Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

Pero oye, si sale que no, si hay repuntes ya sabrán a quien culpar y no hará falta que se alejen del espejo.

De verdad se puede votar en contra de la única medida que sabemos que funciona al 100%?

Es increíble!

Un saludo

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

Pero oye, si sale que no, si hay repuntes ya sabrán a quien culpar y no hará falta que se alejen del espejo.

Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

ari097 escribió:

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

Pero oye, si sale que no, si hay repuntes ya sabrán a quien culpar y no hará falta que se alejen del espejo.

Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

Por que todos están tensando la cuerda para así cuando acabe todo, poder decir que ellos no han estado de acuerdo con las medidas y así poder joder al gobierno.

El problema? Que están tensando tanto la cuerda que sin querer se les puede romper.

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:

eR_XaVi escribió:No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

Pero oye, si sale que no, si hay repuntes ya sabrán a quien culpar y no hará falta que se alejen del espejo.

Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

Por que todos están tensando la cuerda para así cuando acabe todo, poder decir que ellos no han estado de acuerdo con las medidas y así poder joder al gobierno.

El problema? Que están tensando tanto la cuerda que sin querer se les puede romper.

Pero si dicen que no y no se amplia el estado de alarma, todo el mundo a la calle y se desata el virus de nuevo.
Les pedirían responsabilidades seguro, ya que si sabían que iba a pasar eso, porque dijeron que no lo querían ampliar...

ari097 escribió:(...)
Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

En realidad la percepción a nivel "populacho" es esto se acabó, pero el gobierno sigue queriendo tenernos encerrados y ahogados. Míralo desde ese punto de vista.


¿Ves?

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

gazapito escribió:

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

Por que todos están tensando la cuerda para así cuando acabe todo, poder decir que ellos no han estado de acuerdo con las medidas y así poder joder al gobierno.

El problema? Que están tensando tanto la cuerda que sin querer se les puede romper.

Pero si dicen que no y no se amplia el estado de alarma, todo el mundo a la calle y se desata el virus de nuevo.
Les pedirían responsabilidades seguro, ya que si sabían que iba a pasar eso, porque dijeron que no lo querían ampliar...

Claro que todos lo saben, por eso, están tensando tanto la cuerda para debilitar al gobierno que tal vez el tiro les sale por la culata y sale un no.

Ellos solo buscan pues eso dar por culo para su beneficio, que no es una cosa nacional, es mundial.

Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

Claro que sí, todo el mundo a la calle como le salga de los cojones.

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Manint escribió:

ari097 escribió:(...)
Es que no acabo de entender eso, por mucho ego que tengas es contraproducente y políticamente le viene "bien" al gobierno. Lo dejas en bandeja para culparte de todo.

En realidad la percepción a nivel "populacho" es esto se acabó, pero el gobierno sigue queriendo tenernos encerrados y ahogados. Míralo desde ese punto de vista.


¿Ves?

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

Sí, actualmente sí, hay gente para todo. Yo me refiero a que si mañana salimos todos sin ningún plan (mejor o peor hecho) esta claro que volveremos a donde estábamos antes. Ahí dudo que siga la misma opinión y se le deja al gobierno la situación en bandeja.

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

Yo creo que lo mejor sería la normalidad dentro de las comunidades. Sin pasar de una a otra por ahora. Así vemos la que se va a liar, o no, con la gente que está saliendo ahora como si nada y haciendo lo que les da la gana.

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

Pero sin estado de alarma, en caso de rebrote no se puede volver atras, aparte de que las fases de desescalada al traste junto a las medidas económicas.

@Todopc-WII Tú lo has dicho: poco a poco. El estado de alarma está para ir controlando ese poco a poco. Por muchos William Walace que proclamen libertad, toda esta situación es una soga de ahorcado para el gobierno. Para este y para cualquier otro que hubiera estado en su lugar. Dudo mucho que el propio gobierno no sea el primero que quiere mandarlo todo a tomar por saco y que la vida vuelva a la normalidad. Vamos, que no lo hacen por gusto.

Pero esto ya está acabado. Mucha gente ya está haciendo vida normal como le sale de los cojones. Grupos corriendo, grupos en bici, quedadas.... La semana que viene, en cuanto arranque el pequeño comercio, ya pueden sacar los tanques a la calle que no va a hacer caso ni Dios.

Ya sólo nos quedará esperar a ver lo que el tiempo dirá.

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

El ir volviendo poco a poco a la normalidad es lo que hace el plan de desescalada que planifico el gobierno el cual termina el 10 de junio.
Quitar el estado de Alarma implica no tener base legal para restringir nada = todo vuelve a la normalidad de golpe (piensa en ello como el 20 de febrero ¿sabes lo que paso el 15 de Marzo verdad?)

