Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Xkings escribió:Esto es indignante, 2 meses la gente en casa sin salir y ahora nos vienen con estas?

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/euskadi-pcr-20200515134304-nt.html

O sea, ¿y antes que pasaba, que tenías síntomas y te jodías en tu casa, y si salias para delante bien y si no a morirte?

De verdad que panda de hijos de puta de políticos tenemos, me parece una puta vergüenza, ya no test masivos, si no que tampoco para los que tenían síntomas.

Pero esto ya se sabía en todo momento... Aquí se han comentado noticias en las que se hablaba, por ejemplo, de 7.000 personas con síntomas en Asturias que estaban en sus casas simplemente recibiendo un seguimiento telefónico. En Murcia se habló de unas 20.000 personas en circunstancias parecidas.

Ahora, con los datos (sí, hay que ponerles uno o dos asteriscos) de esta primera fase del estudio serológico, uno puede ir viendo por dónde iban los tiros realmente,

Esta noticia es bastante interesante: La Rioja, Galicia y Euskadi, las autonomías que detectan casos con mayor precisión


Veamos, por ejemplo, la comunidad de Andalucía. La región de España donde menos test PCR por habitante se han hecho en nuestro país. Oficialmente unos 12.000 casos confirmados, ahora se estima que en realidad son unos 220.000...

Otra región de la que se ha hablado bastante como es Murcia. Quitando las ciudades autónomas, es la región de España con menos positivos confirmados. Esto se explica, en gran medida, por su escasa capacidad para realizar test y es que son la región de España donde menos test PCR+anticuerpos se hacen en todo nuestro país. Así que en vez de los 1.500 confirmados, se estima que hay unos 20.000 que tienen o han tenido la enfermedad. Lo cuál ya hace ver que, al final, parece que la incidencia del virus en esa región pudo no ser tan escasa como se podía uno imaginar viendo simplemente la cifra de positivos confirmados.

Lo de las islas también es, en parte, sorprendente. Lo lejos que están sus cifras de positivos oficiales basados en los test PCR y los positivos estimados que tienen y han tenido...


Pero, a lo que iba...

Es desde hace bien poco cuando algunas (algunas aún...) comunidades autónomas están haciendo test a la gente que presenta cualquier síntoma que se pueda relacionar con el coronavirus. Yo puse el ejemplo de mi amigo que llamó ayer por la mañana y hoy a las 8 le hicieron el test (le dijeron que le daban el resultado el lunes). Esto hace un par de semanas era impensable aún...


Un saludo.

Es curioso, este virus está sacando a la luz de qué pasta está hecho el ser humano.

La mayoría de las medidas de higiene y mascarilla van destinadas a no contagiar, no se trata de no contagiarte tú. Para no contagiarte tú, lo único posible es que los contagiados controlen sus aerosoles y su higiene.

El ser humano occidental ni lo entiende, ni lo acepta ya que desde niños nos han inculcado el sálvese quien pueda y el individualismo.

Son muchos los casos asintomáticos o con síntomas leves (80%), si no quieres contagiarte debes usar las medidas para no propagar y confiar que el resto también las siga.

dark_hunter escribió:@Xkings pues que no había reactivos. Ni los hay ahora.

Pues no sé en el resto de España, pero en lo que se refiere a Euskadi en el artículo que he posteado, se desprende que era más bien por falta de personal cualificado.

Si es por lo que tu dices, que bien podría ser, ya han tenido tiempo mas que de sobra para comprarlos.

La única reflexión al ver todas estas nuevas noticias, es que básicamente hemos parado la economía para supuestamente salvar vidas, pero al final estamos en el punto de partida. Sin casi nadie con inmunidad, 30000 muertos y veremos si nos levantamos del golpe económico.

Honestamente para esto, hubiera permitido que la naturaleza siguiera su curso.

https://www.arte.tv/es/videos/097013-00 ... -a-seguir/

Documental sobre el éxito de Taiwan, con subtítulos en español, que no está mal.

Le meten algo de sensacionalismo, tratando de poner el foco en la restricción de libertades y su asociación con la cultura oriental, tan común en los análisis reduccionistas transculturales que vienen de occidente.

Realmente resulta que muchos países europeos como España, han visto restringidas más sus libertades a raíz del COVID que países como Taiwan o Vietnam, pero bueno.

Believe23 escribió:Pero esto ya se sabía en todo momento... ]

Ya bueno..., pues tienes razón, pero era algo que más o menos se intuía o al menos no se confirmaba de forma oficial, y desde luego con la noticia deja claro lo que era una realidad en voz baja.

La realidad es que yo no he parado de ver a un tío saliendo por la tele diciendo que se estaban haciendo test a cascoporro... la verdad es que yo si creía que al menos a los que tenían síntomas si se les realizaba algún tipo de test...

Ha habido casos en los claramente no se analizaban, pero no pensaba que fueran tan abundantes.

Gracias, por los datos.

Un saludo.

