACERO INOXIDABLE (como las barras del BUS y el METRO) y 1 Día en Mesas de Madera (piense en su mesa de oficina y cuantos compañero de su trabajo pasan por ella).
Si cada mañana 100.000 personas usan el metro de Madrid (lo desinfectan una vez al día justo cuando cierra pero esto solo evitaría que se infectaran los del día siguiente y siempre y cuando desinfecten bien los vagones lo que ya es mucho suponer)....estamos hablando de un grupo de "SUSCEPTIBLES A CONTAGIO DIARIO" DE 100.000 SUJETOS como mínimo (y ojo en condiciones normales hablaríamos de 800.000 personas en el metro de Madrid yo estoy suponiendo que debido al virus el numero de pasajeros se reduce a 100.000)
Si a lo anterior le sumamos que según estimaciones Estadísticas (como digo tenemos que hacer un estudio serológico serio ) pero según los primeros cálculos Matemáticos todo hace pensar que el el peor de los casos este brote habría infectado a un 15% de la población Española o dicho de otra forma aun nos quedas mucho mucho para alcanzar la inmunidad de Grupo.
Si no se hace una "desescalada" muy muy cautelosa nos podríamos comer una segunda ola e incluso una tercera bastante peores que la primera.
Los datos son los que son asi que si "esta es la estrategia a seguir" más le vale al gobierno calcular cada paso al milimetro y tener un plan de contingencia rápida si se detecta un foco.
Recordad una cosa
RESISTENCIA DEL VIRUS A LAS TEMPERATURAS
CONCLUSIONES DE LA TABLA
1) EN NUESTROS FRIGORÍFICOS A 4ºC EL VIRUS PUEDE PERMANECER MÁS DE 2 SEMANAS
2) A TEMPERATURA AMBIENTAL (22ºC) EL VIRUS PUEDE PERMANECER MÁS DE 1 SEMANA
3) EN VERANO (37ºC) EL VIRUS PUEDE DURAR MÁS DE 1 DÍA -----> La conclusión secundaria que se extrae de esto es que en zonas de alta densidad poblacional (Madrid, Barlelona o cualquier gran ciudad) NO SE GARANTIZA LA DESAPARICIÓN DEL VIRUS EN VERANO. Deben por tanto cerrarse los medio de transporte de masas y prohibirse las aglomeraciones de gente hasta obtener una vacuna.
4) EN VERANO EN EL SUR DE ESPAÑA A PIE DE CALLE HABRÁ UNA MUERTE MASIVA DEL VIRUS
Los medio no paran de decir que que la segunda ola sera en Octubre (porque se mezclara con los casos de gripe Estacional y entonces sera un 1+1 = 2
Pero es que a raíz de todo lo comentado se saca una conclusión muy evidente y es que la "OLA DE OCTUBRE" muy probablemente seria la "TERCERA OLA"....la "SEGUNDA OLA" dadas las características del virus (su resistencia a las temperaturas y su permanencia en entornos cerrados como oficinas, barras de bar y trasporte publico) se va a dar en pleno verano.
El desconfinamiento acaba a finales de Junio no debéis pensar ni por un instante que hasta OCTUBRE estáis a salvo...una SEGUNDA OLA llegara a finales de Julio-Agosto si no se tiene cuidado. Ojala que no se de pero los datos son claros:
1) Aun no hay inmunidad de grupo
2) El virus resiste bien las temperaturas
Como se dice en España EL AGUA CLARA Y EL CHOCOLATE ESPESO.....BLANCO Y EN BOTELLA
Como no llevemos cuidado....en Agosto otra vez a confinarnos todos en casita y otros 30.000 muertos así que mucho ojo con esto porque de aquí a "Octubre" no estamos a salvo de nada (no quiero que nadie se lleve sorpresas desagradables por mucho que los medios de desinformación se dediquen a repetir lo de Octubre (Gripe+COVID19 = Segunda OLA)....porque la segunda ola puede ser este mismo verano los datos así lo muestran).
Saludos
LaGarrota escribió:kolombo escribió:Pues mi madre con sus 77 años va a tener un problema para poder salir, y es que tropieza mucho y necesita ir cogida del brazo, normalmente sale con su mejor amiga que es una vecina del mismo bloque que también es mayor de 70 años y que tiene el mismo problema, vamos que una es el apoyo de la otra y viceversa, así que jodido lo de mantener los 2 metros, y ambas necesitan anda, una por la tensión y la otra por el azúcar, así que a ver como lo hacen.
entiendo que esos casos se permiten, igual que una señora en silla de ruedas con alguien empujando tambien.
joder que pais
dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax Galicia ha hecho un estudio por su cuenta y por ahora la prevalencia está por debajo del 1%:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 969314.htm
"O los test son muy malos o la circulación del virus es inexistente"
a navaja de Ockham
En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable.