Si todo vuelve a la normalidad de golpe = desastre seguro (el 50% de la gente sin mascarillas y con unos resultados preliminares de inmunidad del 5% de la población (la inmunidad de grupo la consigues para valores que val desde el 66-80%))

¿Tanto les cuesta seguir el plan de des escalada marcado por el gobierno?
Fase 1: 11 de Mayo
En la Fase 2 (26 de mayo según los plazo de sanidad) ya se podría salir más o menos normal y vuelven a abrir los centros educativos
Fase 3: abren los cines, playas y demás establecimientos ademas se vuelven ha abrir fronteras (se vuelve a poder viajar al extranjero) (10 de junio)

¿Tanto les cuesta a los políticos hacer una desescalada ordenada?

Así lo único que van a conseguir es que haya un rebrote por gilipollas.

Saludos

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

A otros parece que lo que les excita es que volvamos a tener miles de contagiados y muertos diarios que es lo que pasará si levantamos ahora el confinamiento, porque supongo que ya sabes que finalizar el estado de alarma equivale a que todo vuelve a la normalidad sin restricciones

Yo estoy mirando lo de las fases y lo que permiten hacer pero no me queda claro, quiero irme a mi segunda residencia (porque básicamente toda mi familia está allí) y no me queda claro si podré ir en la fase uno o en la dos (está dentro de la misma provincia). Es todo confuso de pelotas.

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

No es verdad,Lo que dicen es que están usando el estado de alarma para tener poder absoluto, y frenar a las autonomías y aprobar leyes, aprovechándose del control total,. Se puede adaptar a que las competencias pasen a cada autonomía , y el gobierno tenga control pero no total

@Perfect Ardamax yo les dejaba viajar al extranjero, pero no volver, por si acaso

Hereze escribió:Y luego nos preguntamos porque los alemanes han tenido tan pocos muertos, quizás porque jamás se hicieron preguntas como si era o no necesario tener más camas UCI de las que se necesitan habitualmente.

Lo mismo tambien tiene que ver algo de que han tenido a una Merkel que desde el principio no ha tratado a su poblacion como mongolos y se pusieron a hacer test masivos desde el principio.

Pero bueno, sera que Portugal o Grecia tienen mas UCIs.

Lo que mas huele es que pasara esto y ni una puta comision para ver en que "mejorar".

DevilKeeper escribió:@Todopc-WII Tú lo has dicho: poco a poco. El estado de alarma está para ir controlando ese poco a poco. Por muchos William Walace que proclamen libertad, toda esta situación es una soga de ahorcado para el gobierno. Para este y para cualquier otro que hubiera estado en su lugar. Dudo mucho que el propio gobierno no sea el primero que quiere mandarlo todo a tomar por saco y que la vida vuelva a la normalidad. Vamos, que no lo hacen por gusto.

Pero esto ya está acabado. Mucha gente ya está haciendo vida normal como le sale de los cojones. Grupos corriendo, grupos en bici, quedadas.... La semana que viene, en cuanto arranque el pequeño comercio, ya pueden sacar los tanques a la calle que no va a hacer caso ni Dios.

Ya sólo nos quedará esperar a ver lo que el tiempo dirá.

Por eso mismo que dices de que todo dios hace lo que le da la real gana, y que no tienen la dignidad de por lo menos obligar a la gente a llevar mascarillas, que dejen el estado de alarma ya.

Hereze escribió:

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

A otros parece que lo que les excita es que volvamos a tener miles de contagiados y muertos diarios que es lo que pasará si levantamos ahora el confinamiento, porque supongo que ya sabes que finalizar el estado de alarma equivale a que todo vuelve a la normalidad sin restricciones

¿Pero las comunidades no pintan nada?.

Es falso que si no se aprueba la ampliacion del estado de alarma todo vuelve a la normalidad, eso si acaso es lo que quieren con el chantaje. Que si es tan vital, lo que tiene que hacer el gobierno si no tiene apoyos es pactar y llegar a acuerdos con quien les puede dar los votos necesarios.

Lo previsible los nacionalistas imponiendo sus comicios electorales y afanes nacionalistas por encima de mantener una medida necesaria para la desescalada progresiva.
Queréis caos pues habrá caos, luego cuando mueran el doble y la economía caiga un 30% en vez de un 10% que planteen otra vez cerrar el país

Molonator69 escribió:

Hereze escribió:Y luego nos preguntamos porque los alemanes han tenido tan pocos muertos, quizás porque jamás se hicieron preguntas como si era o no necesario tener más camas UCI de las que se necesitan habitualmente.

Lo mismo tambien tiene que ver algo de que han tenido a una Merkel que desde el principio no ha tratado a su poblacion como mongolos y se pusieron a hacer test masivos desde el principio.

Pero bueno, sera que Portugal o Grecia tienen mas UCIs.

Lo que mas huele es que pasara esto y ni una puta comision para ver en que "mejorar".