La realidad es que nos va a tocar convivir con el virus y que cada uno sea responsable de las medidas de higiene (mascarilla, etc). Da igual lo que haga el gobierno si luego a todos se la suda.

Xkings escribió:

Believe23 escribió:Pero esto ya se sabía en todo momento... ]

Ya bueno..., pues tienes razón, pero era algo que más o menos se intuía o al menos no se confirmaba de forma oficial, y desde luego con la noticia deja claro lo que era una realidad en voz baja.

La realidad es que yo no he parado de ver a un tío saliendo por la tele diciendo que se estaban haciendo test a cascoporro... la verdad es que yo si creía que al menos a los que tenían síntomas si se les realizaba algún tipo de test...

Ha habido casos en los claramente no se analizaban, pero no pensaba que fueran tan abundantes.

Gracias, por los datos.

Un saludo.

Se hacían test a montones (y eso sólo en algunas regiones) pero a personal sanitario, en residencias de ancianos, policías y demás cuerpos de seguridad, enfermos que ingresaban en el hospital y poco más. Fuera de ahí, no se hacía test a nadie (políticos aparte...).


Ayer compartía esta otra noticia de El País: https://elpais.com/sociedad/2020-05-13/ ... demia.html


Y de ahí se me olvidó destacar ayer una frase concreta:

La cantidad de estas pruebas se complementa con los criterios de utilización: tan importante es el total como a quién y cómo se realizan.

Es decir... Cuando uno simplemente valora en función de los casos positivos que vemos cada día, ya se está dejando a un lado algo tan importante como la cantidad de test que se han realizado para llegar a esos positivos confirmados. Pero, aparte, otras cuestiones como el "a quién" son igual de importantes.

Vamos, que todo es mucho más complejo. Obviamente nada es tan sencillo como decir "A" o decir "B" o mirar un par de gráficas y ver si la curva va para un lado o para otro.


Por eso datos como los que se mencionaban de pasada en los periódicos de las personas con síntomas que había en sus casas me parecía igualmente importante. Mucha de esa gente es ahora cuando está siendo reflejada en esas cifras estimadas.


Un saludo.

https://www.bbc.com/news/world-asia-52628283

Otro artículo sobre la historia COVID-19 de Vietnam, esta vez de la BBC.

"Cuando estás lidiando con patógenos desconocidos que pudieran ser potencialmente peligrosos, lo mejor es sobrereaccionar"

Nos falta poner en valor esa cultura de la prudencia y la prevención. Y es una tragedia que las narrativas no se centren en algo tan básico como esto.

A futuro, una cultura de la prudencia es fundamental para evitar catástrofes mucho peores que una pandemia vírica. Tenemos una crisis climática acechando, y muchos otros desafíos en ciernes. De responder tarde a éstos, lo de este confinamiento y recesión se recordará como si fuera una broma en comparación.

Barcelona pide avanzar en la desescalada en un intermedio entre fase 0 y 1. Garraf y otras si han pedido pasar de fase.

Actividades de la Fase 1 que pide Barcelona y su área
- Abrir el comercio
- Abrir las bibliotecas para el préstamo de libros
- Abrir museos a 1/3 aforo
- Velatorios con hasta 10 personas
- Abrir los lugares de culto con 1/3 aforo
- Mercados al aire libre (sujeto a condiciones municipales)
- Abrir los centros de servicios sociales
- Abrir los centros educativos para desinfección y tareas administrativas
- Abrir laboratorios científicos
- Simposios de un máximo de 30 personas
- Abrir instalaciones deportivas para uso individual (gimnasios no), que pueda trabajar el deporte profesional, abrir el CAR de Sant Cugat

Actividades de la Fase 1 que NO pide Barcelona y su área
- Circulación entre municipios (excepto la movilidad laboral)
- Encontrarse grupos de 10 personas
- Abrir las terrazas de bares y restaurantes al 50% de aforo
- Abrir hoteles
- Actos culturales (30 personas/200 al aire libre)
- Turismo de naturaleza en grupos de 10 personas

Fuente: https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html

Yo hay veces que no sé si pensar que hay algo de hipocresía en el plan de contención de la pandemia de este país.
O pensar, si es que hay algo de plan de control de la pandemia en esta hipocresía nos ha tocado vivir.

Lo pienso, porque hay algunos que dicen que el plan es salvar muchas vidas en el mundo por eso el confinamiento y ruina que hay que aguantar.
Pero luego resulta existen pandemias peores las cuales no se hace nada contundente como sociedad humana. Por ejemplo la pandemia del hambre en el tercer mundo.
Ya que vamos a sufrir económicamente, ya puestos, cogemos un poco más de carrerilla y nos sacrificamos económicamente más para ayudar a esa pobre gente... Ya que nos hemos concienciado del sacrificio económico pues venga no paremos el esfuerzo...
Se calcula que al día mueren 26.000 personas de hambre. Más de la mitad son niños.
Se calcula mueren hasta 6 millones de niños hambre al año. Una pandemia mucho más horrible que este virus...
http://www.fao.org/3/y7352s/y7352s03.htm

Lo otro, hay quien dice que esto del sacrificio económico no se hace tanto para salvar vidas, porque es imposible parar del todo los contagios y víctimas, sino para no colapsar hospitales.
Pues entonces no perdamos más tiempo, mandemos al ejercito a construir hospitales extra de emergencia, de campaña con los equipamientos necesarios en todas las regiones y ya está. Como ocurre en Alemania que disponen de suficientes habitaciones UVI.
Si el tema es ese de no dejar colapsar hospitales, entendiendo que las muertes son inevitables pues se construye como en China, hospitales de emergencia provisionales, hasta alcanzar número suficiente de habitaciones UVI para cuidar a los pacientes del virus y ya está.