El tema está en que los analizaron en el centro nacional de microbiología (de España) y tenían una eficacia del 80% a partir de los 7 días de infección y del 64% en el resto.
Aún en el peor de los casos, estaríamos muy lejos del estudio del Imperial College, el cual ya de por sí está muy lejos de lo necesario para llegar a la inmunidad de grupo.
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:
"O los test son muy malos o la circulación del virus es inexistente"
a navaja de Ockham
En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable.
El tema está en que los analizaron en el centro nacional de microbiología (de España) y tenían una eficacia del 80% a partir de los 7 días de infección y del 64% en el resto.
Aún en el peor de los casos, estaríamos muy lejos del estudio del Imperial College, el cual ya de por sí está muy lejos de lo necesario para llegar a la inmunidad de grupo.
Pero...¿No sería eso una buena noticia entonces?
No por la inmunidad de grupo, que creo que es una utopía que jamás vamos a alcanzar en este pais (no antes de que se saque una vacuna al mercado, espero) sino por que si los test funcionan, significa que el virus es inexistente en Galicia, ¿no sería eso una buena señal, al menos para los gallegos?
). . dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:El tema está en que los analizaron en el centro nacional de microbiología (de España) y tenían una eficacia del 80% a partir de los 7 días de infección y del 64% en el resto.
Aún en el peor de los casos, estaríamos muy lejos del estudio del Imperial College, el cual ya de por sí está muy lejos de lo necesario para llegar a la inmunidad de grupo.
Pero...¿No sería eso una buena noticia entonces?
No por la inmunidad de grupo, que creo que es una utopía que jamás vamos a alcanzar en este pais (no antes de que se saque una vacuna al mercado, espero) sino por que si los test funcionan, significa que el virus es inexistente en Galicia, ¿no sería eso una buena señal, al menos para los gallegos?
Actual sí. Dentro de dos meses, los volvería totalmente vulnerables a un repunte.
Y la situación en el resto de España no creo que sea muy diferente. Otra mala noticia sería que el coronavirus es más mortal de lo que pensábamos.
moonwatcher01 escribió:dark_hunter escribió:moonwatcher01 escribió:
Pero...¿No sería eso una buena noticia entonces?
No por la inmunidad de grupo, que creo que es una utopía que jamás vamos a alcanzar en este pais (no antes de que se saque una vacuna al mercado, espero) sino por que si los test funcionan, significa que el virus es inexistente en Galicia, ¿no sería eso una buena señal, al menos para los gallegos?
Actual sí. Dentro de dos meses, los volvería totalmente vulnerables a un repunte.
Y la situación en el resto de España no creo que sea muy diferente. Otra mala noticia sería que el coronavirus es más mortal de lo que pensábamos.
Pero dentro de dos meses, jugaría a nuestro favor, el calor, la distancia interpersonal, la descongestión y preparativos adelantados de la sanidad. (o eso espero)
Lo de que el virus sea mas mortal se lo que pensábamos, no te lo he pillado ¿como que podría ser mas mortal?
NARTONIC escribió:
Llamando a The Division....
yagoeq escribió:Jon Locke escribió:
Si todos hicieramos lo mismo REDUCIRIAMOS LAS AGLOMERACIONES, si vamos a salir 10 millones de personas a correr es mejor salir TODOS en una franja hora de 6h o en una de 13h? En que caso se crearán mas aglomeraciones?
Creo que dejas patente que eres bastante peor que un niño pequeño...Las normas están para cumplirse. No eres especial, si no te parece bien lo dicho por el gobierno tienes 2 opciones, te quedas en casa y no sales a hacer deporte o cumples como todo hijo de vecino. El resto es demostrar un despecio absoluto por el prójimo.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
Jon Locke escribió:yagoeq escribió:Jon Locke escribió:
Si todos hicieramos lo mismo REDUCIRIAMOS LAS AGLOMERACIONES, si vamos a salir 10 millones de personas a correr es mejor salir TODOS en una franja hora de 6h o en una de 13h? En que caso se crearán mas aglomeraciones?
Creo que dejas patente que eres bastante peor que un niño pequeño...Las normas están para cumplirse. No eres especial, si no te parece bien lo dicho por el gobierno tienes 2 opciones, te quedas en casa y no sales a hacer deporte o cumples como todo hijo de vecino. El resto es demostrar un despecio absoluto por el prójimo.