DevilKeeper escribió:@Todopc-WII Tú lo has dicho: poco a poco. El estado de alarma está para ir controlando ese poco a poco. Por muchos William Walace que proclamen libertad, toda esta situación es una soga de ahorcado para el gobierno. Para este y para cualquier otro que hubiera estado en su lugar. Dudo mucho que el propio gobierno no sea el primero que quiere mandarlo todo a tomar por saco y que la vida vuelva a la normalidad. Vamos, que no lo hacen por gusto.

Pero esto ya está acabado. Mucha gente ya está haciendo vida normal como le sale de los cojones. Grupos corriendo, grupos en bici, quedadas.... La semana que viene, en cuanto arranque el pequeño comercio, ya pueden sacar los tanques a la calle que no va a hacer caso ni Dios.

Ya sólo nos quedará esperar a ver lo que el tiempo dirá.

Por eso mismo que dices de que todo dios hace lo que le da la real gana, y que no tienen la dignidad de por lo menos obligar a la gente a llevar mascarillas, que dejen el estado de alarma ya.

Hereze escribió:

Todopc-WII escribió:Pues cómo debe ser, el estado de alarma se tiene que acabar, por más que os joda, ahora toca ir volviendo poco a poco a la normalidad, que algunos preferís el apocalipsis eterno para siempre, se ve que os excita.

A otros parece que lo que les excita es que volvamos a tener miles de contagiados y muertos diarios que es lo que pasará si levantamos ahora el confinamiento, porque supongo que ya sabes que finalizar el estado de alarma equivale a que todo vuelve a la normalidad sin restricciones

¿Pero las comunidades no pintan nada?.
Es falso que si no se aprueba la ampliacion del estado de alarma todo vuelve a la normalidad, eso si acaso es lo que quieren con el chantaje.

Ya me dirás que pueden hacer, porque juraría que no tiene competencias para un confinamiento

pararapapa2 escribió:

eR_XaVi escribió:

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

No hay ruta ninguna. Si sale que no, se acaba y como antes del confinamiento.

Todos los que dicen que No, es por urticaria a no cortar ellos el bacalao y ya.

No es verdad,Lo que dicen es que están usando el estado de alarma para tener poder absoluto, y frenar a las autonomías y aprobar leyes, aprovechándose del control total,. Se puede adaptar a que las competencias pasen a cada autonomía , y el gobierno tenga control pero no total

Ya se ha visto que bien ha funcionado las autonomías. Sobre todo en Madrid.

Hereze escribió:

Molonator69 escribió:

Hereze escribió:Y luego nos preguntamos porque los alemanes han tenido tan pocos muertos, quizás porque jamás se hicieron preguntas como si era o no necesario tener más camas UCI de las que se necesitan habitualmente.

Lo mismo tambien tiene que ver algo de que han tenido a una Merkel que desde el principio no ha tratado a su poblacion como mongolos y se pusieron a hacer test masivos desde el principio.

Pero bueno, sera que Portugal o Grecia tienen mas UCIs.

Lo que mas huele es que pasara esto y ni una puta comision para ver en que "mejorar".

DevilKeeper escribió:@Todopc-WII Tú lo has dicho: poco a poco. El estado de alarma está para ir controlando ese poco a poco. Por muchos William Walace que proclamen libertad, toda esta situación es una soga de ahorcado para el gobierno. Para este y para cualquier otro que hubiera estado en su lugar. Dudo mucho que el propio gobierno no sea el primero que quiere mandarlo todo a tomar por saco y que la vida vuelva a la normalidad. Vamos, que no lo hacen por gusto.

Pero esto ya está acabado. Mucha gente ya está haciendo vida normal como le sale de los cojones. Grupos corriendo, grupos en bici, quedadas.... La semana que viene, en cuanto arranque el pequeño comercio, ya pueden sacar los tanques a la calle que no va a hacer caso ni Dios.

Ya sólo nos quedará esperar a ver lo que el tiempo dirá.

Por eso mismo que dices de que todo dios hace lo que le da la real gana, y que no tienen la dignidad de por lo menos obligar a la gente a llevar mascarillas, que dejen el estado de alarma ya.

Hereze escribió:A otros parece que lo que les excita es que volvamos a tener miles de contagiados y muertos diarios que es lo que pasará si levantamos ahora el confinamiento, porque supongo que ya sabes que finalizar el estado de alarma equivale a que todo vuelve a la normalidad sin restricciones

¿Pero las comunidades no pintan nada?.
Es falso que si no se aprueba la ampliacion del estado de alarma todo vuelve a la normalidad, eso si acaso es lo que quieren con el chantaje.

Ya me dirás que pueden hacer, porque juraría que no tiene competencias para un confinamiento

Es que es eso que yo sepa ninguna comunidad tiene poder para cerrar su comunidad si no lo autoriza el gobierno mediante la limitación de la libre circulación, mi pregunta es, se puede aplicar el 155 en comunidades autonomas por emergencia sanitaria? Un 155 así lo aplaudiria con las orejas por payasos

@Molonator69 Pero es que no pueden hacer que ir con mascarilla sea obligatorio porque no hay abastecimiento de mascarillas para todo el mundo, y menos aún cuando es un elemento fundamental para los hospitales.