Sin embargo, ni se están construyendo estos hospitales extra ni se está actuando igual para salvar vidas de otras pandemias como la del hambre. De ahí viene lo que digo de la hipocresía que detecto.

Además por culpa de esta hipocresía e incompetencia, se está dejando que se arruine mucha gente. Gente que luego enfermará desesperacion. Donde habrá casos de gente no quiera vivir más. Como ya se están dando víctimas por culpa de esta dinámica.

Además de lo anterior, de construir hospitales a mansalva, cosa que no se está haciendo.
Se debería dar libertad individual para que cada uno decida, si quiere confinarse o si prefiere salir y hacer vida normal. Los que prefieran confinarse pues se les ayuda a estar aislados, los que no quieren pues ale hacer vida normal, turismo, salir de fiesta etc...

De esta forma terminas esta lenta agonía sin sentido y además se puede salvar al país de la quiebra y ruina económica...

Esta idea más realista es la que están siguiendo en algunos países del norte de europa.
En cuestión de número de afectados les va mejor que nosotros. Y económicamente se recuperarán antes, y saldrán mejor parados que nosotros en términos generales.

Un saludo.

Xkings escribió:

dark_hunter escribió:@Xkings pues que no había reactivos. Ni los hay ahora.

Pues no sé en el resto de España, pero en lo que se refiere a Euskadi en el artículo que he posteado, se desprende que era más bien por falta de personal cualificado.

Si es por lo que tu dices, que bien podría ser, ya han tenido tiempo mas que de sobra para comprarlos.

La única reflexión al ver todas estas nuevas noticias, es que básicamente hemos parado la economía para supuestamente salvar vidas, pero al final estamos en el punto de partida. Sin casi nadie con inmunidad, 30000 muertos y veremos si nos levantamos del golpe económico.

Honestamente para esto, hubiera permitido que la naturaleza siguiera su curso.

Las PCR también necesitan de personal cualificado, especialmente en la extracción de muestras y es otro factor limitante. Pero además de eso, vamos muy faltos de reactivos, de ahí la mayor parte de noticias que dicen que tenemos millones de test para vender pero el gobierno no los compra y se acaban exportando. La mayor parte de refieren a kits, de los cuales vamos sobrados. Pero hasta hace nada no había empresas locales que fabricaran reactivos y vamos muy escasos.

Ya de por sí, realizar test a toda la población es una tarea hercúlea. Tampoco está muy claro que con el virus descontrolado, sirvan de mucho. Eso se tenía que haber hecho en enero.

Elelegido escribió:https://www.bbc.com/news/world-asia-52628283

Otro artículo sobre la historia COVID-19 de Vietnam, esta vez de la BBC.

"Cuando estás lidiando con patógenos desconocidos que pudieran ser potencialmente peligrosos, lo mejor es sobrereaccionar"

Nos falta poner en valor esa cultura de la prudencia y la prevención. Y es una tragedia que las narrativas no se centren en algo tan básico como esto.

A futuro, una cultura de la prudencia es fundamental para evitar catástrofes mucho peores que una pandemia vírica. Tenemos una crisis climática acechando, y muchos otros desafíos en ciernes. De responder tarde a éstos, lo de este confinamiento y recesión se recordará como si fuera una broma en comparación.

El mayor problema son los psicopatas que gobiernan el mundo que son los que dan pie a problemas climáticos o a virus mortales.
Y no veo yo mucha actitud de previsión ante esa gente ni mucho menos de responder.

El director del Centro de Coordinación de Emergencias Sanitarias del Ministerio, Fernando Simón, explica la propuesta de progresión de fases

Andalucía: Ya tenía seis provincias en fase 1 a la que se suman Málaga y Granada.
Castilla-La Mancha: Pasan las tres provincias que quedaban.
Castilla y León: Ha propuesto 42 zonas básicas de salud, que se suman a las 26 que tenían la semana pasada en fase 1.
Comunidad de Madrid: Permanece en fase 0 después de una "discusión importante". Ha tenido avances pero por sus características, la valoración conjunta ha sido favorable para mantener la fase 0.
Cataluña: Ya prácticamente toda la comunidad está en fase 1 salvo el área metropolitana de Barcelona.
Valencia: 10 de sus distritos sanitarios pasaron la semana pasada a fase 1 y ahora se suman otras 14
Islas Baleares: Formentera llevaba 15 días en fase 1, por lo que pasa a fase 2.
Islas Canarias: El Hierro, La Gomera y la Graciosa, que habían pasado a fase 1 una semana antes que el resto del territorio, pasan a fase 2.