Me insultas, me faltas al respeto pero no das ni un solo argumento por el cual debería de respetar una norma arbitraria que carece de toda logica.
La lógica de muchos de vosotros es que hay que seguir las normas digan lo que digan sin cuestinarlas, da igual que quienes hayan puesto esas normas hayan DEMOSTRADO reiteradamente ser unos incompetentes. Vosotros como borreguitos a acatar las normas y si alguien rechista lo insultais por "no cumplir las ordenes de mi Dios todo poderoso". Ademas tengo que leer a gente diciendo que "como osas poner en duda la palabra de Dios" . Porque sí, ese es el nivel.
De verdad si creéis que este mundo a avanzado a base de cumplir ordenes arbitrarias sin cuestinarlas es que tenéis una venda en los ojos.
Y si me equivoco: ARGUMENTA Y RAZONA porque me equivoco. Pero como no existe ningún argumento solido para prohibir que la gente salga de forma RESPONSABLE a hacer deporte de 23:00 a 06:00 pues ale, seguid insultando.
eR_XaVi escribió:Jon Locke escribió:yagoeq escribió:Creo que dejas patente que eres bastante peor que un niño pequeño...Las normas están para cumplirse. No eres especial, si no te parece bien lo dicho por el gobierno tienes 2 opciones, te quedas en casa y no sales a hacer deporte o cumples como todo hijo de vecino. El resto es demostrar un despecio absoluto por el prójimo.
Me insultas, me faltas al respeto pero no das ni un solo argumento por el cual debería de respetar una norma arbitraria que carece de toda logica.
La lógica de muchos de vosotros es que hay que seguir las normas digan lo que digan sin cuestinarlas, da igual que quienes hayan puesto esas normas hayan DEMOSTRADO reiteradamente ser unos incompetentes. Vosotros como borreguitos a acatar las normas y si alguien rechista lo insultais por "no cumplir las ordenes de mi Dios todo poderoso". Ademas tengo que leer a gente diciendo que "como osas poner en duda la palabra de Dios" . Porque sí, ese es el nivel.
De verdad si creéis que este mundo a avanzado a base de cumplir ordenes arbitrarias sin cuestinarlas es que tenéis una venda en los ojos.
Y si me equivoco: ARGUMENTA Y RAZONA porque me equivoco. Pero como no existe ningún argumento solido para prohibir que la gente salga de forma RESPONSABLE a hacer deporte de 23:00 a 06:00 pues ale, seguid insultando.
Si, que es un estado de alarma y tienes restringida tu movilidad. Ese es el argumento y no hace falta ni argumentarlo ya que lo tienes en la constitución.
Jackisback escribió:eR_XaVi escribió:Jon Locke escribió:
Me insultas, me faltas al respeto pero no das ni un solo argumento por el cual debería de respetar una norma arbitraria que carece de toda logica.
La lógica de muchos de vosotros es que hay que seguir las normas digan lo que digan sin cuestinarlas, da igual que quienes hayan puesto esas normas hayan DEMOSTRADO reiteradamente ser unos incompetentes. Vosotros como borreguitos a acatar las normas y si alguien rechista lo insultais por "no cumplir las ordenes de mi Dios todo poderoso". Ademas tengo que leer a gente diciendo que "como osas poner en duda la palabra de Dios" . Porque sí, ese es el nivel.
De verdad si creéis que este mundo a avanzado a base de cumplir ordenes arbitrarias sin cuestinarlas es que tenéis una venda en los ojos.
Y si me equivoco: ARGUMENTA Y RAZONA porque me equivoco. Pero como no existe ningún argumento solido para prohibir que la gente salga de forma RESPONSABLE a hacer deporte de 23:00 a 06:00 pues ale, seguid insultando.
Si, que es un estado de alarma y tienes restringida tu movilidad. Ese es el argumento y no hace falta ni argumentarlo ya que lo tienes en la constitución.
+1 y si hace lo que le venga en gana y luego se contagia, querrá una camita en el hospital con exigencias. Las normas están para cumplirlas ante un virus como este y menos mal que no es uno que te mata a la media hora, seguro que dirías otra cosa. No hay vacuna, céntrate en eso.
Sobre el tema de aglomeraciones, ya dependerá de cada persona en ser responsable, mantener la distancia, esquivar otros corredores, etc. Idem los paseos manteniendo distancia de seguridad, mascarilla, etc.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")