Mira lo que hemos vivido durante las primeras semanas, si no había material ni para los médicos y enfermeros. Pues imagínate lo que pasaría en Wallapop si mañana decidieran hacerlas obligatorias para todo el mundo.

SARS-CoV-2 escribió:

Hereze escribió:

Molonator69 escribió:
Lo mismo tambien tiene que ver algo de que han tenido a una Merkel que desde el principio no ha tratado a su poblacion como mongolos y se pusieron a hacer test masivos desde el principio.

Pero bueno, sera que Portugal o Grecia tienen mas UCIs.

Lo que mas huele es que pasara esto y ni una puta comision para ver en que "mejorar".



Por eso mismo que dices de que todo dios hace lo que le da la real gana, y que no tienen la dignidad de por lo menos obligar a la gente a llevar mascarillas, que dejen el estado de alarma ya.



¿Pero las comunidades no pintan nada?.
Es falso que si no se aprueba la ampliacion del estado de alarma todo vuelve a la normalidad, eso si acaso es lo que quieren con el chantaje.

Ya me dirás que pueden hacer, porque juraría que no tiene competencias para un confinamiento

Es que es eso que yo sepa ninguna comunidad tiene poder para cerrar su comunidad si no lo autoriza el gobierno mediante la limitación de la libre circulación, mi pregunta es, se puede aplicar el 155 en comunidades autonomas por emergencia sanitaria?

Creo que no es uno de los supuestos pero a saber

De todas formas esto era previsible, cuando gobiernas y te la suda lo que piensen las comunidades y usas eso para quitarles competencias por su cara bonita pues es obvio que al final los partidos propios de esas comunidades te van a dar la espalda

LonK escribió:Yo estoy mirando lo de las fases y lo que permiten hacer pero no me queda claro, quiero irme a mi segunda residencia (porque básicamente toda mi familia está allí) y no me queda claro si podré ir en la fase uno o en la dos (está dentro de la misma provincia). Es todo confuso de pelotas.

Fase 2

Cito:

¿Puedo ir a mi segunda residencia?

Para todos aquellos que tengan una segunda residencia en una provincia diferente a la habitual, no se permitirá que acuda a ella hasta que concluya todo el plan de desescalada (hasta que concluya la Fase 3 el 25 de junio). Solo aquellos que posean un segundo inmueble dentro de la misma provincia en la que residen habitualmente podrán hacerlo a partir de la fase 2.

Lloyd_Banks escribió:@Perfect Ardamax yo les dejaba viajar al extranjero, pero no volver, por si acaso

Corrijo en la Fase 3 se abrirán solo las fronteras con Portugal y Andorra

Para el resto de países habrá que esperar al fin de la fase 3 (25 de Junio) donde ya habremos vuelto a la normalidad y el Estado de Alarma llegara a su fin

Ahora mismo estamos en la Fase 0
Fase 1: 11 de Mayo
Fase 2: 26 de Mayo
Fase 3: 10 de Junio
Normalidad (sin de toda restricción y fin del estado de Alarma): 25 de Junio


Tan difícil no era seguir el plan ahora tenemos todas las papeletas de que todo se vaya a la mierda (tenemos los mismo números que el 20 de Febrero ya sabéis lo que paso el 15 de Marzo )

Saludos

Hereze escribió:

SARS-CoV-2 escribió:

Hereze escribió:Ya me dirás que pueden hacer, porque juraría que no tiene competencias para un confinamiento

Es que es eso que yo sepa ninguna comunidad tiene poder para cerrar su comunidad si no lo autoriza el gobierno mediante la limitación de la libre circulación, mi pregunta es, se puede aplicar el 155 en comunidades autonomas por emergencia sanitaria?

Creo que no es uno de los supuestos pero a saber

De todas formas esto era previsible, cuando gobiernas y te la suda lo que piensen las comunidades y usas eso para quitarles competencias por su cara bonita pues es obvio que al final los partidos propios de esas comunidades te van a dar la espalda

Quién tiene el poder en esta situación es el gobierno central las comunidades deben acatar lo que el gobierno diga en una situación de excepcionalidad, no estaba la situación para perder el tiempo con gilipolleces e imbéciles nacionalistas y con una derecha que su única intención es rascar votos.
Ahora que la oposición se responsabilicen de las consecuencias

ari097 escribió:Cuál sería la situación al rechazar el estado de alarma. ,Es decir, ¿que es lo que pretende la oposición con ello? ¿Hay una segunda ronda más tarde donde negociar condiciones o similar? ¿Proponer otra hoja de ruta? ¿Todos a la calle mañana?

Lo que busca es acabar con el gobierno y avivar el nacionalismo, a costa de la ruina económica del país y la vida de la gente.

@Perfect Ardamax ahora tenemos a los deportistas y a los padres con hijos de conejillo de indias.