KillBastardsII escribió:Yo hay veces que no sé si pensar que hay algo de hipocresía en el plan de contención de la pandemia de este país.
O pensar, si es que hay algo de plan de control de la pandemia en esta hipocresía nos ha tocado vivir.

Lo pienso, porque hay algunos que dicen que el plan es salvar muchas vidas en el mundo por eso el confinamiento y ruina que hay que aguantar.
Pero luego resulta existen pandemias peores las cuales no se hace nada contundente como sociedad humana. Por ejemplo la pandemia del hambre en el tercer mundo.
Ya que vamos a sufrir económicamente, ya puestos, cogemos un poco más de carrerilla y nos sacrificamos económicamente más para ayudar a esa pobre gente... Ya que nos hemos concienciado del sacrificio económico pues venga no paremos el esfuerzo...
Se calcula que al día mueren 26.000 personas de hambre. Más de la mitad son niños.
Se calcula mueren hasta 6 millones de niños hambre al año. Una pandemia mucho más horrible que este virus...
http://www.fao.org/3/y7352s/y7352s03.htm

Lo otro, hay quien dice que esto del sacrificio económico no se hace tanto para salvar vidas, porque es imposible parar del todo los contagios y víctimas, sino para no colapsar hospitales.
Pues entonces no perdamos más tiempo, mandemos al ejercito a construir hospitales extra de emergencia, de campaña con los equipamientos necesarios en todas las regiones y ya está. Como ocurre en Alemania que disponen de suficientes habitaciones UVI.
Si el tema es ese de no dejar colapsar hospitales, entendiendo que las muertes son inevitables pues se construye como en China, hospitales de emergencia provisionales, hasta alcanzar número suficiente de habitaciones UVI para cuidar a los pacientes del virus y ya está.

Sin embargo, ni se están construyendo estos hospitales extra ni se está actuando igual para salvar vidas de otras pandemias como la del hambre. De ahí viene lo que digo de la hipocresía que detecto.

Además por culpa de esta hipocresía e incompetencia, se está dejando que se arruine mucha gente. Gente que luego enfermará desesperacion. Donde habrá casos de gente no quiera vivir más. Como ya se están dando víctimas por culpa de esta dinámica.

Además de lo anterior, de construir hospitales a mansalva, cosa que no se está haciendo.
Se debería dar libertad individual para que cada uno decida, si quiere confinarse o si prefiere salir y hacer vida normal. Los que prefieran confinarse pues se les ayuda a estar aislados, los que no quieren pues ale hacer vida normal, turismo, salir de fiesta etc...

De esta forma terminas esta lenta agonía sin sentido y además se puede salvar al país de la quiebra y ruina económica...

Esta idea más realista es la que están siguiendo en algunos países del norte de europa.
En cuestión de número de afectados les va mejor que nosotros. Y económicamente se recuperarán antes, y saldrán mejor parados que nosotros en términos generales.

Un saludo.

Porque la pandemia del hambre ni es contagiosa ni afecta a Europa (como algo generalizado, me refiero).

Si en esto estuviesen muriendo chinos o africanos, tampoco le haríamos ni puto caso (como algo generalizado, me refiero)

Buen segundo confinamiento se viene. Índice por encima de 1. Han habido colas enormes en McDonalds y sitios similares, por poner un ejemplo. Se sobrestima la inteligencia del ciudadano medio.

La pandemia del hambre no es contagiosa pero si es sistemática.
Por culpa de esa pandemia sistemática aquí y en esos paises tercermundistas, se producen la sed y hambre y problemas colaterales nuevos que luego de alguna manera nos afecta a todos.

https://www.france24.com/es/20200422-pa ... -desempleo

https://www.elperiodico.com/es/internac ... do-7937123

Además de que egoístamente pensemos que en Europa no es lo mismo... No es así exactamente.
Las malas decisiones económicas para enfrentar este problema genera hambre y víctimas colaterales tanto allí como aquí.

Yo abogo por no dejar caer la economía. Por enfrentar este problema de otra manera. Conseguir los equipamientos y material necesario de prevención a la vez que no se deja caer la economía para no producir víctimas colaterales sean de donde sean.

Aquí parece que hay mucha gente rica que no les importa demasiado hasta donde lleguen esas medidas económicas destructivas de aislamiento global.
No se está calibrando bien los nuevos problemas que se están generando. Por culpa de no tomar medidas más realistas de prevención y tratamiento. Antes que parar el funcionamiento de la economía de forma masiva en algunos sectores clave, por parte de nuestros dirigentes.

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... os-7959733

Un saludo.

ari097 escribió:Buen segundo confinamiento se viene. Índice por encima de 1. Han habido colas enormes en McDonalds y sitios similares, por poner un ejemplo. Se sobrestima la inteligencia del ciudadano medio.

Pero canarias no habia pasado a fase 1 Porque no tenian ningun contagio en semanas? Ha venido el virus nadando o que.

Namco69 escribió:

ari097 escribió:Buen segundo confinamiento se viene. Índice por encima de 1. Han habido colas enormes en McDonalds y sitios similares, por poner un ejemplo. Se sobrestima la inteligencia del ciudadano medio.

Pero canarias no habia pasado a fase 1 Porque no tenian ningun contagio en semanas? Ha venido el virus nadando o que.

Te referirás a fallecidos. Canarias si no es la última en tests, está ahí ahí.

Elelegido escribió:https://www.bbc.com/news/world-asia-52628283

Otro artículo sobre la historia COVID-19 de Vietnam, esta vez de la BBC.

"Cuando estás lidiando con patógenos desconocidos que pudieran ser potencialmente peligrosos, lo mejor es sobrereaccionar"

Nos falta poner en valor esa cultura de la prudencia y la prevención. Y es una tragedia que las narrativas no se centren en algo tan básico como esto.

A futuro, una cultura de la prudencia es fundamental para evitar catástrofes mucho peores que una pandemia vírica. Tenemos una crisis climática acechando, y muchos otros desafíos en ciernes. De responder tarde a éstos, lo de este confinamiento y recesión se recordará como si fuera una broma en comparación.

Mientras tanto aquí el ministro de sanidad en su día dijo en tono de semi-orgullo que bien que no se tomaran controles de temperatura en los aeropuertos por que (parafraseando) "total para lo que le sirvió a Italia hacerlos". Aquí se ridiculiza a los que ponen esfuerzo en cosas que no están garantizadas de funcionar al 100%.

Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

Believe23 escribió:

kneissel escribió:

Crucex escribió:
Es que yo me pregunto, que puta mierda consiguen con retomar el puto curso si apenas quedaría un puto mes para que termine????

"¿Tú sabes las vacaciones que tienen los maestros?" "¡Hay que ver lo que cobran los maestros por trabajar una horas!" "Vaya vida que se pegan los maestros"!!! "qué poca vergüenza que han tenido... Desde marzo los coles cerrados y los abren ahora en septiembre, pero los maestros cobrando todo su sueldo sin ir a trabajar." "MIra, todos trabajando ya con el virus y los maestros cobrando y sin ir al colegio/instituto"

Está claro, ¿no? Y te podría poner muchas más...

Ojo, y coincido contigo en que es una puta chorrada.. Los críos ya tienen la notas puestas. Estos meses te diría que no van a influir (negativamente) en las notas.

Yo sobre este tema tengo varias dudas...

Los profesores que se oponen frontalmente a que se abran los colegios, ¿actuarían exactamente igual si estuvieran cobrando menos de un tercio de su sueldo habitual o incluso los hubieran mandado a la calle?.

¿Cuál es la diferencia entre abrir los colegios en una semanas y el hacerlo en septiembre?. No digo en toda España, pero en una buena parte la cantidad de hospitalizados por coronavirus está cayendo en picado (mismamente en mi región hay casi un 16% comparado con la cifra máxima alcanzada hace varias semanas).

¿Por qué vemos como asumible que una liga de fútbol pueda acabar en julio y no podemos plantearnos que el año educativo termine en ese mismo mes (por no decir agosto por ejemplo)?. ¿No podrían los chavales ir a clase en junio y julio e incluso parte de agosto?. ¿No se podría retrasar el próximo año escolar unas semanas o un mes para que comenzara a finales de septiembre o principios de octubre?. Sí, los chavales (y los profesores...) perderían una parte de sus vacaciones, pero... ¿estamos o no dando por hecho que la educación es clave en la sociedad y para los jóvenes?.

Porque, yo por ejemplo, opino que el sistema educativo que tenemos es poco menos que una basura. Pero, la gente (incluyendo los profesionales de la educación) que sí considera que es un buen sistema y que además es fundamental para los chavales... ¿no deberían de estar luchando por reanudar la actividad en cuanto fuera posible?. A mí no me parece mínimamente serio, si uno se toma a su vez en serio la educación, que demos por tirado un trimestre sin pensar en alternativa alguna. ¿A qué se debe esta falta de interés en buscar algún tipo de flexibilidad para resolver la situación?. ¿Simplemente acabamos el año en el segundo trimestre y ya en septiembre empezamos (igual que siempre) un nuevo curso y ya está?...


Un saludo.

Es que los profesores no han dejado de trabajar, de hecho siguen haciendolo, es uno de los problemas que tenemos en este pais, el pensar que trabajar en casa no es trabajar, mentalidad arcaica. Profesores habra de todo tipo, pero muchos estan echando mas horas trabajando en su casa que las que echarian en el colegio.