Lloyd_Banks escribió:@Perfect Ardamax ahora tenemos a los deportistas y a los padres con hijos de conejillo de indias.

Y el 10 de Mayo al resto (y lo peor es que en el peor de los casos el repunte se daría entre el 15-20 de Mayo aunque lo más probable es que se de la segunda semana Junio) ergo nos pillaría a todos con el pie cambiado.

Saludos

Perfect Ardamax escribió:
Fase 2

Cito:

¿Puedo ir a mi segunda residencia?

Para todos aquellos que tengan una segunda residencia en una provincia diferente a la habitual, no se permitirá que acuda a ella hasta que concluya todo el plan de desescalada (hasta que concluya la Fase 3 el 25 de junio). Solo aquellos que posean un segundo inmueble dentro de la misma provincia en la que residen habitualmente podrán hacerlo a partir de la fase 2.

Pero es todo muy raro, por ejemplo a partir de la fase 1 puede que puede haber reuniones de familiares y amigos dentro de una misma provincia... Es decir, ¿puedo ir al pueblo a ver a mis familiares y no a mi segunda residencia? ¿Pero qué sentido tiene eso? xDDD

ErChiky escribió:De verdad se puede votar en contra de la única medida que sabemos que funciona al 100%?

Es increíble!

Un saludo

En España sí.

@Todopc-WII

Lo peor de todo es que éste es un ejemplo de español medio.

Lo he estado mirando y si no he entendido mal, la cosa va así:

Artículo 6

1. La declaración del estado de alarma se llevará a cabo mediante decreto acordado en Consejo de Ministros.

2. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

Según eso, el estado de alarma lo declara el Consejo de Ministros y solo se puede prorrogar con la autorización del Congreso. ¿Y que pasa si el Congreso vota en contra de la prorroga?. Que se levanta el estado de alarma. OK.

¿Y ahora qué?. Pues que basta con que el Consejo de Ministros declare un nuevo estado de alarma durante 15 días

Sinceramente, no veo en la ley nada que impida declarar un nuevo estado de alarma si el anterior no es prorrogado. Nada que mencione que deba haber una moratoria o una causa diferente para declararlo. Lo único que pone ahí, es que no puede exceder 15 días y que para prorrogarlo necesita la autorización del Congreso, pero se puede declarar un nuevo estado de alarma lo mas pronto posible, una vez terminado el anterior (que puede ser, ¿Cuanto?¿un minuto después?)

Ahora bien, ¿Y que pasa si no se aprueba la prórroga y el gobierno levanta el estado de alarma definitivamente?. Pues ojito, cuidado, porque si hay un buen rebrote la responsabilidad va a recaer en la oposición por obligar a levantar el estado de alarma y va a quedar como gilipollas si le tienen que pedir al gobierno que vuelva a declararlo. Y éste les puede exigir que no lo declara si no se comprometen a prorrogarlo de forma indefinida "mientras dure la pandemia que causa el estado de alarma".

El gobierno ha cometido muchos errores y soy el primero en criticar las condiciones del estado de alarma, muchas de las cuales no tienen sentido. Pero es un juego peligroso forzar al gobierno a levantar el estado de alarma y equivocarse y que haya un rebote importante, porque esa, le va a salir gratis al gobierno y va a parecer darle la razón con las medidas que estaba tomando cuando es mejor mostrar tu desacuerdo enérgicamente y apoyarles "por responsabilidad" y si la cagan, toda la responsabilidad recae sobre el gobierno...

Que se tumbe el estado de emergencia me parece un desproposito, ahi estoy de acuerdo.

Y para evitar suspicacias, yo vote este gobierno, pero eso no me convierte en sumiso o que lo tenga que defender ciegamente.

Si le meas en la cara a los partidos de la oposicion y a los gobiernos autonomicos, pues oye... igual llega el momento que dicen que no quieren mas limonada.

¿El apoyo de Ciudadanos valdría para poder prorrogar el estado de alarma aunque el PP dijera que no?

SaferV escribió:¿El apoyo de Ciudadanos valdría para poder prorrogar el estado de alarma aunque el PP dijera que no?

Con solo los sies de Cs no. Faltarian algunos votos mas. Si no me fallan las cuentas.

LonK escribió:

Perfect Ardamax escribió:
Fase 2

Cito:

¿Puedo ir a mi segunda residencia?

Para todos aquellos que tengan una segunda residencia en una provincia diferente a la habitual, no se permitirá que acuda a ella hasta que concluya todo el plan de desescalada (hasta que concluya la Fase 3 el 25 de junio). Solo aquellos que posean un segundo inmueble dentro de la misma provincia en la que residen habitualmente podrán hacerlo a partir de la fase 2.

Pero es todo muy raro, por ejemplo a partir de la fase 1 puede que puede haber reuniones de familiares y amigos dentro de una misma provincia... Es decir, ¿puedo ir al pueblo a ver a mis familiares y no a mi segunda residencia? ¿Pero qué sentido tiene eso? xDDD

El sentido recae en que se supone que en una Reunión estas tú y tus familiares cercanos o amigos en un lugar cerrado (tú casa o de tus familiares) celebras lo que tengas que celebrar, hablas lo que tengas que hablar y te vuelves a tú casa.