A ver si avanzamos un poquito mentalmente en este pais, el teletrabajo, bien organizado, solo tiene ventajas, te ahorras desplazamientos, gastos, contaminacion, evitas perder parte de tu tiempo en desplazarte a un puesto de trabajo a sentarte delante de un ordenador. En los casos en los que se pueda hacerlo, no hacerlo es absurdo.

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Si no es mucho preguntar, de donde salen esos números?

jorcoval escribió:

KillBastardsII escribió:Yo hay veces que no sé si pensar que hay algo de hipocresía en el plan de contención de la pandemia de este país.
O pensar, si es que hay algo de plan de control de la pandemia en esta hipocresía nos ha tocado vivir.

Lo pienso, porque hay algunos que dicen que el plan es salvar muchas vidas en el mundo por eso el confinamiento y ruina que hay que aguantar.
Pero luego resulta existen pandemias peores las cuales no se hace nada contundente como sociedad humana. Por ejemplo la pandemia del hambre en el tercer mundo.
Ya que vamos a sufrir económicamente, ya puestos, cogemos un poco más de carrerilla y nos sacrificamos económicamente más para ayudar a esa pobre gente... Ya que nos hemos concienciado del sacrificio económico pues venga no paremos el esfuerzo...
Se calcula que al día mueren 26.000 personas de hambre. Más de la mitad son niños.
Se calcula mueren hasta 6 millones de niños hambre al año. Una pandemia mucho más horrible que este virus...
http://www.fao.org/3/y7352s/y7352s03.htm

Lo otro, hay quien dice que esto del sacrificio económico no se hace tanto para salvar vidas, porque es imposible parar del todo los contagios y víctimas, sino para no colapsar hospitales.
Pues entonces no perdamos más tiempo, mandemos al ejercito a construir hospitales extra de emergencia, de campaña con los equipamientos necesarios en todas las regiones y ya está. Como ocurre en Alemania que disponen de suficientes habitaciones UVI.
Si el tema es ese de no dejar colapsar hospitales, entendiendo que las muertes son inevitables pues se construye como en China, hospitales de emergencia provisionales, hasta alcanzar número suficiente de habitaciones UVI para cuidar a los pacientes del virus y ya está.

Sin embargo, ni se están construyendo estos hospitales extra ni se está actuando igual para salvar vidas de otras pandemias como la del hambre. De ahí viene lo que digo de la hipocresía que detecto.

Además por culpa de esta hipocresía e incompetencia, se está dejando que se arruine mucha gente. Gente que luego enfermará desesperacion. Donde habrá casos de gente no quiera vivir más. Como ya se están dando víctimas por culpa de esta dinámica.

Además de lo anterior, de construir hospitales a mansalva, cosa que no se está haciendo.
Se debería dar libertad individual para que cada uno decida, si quiere confinarse o si prefiere salir y hacer vida normal. Los que prefieran confinarse pues se les ayuda a estar aislados, los que no quieren pues ale hacer vida normal, turismo, salir de fiesta etc...

De esta forma terminas esta lenta agonía sin sentido y además se puede salvar al país de la quiebra y ruina económica...

Esta idea más realista es la que están siguiendo en algunos países del norte de europa.
En cuestión de número de afectados les va mejor que nosotros. Y económicamente se recuperarán antes, y saldrán mejor parados que nosotros en términos generales.

Un saludo.

Porque la pandemia del hambre ni es contagiosa ni afecta a Europa (como algo generalizado, me refiero).

Si en esto estuviesen muriendo chinos o africanos, tampoco le haríamos ni puto caso (como algo generalizado, me refiero)

Trabajo con una delegación en India, y por lo que sé, en las zonas más deprimidas de allí hablarles del covid es como decirle a un indigente que igual se queda sin wifi, o que la PS5 igual va a costar finalmente 499€.

No se la puede sudar más. Anda que no tienen ya movidas de las que palmar en su día a día... Malaria, malnutrición, accidentes laborales o de tráfico por condiciones demenciales, y un larguísimo etc...

ari097 escribió:Buen segundo confinamiento se viene. Índice por encima de 1. Han habido colas enormes en McDonalds y sitios similares, por poner un ejemplo. Se sobrestima la inteligencia del ciudadano medio.

¿Enlace?

Por qué con los datos que veo aquí y lo mal que se ven tus imágenes no me cuadra o no entendí bien
https://grafcan1.maps.arcgis.com/apps/o ... a8346cabca

kalon escribió:

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Si no es mucho preguntar, de donde salen esos números?

"coronavirus india" en Google

Casos confirmados: 81.970
Curados: 27.920
Fallecidos: 2649

Los datos aportados coinciden con las cifras que dan las noticias de medios digitales en la misma búsqueda. Doy por hecho que son las cifras oficiales.

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Yo me inclino por lo primero. Si siguen confinados tan bien no estarán. En el curro estamos sufriendo un huevo porque las dos delegaciones de allí están cerradas y únicamente pueden teletrabajar. Oficinas cerradas a cal y canto. Llevan así casi dos meses.

Hoy me han dicho que igual el Lunes abren una, cerca de Delhi, pero que la de Pune seguirá cerrada, que hay todavía demasiados nuevos casos y muertes.

Yo esas muertes no me las creo ni de coña. Los indios son muy, muy cerrados. No les gusta airear sus mierdas. A nadie le gusta pero a ellos mucho menos.

Cuando empezó a pegar fuerte aquí, les mantuve informados en la medida de lo posible, con cifras, fechas etc ya que les afecta (sus clientes están aquí en gran medida).

Cuando les confinaron, ni avisaron. Cada vez que les he preguntado, siempre la misma respuesta; todo está bajo control, hay pocos casos.

Claro, y por eso lleváis dos meses sin poder salir de casa...

hardboiled escribió:

jorcoval escribió:

KillBastardsII escribió:Yo hay veces que no sé si pensar que hay algo de hipocresía en el plan de contención de la pandemia de este país.
O pensar, si es que hay algo de plan de control de la pandemia en esta hipocresía nos ha tocado vivir.

Lo pienso, porque hay algunos que dicen que el plan es salvar muchas vidas en el mundo por eso el confinamiento y ruina que hay que aguantar.
Pero luego resulta existen pandemias peores las cuales no se hace nada contundente como sociedad humana. Por ejemplo la pandemia del hambre en el tercer mundo.
Ya que vamos a sufrir económicamente, ya puestos, cogemos un poco más de carrerilla y nos sacrificamos económicamente más para ayudar a esa pobre gente... Ya que nos hemos concienciado del sacrificio económico pues venga no paremos el esfuerzo...
Se calcula que al día mueren 26.000 personas de hambre. Más de la mitad son niños.
Se calcula mueren hasta 6 millones de niños hambre al año. Una pandemia mucho más horrible que este virus...
http://www.fao.org/3/y7352s/y7352s03.htm

Lo otro, hay quien dice que esto del sacrificio económico no se hace tanto para salvar vidas, porque es imposible parar del todo los contagios y víctimas, sino para no colapsar hospitales.
Pues entonces no perdamos más tiempo, mandemos al ejercito a construir hospitales extra de emergencia, de campaña con los equipamientos necesarios en todas las regiones y ya está. Como ocurre en Alemania que disponen de suficientes habitaciones UVI.
Si el tema es ese de no dejar colapsar hospitales, entendiendo que las muertes son inevitables pues se construye como en China, hospitales de emergencia provisionales, hasta alcanzar número suficiente de habitaciones UVI para cuidar a los pacientes del virus y ya está.

Sin embargo, ni se están construyendo estos hospitales extra ni se está actuando igual para salvar vidas de otras pandemias como la del hambre. De ahí viene lo que digo de la hipocresía que detecto.

Además por culpa de esta hipocresía e incompetencia, se está dejando que se arruine mucha gente. Gente que luego enfermará desesperacion. Donde habrá casos de gente no quiera vivir más. Como ya se están dando víctimas por culpa de esta dinámica.

Además de lo anterior, de construir hospitales a mansalva, cosa que no se está haciendo.
Se debería dar libertad individual para que cada uno decida, si quiere confinarse o si prefiere salir y hacer vida normal. Los que prefieran confinarse pues se les ayuda a estar aislados, los que no quieren pues ale hacer vida normal, turismo, salir de fiesta etc...

De esta forma terminas esta lenta agonía sin sentido y además se puede salvar al país de la quiebra y ruina económica...

Esta idea más realista es la que están siguiendo en algunos países del norte de europa.
En cuestión de número de afectados les va mejor que nosotros. Y económicamente se recuperarán antes, y saldrán mejor parados que nosotros en términos generales.

Un saludo.

Porque la pandemia del hambre ni es contagiosa ni afecta a Europa (como algo generalizado, me refiero).

Si en esto estuviesen muriendo chinos o africanos, tampoco le haríamos ni puto caso (como algo generalizado, me refiero)

Trabajo con una delegación en India, y por lo que sé, en las zonas más deprimidas de allí hablarles del covid es como decirle a un indigente que igual se queda sin wifi, o que la PS5 igual va a costar finalmente 499€.

No se la puede sudar más. Anda que no tienen ya movidas de las que palmar en su día a día... Malaria, malnutrición, accidentes laborales o de tráfico por condiciones demenciales, y un larguísimo etc...

Pues hoy tuve una reunión con gente de Chennai, y nos han dicho que la cosa allí está empezando a ponerse fea.

Pero claro, eso es una visión de su “clase media”. Las clases bajas, que trabajan de día para poder cenar, no están muy preocupadas con si van a transmitir el virus si no llevan mascarillas...

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Los indios no saben ni los que mueren cada día en circunstancias normales como para fiarse de esos datos

deathkiller escribió:Mientras tanto aquí el ministro de sanidad en su día dijo en tono de semi-orgullo que bien que no se tomaran controles de temperatura en los aeropuertos por que (parafraseando) "total para lo que le sirvió a Italia hacerlos". Aquí se ridiculiza a los que ponen esfuerzo en cosas que no están garantizadas de funcionar al 100%.