Mientras que si vas a una segunda residencia se sobre entiende que es para quedarte allí (tipo casa de la playa) y por consiguiente iras al super a comprar hablaras con los vecinos ect.... (el indice de contagios se presupone mayor en este caso).

Pero como todo no dejan de ser ideas generales dictadas por el gobierno (obviamente pueden haber casos en los que una reunión familiar supongan más contagios que ir a la segunda residencia y quedarte allí solo) pero estadísticamente se puede demostrar que "en general" visitar una segunda residencia suponen interactuar con mayor cantidad de personas (de hay que en "las medidas generales y básicas del plan del gobierno esta acción se sitúe en una fase más avanzada).


@DarienFawkes
Hay muchas formas de darle una torta al gobierno (e incluso de hacerle chantajes) que no implican poner en alto riesgo todo lo que se ha hecho estos 49 días (pero entiendo que el cerebro de la mayoría de los políticos del congreso no de más de si y no sean capaces de ver otras formas menos estupidez de darle un buen tiron de orejas al gobierno que no impliquen poner en riesgo todo lo andado).

Saludos

SARS-CoV-2 escribió:

Hereze escribió:

SARS-CoV-2 escribió:
Es que es eso que yo sepa ninguna comunidad tiene poder para cerrar su comunidad si no lo autoriza el gobierno mediante la limitación de la libre circulación, mi pregunta es, se puede aplicar el 155 en comunidades autonomas por emergencia sanitaria?

Creo que no es uno de los supuestos pero a saber

De todas formas esto era previsible, cuando gobiernas y te la suda lo que piensen las comunidades y usas eso para quitarles competencias por su cara bonita pues es obvio que al final los partidos propios de esas comunidades te van a dar la espalda

Quién tiene el poder en esta situación es el gobierno central las comunidades deben acatar lo que el gobierno diga en una situación de excepcionalidad, no estaba la situación para perder el tiempo con gilipolleces e imbéciles nacionalistas y con una derecha que su única intención es rascar votos.
Ahora que la oposición se responsabilicen de las consecuencias

Ya, el problemas es que algunas de esas gilipolleces de imbéciles nacionalistas, habrían salvado vida,s y otras al final el Gobierno las ha tenido que aplicar al ver que eran de puro sentido común.

Pero vamos, olvídate del malvado nacionalista, a Sanchez lo han criticado hasta las comunidades de su propio partido, y curiosamente, algunas de esas críticas eran las mismas que le han esos esos malvado e imbéciles nacionalistas.

Yo creo que si fuera Pedro Sanchez dimitiría y nos mandaría a todos a tomar por el culo.
La gente hace lo que le sale de la polla. Si se puede salir criticamos poder salir, si no se puede salir criticamos no poder salir. Absolutamente todas las decisiones (las acertadas y las no acertadas) se critican y no se acatan.
Se sale cuando nos da la gana en las condiciones que nos da la gana y ahora viene la oposición a decir que no prorroga?? Pues a tomar por el culo todo. Yo no me comería el marrón, lo tengo claro.
Que se muera el que se tenga que morir y arreando.

@Perfect Ardamax Ya, yo pienso que, sobre todo por parte del PP, es un farol.

Ganara el sentido de estado. O eso esperamos.

martuka_pzm escribió:Yo creo que si fuera Pedro Sanchez dimitiría y nos mandaría a todos a tomar por el culo.
La gente hace lo que le sale de la polla. Si se puede salir criticamos poder salir, si no se puede salir criticamos no poder salir. Absolutamente todas las decisiones (las acertadas y las no acertadas) se critican y no se acatan.
Se sale cuando nos da la gana en las condiciones que nos da la gana y ahora viene la oposición a decir que no prorroga?? Pues a tomar por el culo todo. Yo no me comería el marrón, lo tengo claro.
Que se muera el que se tenga que morir y arreando.

Mira, que Pedrito tiene mucho que callar y poco que decir...que si aquí la gente veiamos lo que iba a pasar porque estaba pasando en Italia cerrando una región, me vas a contar tu el gobierno del pais, con los servicios de inteligencia, embajadas, sistemas de salud mundiales y demás fuentes de información no sabían lo que iba a llegar y aún así hasta que no pasó el puñetero 8 de marzo, no hicieron nada, hasta ahora no ha sido el momento de reprochar nada porque había ciertas cosas mas importantes, pero llegará el momento de dar explicaciones a esto...que se ha llevado miles de vidas por electoralismos

Mi rebaja del alquiler esta ligada al estado de alarma y solo se daba mientras este dure, si se acaba, me vuelven a cobrar el 100%..

Me va a tocar renegociar.

Elelegido escribió:@Patchanka @King_George @moonwatcher01 @Valmont @Bimmy Lee @loraxx @petro84sc

Para los incrédulos, aquí dejo más organizaciones de renombre que dan credibilidad a los datos que vienen de Vietnam. Recordemos, 271 casos, 0 muertes.

El banco mundial:
https://blogs.worldbank.org/health/cont ... ns-vietnam

Otro think tank estadounidense:
https://www.cfr.org/blog/vietnams-succe ... t-covid-19

La agencia reuters:
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN22B34H
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... rAfsKgzau0

Cada vez hay más medios internacionales que se hacen eco de la buena gestión vietnamita. Y no debería levantar ampollas. Está bien que de vez en cuando se hable de una historia de éxito entre tanto despropósito que estamos viendo a lo largo de todo el globo.

No es un tema de si un país es socialista o capitalista, de si es una dictadura o una democracia de corte occidental, o de si es rico o pobre. Es un tema de gestión pública. Ahí la ideología y el sistema político importan poco, si no se toman las acciones adecuadas a la hora adecuada. Así que aprendamos a ver más allá de los prejuicios y los sesgos ideológicos, que bien hace falta.

Efectivamente en la gestión de una crisis sanitaria puede no ser determinante (e incluso ayudar en algún aspecto) ser una dictadura.

Pero en lo referente a la credibilidad de un gobierno esos factores que has mencionado Sí importan.

Y algo bien se habrá hecho desde luego, pero no por que los datos del gobierno sean muy buenos, sino porque algunos de los links que has puesto Sí tienen la credibilidad de la que carece el gobierno vietnamita. (Por cierto, pese a que en todos los links con credibilidad que he visto se da por buenos los resultados de control de la enfermedad en ninguno se da por cierto las cifras oficiales).

En resumen, si lo que quieres decir es:
- Que la enfermedad en Vietnam ha sido bastante menos perjudicial que en otros países => Tiene pinta que tienes razón.
- Que los datos del gobierno vietnamita no están maquillados => Ni de broma
- Que el sistema de gobierno vietnamita es algo que deberíamos copiar => Ni en 20 universos paralelos

_osiris_ escribió:

martuka_pzm escribió:Yo creo que si fuera Pedro Sanchez dimitiría y nos mandaría a todos a tomar por el culo.
La gente hace lo que le sale de la polla. Si se puede salir criticamos poder salir, si no se puede salir criticamos no poder salir. Absolutamente todas las decisiones (las acertadas y las no acertadas) se critican y no se acatan.
Se sale cuando nos da la gana en las condiciones que nos da la gana y ahora viene la oposición a decir que no prorroga?? Pues a tomar por el culo todo. Yo no me comería el marrón, lo tengo claro.
Que se muera el que se tenga que morir y arreando.

Mira, que Pedrito tiene mucho que callar y poco que decir...que si aquí la gente veiamos lo que iba a pasar porque estaba pasando en Italia cerrando una región, me vas a contar tu el gobierno del pais, con los servicios de inteligencia, embajadas, sistemas de salud mundiales y demás fuentes de información no sabían lo que iba a llegar y aún así hasta que no pasó el puñetero 8 de marzo, no hicieron nada, hasta ahora no ha sido el momento de reprochar nada porque había ciertas cosas mas importantes, pero llegará el momento de dar explicaciones a esto...que se ha llevado miles de vidas por electoralismos

Yo no estoy diciendo que lo haya hecho bien. Estoy diciendo que si de verdad votan no a la prorroga, yo me iría.
¿Que voy a hacer? ¿Esperar a ver cómo se comporta la gente y salir pidiendo que la gente haga algo por civismo? ¿En este país?
Anda ya..

Pues es que las posibilidades de rebrote aumentan por gilipollas como gobernantes.

Y yo le decía a mi familiar que no tengo claro que salga la prórroga del estado de alarma...y parece que eso tiene pinta...

Veremos a ver, pero nos lo vamos a comer como Dios manda...

Saludos.

A ver, seamos sinceros.

Quedan pocas opciones que no sea prorrogar o facilitar la prorroga del estado de alarma desde el punto de vista político para el PP.

- Si no lo prorrogas todos los muertos que haya a partir de entonces (sean consecuencia de la gestión de Sánchez o no) serán tu culpa lo haya hecho bien o mal Sánchez. Esto ya por si solo tiene un peso específico en votos inasumible.

- Si prorrogas a la manera que quiere Sánchez, es darle carta blanca a que siga haciendo lo que le da la gana desde el punto de vista de medidas y que no hable con el PP y eso tiene un coste en votos más asumible que la opción 1 pero tu electorado puede criticar tu tibieza.

- Y queda la tercera vía y que es la apuesta que hago que hará el PP, abstenerse. Es la vía de la pataleta pero sin jugártela. Es decir, no estoy de acuerdo pero no quiero ser yo el responsable. Te doy un toque pero sin consecuencias y que no se me pueda culpar de nada. De cara a mi electorado me he quejado pero sin que me pase factura.

En cualquier caso todo es política. nadie tiene sentido de Estado a estas alturas ni lo ha tenido, todo se mide en función de un resultado. El PP ahora no lo está teniendo, ni tampoco lo tuvo el PSOE cuando el tema del ébola (que no fue ni mucho menos esto, pero le llovieron las críticas y el PSOE no arrimó el hombro en absoluto)

Hay que ser muy iluso para pedir lealtad o algo parecido cuando todos sabemos lo que es la política.

Hereze escribió:

SARS-CoV-2 escribió:

Hereze escribió:Creo que no es uno de los supuestos pero a saber

De todas formas esto era previsible, cuando gobiernas y te la suda lo que piensen las comunidades y usas eso para quitarles competencias por su cara bonita pues es obvio que al final los partidos propios de esas comunidades te van a dar la espalda

Quién tiene el poder en esta situación es el gobierno central las comunidades deben acatar lo que el gobierno diga en una situación de excepcionalidad, no estaba la situación para perder el tiempo con gilipolleces e imbéciles nacionalistas y con una derecha que su única intención es rascar votos.
Ahora que la oposición se responsabilicen de las consecuencias

Ya, el problemas es que algunas de esas gilipolleces de imbéciles nacionalistas, habrían salvado vida,s y otras al final el Gobierno las ha tenido que aplicar al ver que eran de puro sentido común.

Pero vamos, olvídate del malvado nacionalista, a Sanchez lo han criticado hasta las comunidades de su propio partido, y curiosamente, algunas de esas críticas eran las mismas que le han esos esos malvado e imbéciles nacionalistas.

Siempre que hablan peyorativamente sobre nacionalismos/nacionalistas no me termina de quedar claro si se refieren a todos los nacionalismos, al nacionalismo español, al nacionalismo catalan/vasco/galego...

¿El nacionalismo español no existe? ¿O el nacionalismo español es el unico masbueno y el resto son masnobuenos? Uhmm...

martuka_pzm escribió:Yo creo que si fuera Pedro Sanchez dimitiría y nos mandaría a todos a tomar por el culo.
La gente hace lo que le sale de la polla. Si se puede salir criticamos poder salir, si no se puede salir criticamos no poder salir. Absolutamente todas las decisiones (las acertadas y las no acertadas) se critican y no se acatan.
Se sale cuando nos da la gana en las condiciones que nos da la gana y ahora viene la oposición a decir que no prorroga?? Pues a tomar por el culo todo. Yo no me comería el marrón, lo tengo claro.
Que se muera el que se tenga que morir y arreando.

Pedro Sánchez es la última persona en este país que está para hacerse el ofendido por nada... De hecho, lo normal en una sociedad avanzada sería que estuviera ya a diario preparando con sus abogados los juicios que le deberían de llegar a medio plazo.

En una sociedad avanzada, cualquier diputado y político estaría preparando su currículum por el cambio de sistema que debería de venir a no mucho tardar.

Por desgracia, aquí lo que vamos a presenciar (si es que no lo estamos presenciando ya desde el primer día...) es el bochornoso espectáculo de unos echándose la culpa a otros, la gente en los foros y en los bares defendiendo a los mongolos de sus colores, la gente más preocupada de cambiar a una persona o a un partido para dirigir el país, unos territorios hablando de su libro para tratar de arañar unas perras para sus bolsillos (obviamente no para el del ciudadano), etc. Esto y que no vamos a ver ni a Pedro ni a compañía sentados delante de un juez.

DevilKeeper escribió:@Molonator69 Pero es que no pueden hacer que ir con mascarilla sea obligatorio porque no hay abastecimiento de mascarillas para todo el mundo, y menos aún cuando es un elemento fundamental para los hospitales.

Mira lo que hemos vivido durante las primeras semanas, si no había material ni para los médicos y enfermeros. Pues imagínate lo que pasaría en Wallapop si mañana decidieran hacerlas obligatorias para todo el mundo.

Nuevamente, no es necesario resucitar a Da Vinci para solucionar ese problema de desabastecimiento. Miras lo que hacen en la República Checa y solucionado... Si no tienes mascarilla, pues te tapas la boca y la nariz con un trapo, una braga, un pañuelo o lo que sea y listo. Y, seamos sinceros, hoy en día el que no tiene una mascarilla es porque no quiere o no se ha movido por conseguir una (aquí excluyo, por ejemplo, a gente mayor que viva aislada de núcleos urbanos).

Lo de los hospitales no tenía sentido como excusa hace dos meses y mucho menos lo tiene hoy. El hecho de que cualquier ciudadano se compre 50 mascarillas en Aliexpress o en las farmacias (online o físicas) o en los supermercados... no tiene nada que ver con que esas mascarillas están siendo "robadas" a los sanitarios.


Un saludo.

No sé si por mi culpa pero creo que se ha desviado un poco el hilo a política más que el coronavirus en si mismo .