Esa miopía de los gobiernos occidentales, a la hora de no tener en cuenta lo que se hace en países que no son de su esfera, bien se puede llamar racismo o xenofobia estructural. Un racismo que en este caso, nos perjudica a nosotros mismos, pero racismo al fin y al cabo.

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Ostras tu, tomarse en serio los datos que da india.. Tienes los huevis gordis.

Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

seguipowers escribió:@Tito_Mel

No hay ningún cambio de discurso, las recomendables son las quirúrgicas. Lo ideal es que la gente se comportará como si estuviera contagiada y no quisiera contagiar a nadie no como si estuviera sana y no se quisiera contagiar, de ahí a que se diga que las ffp2 no se recomienden para la ciudadanía.

Ffp2 para los sanitarios, junto con el resto de epi's.

Fernando Simón recomendaba las FFP2 para las personas sanas

Emigrante escribió:

ari097 escribió:Buen segundo confinamiento se viene. Índice por encima de 1. Han habido colas enormes en McDonalds y sitios similares, por poner un ejemplo. Se sobrestima la inteligencia del ciudadano medio.

¿Enlace?

Por qué con los datos que veo aquí y lo mal que se ven tus imágenes no me cuadra o no entendí bien
https://grafcan1.maps.arcgis.com/apps/o ... a8346cabca

ElDiario, Canariasahora.

@GodOfKratos Con las FPP2 si miras las guías del Ministerio de Sanidad dan tumbos en las recomendaciones, cambian de opinión y reculan cada dos por tres. La única explicación que le veo está en que no tienen precio regulado y en que estamos invadidos de mascarillas chinas kn95 donde unas son fiables y otras no y son difíciles de identificar para el ciudadano.
Si hubiesen hecho como el CDC en EEUU que en esta última semana\semana y media lleva testeadas un montón de marcas con análisis publicados para ser consultados por cualquier persona otro gallo cantaría.
https://www.cdc.gov/niosh/npptl/respira ... sults.html

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

¿En serio te tienen que explicar porque Madrid no pasa a fase 1?
Pero si Madrid ha sido la que ha esparcido el virus por España.

seaman escribió:

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

¿En serio te tienen que explicar porque Madrid no pasa a fase 1?
Pero si Madrid ha sido la que ha esparcido el virus por España.

El virus lo ha esparcido el gobierno, que es el que no cerró madrid cuando había que cerrarlo.

seaman escribió:

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

¿En serio te tienen que explicar porque Madrid no pasa a fase 1?
Pero si Madrid ha sido la que ha esparcido el virus por España.

Cerca de 20 fallecidos en una población de 5? 6 millones?

Que es pasar a fase uno, no eliminar todas las restricciones.

angelillo732 escribió:

cpardo escribió:

Hereze escribió:Venga la próxima semana con un poco de suerte pasamos a la fase 0,75

¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Ostras tu, tomarse en serio los datos que da india.. Tienes los huevis gordis.

En efecto los tengo, es un problema genético familiar que nos ocasiona no pocos problemas...



Aparte de eso, todo bien, salvo que realmente creas que me tomo en serio los datos oficiales ya no de la India, sino de cualquier país.

seaman escribió:

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

¿En serio te tienen que explicar porque Madrid no pasa a fase 1?
Pero si Madrid ha sido la que ha esparcido el virus por España.

Sin palabras me has dejado, después de tamaño argumento . Como el gobierno de España haya utilizado el mismo argumento que tu, apaga y vamonos

0x|g3n escribió:

Believe23 escribió:

kneissel escribió:
"¿Tú sabes las vacaciones que tienen los maestros?" "¡Hay que ver lo que cobran los maestros por trabajar una horas!" "Vaya vida que se pegan los maestros"!!! "qué poca vergüenza que han tenido... Desde marzo los coles cerrados y los abren ahora en septiembre, pero los maestros cobrando todo su sueldo sin ir a trabajar." "MIra, todos trabajando ya con el virus y los maestros cobrando y sin ir al colegio/instituto"

Está claro, ¿no? Y te podría poner muchas más...

Ojo, y coincido contigo en que es una puta chorrada.. Los críos ya tienen la notas puestas. Estos meses te diría que no van a influir (negativamente) en las notas.

Yo sobre este tema tengo varias dudas...

Los profesores que se oponen frontalmente a que se abran los colegios, ¿actuarían exactamente igual si estuvieran cobrando menos de un tercio de su sueldo habitual o incluso los hubieran mandado a la calle?.

¿Cuál es la diferencia entre abrir los colegios en una semanas y el hacerlo en septiembre?. No digo en toda España, pero en una buena parte la cantidad de hospitalizados por coronavirus está cayendo en picado (mismamente en mi región hay casi un 16% comparado con la cifra máxima alcanzada hace varias semanas).

¿Por qué vemos como asumible que una liga de fútbol pueda acabar en julio y no podemos plantearnos que el año educativo termine en ese mismo mes (por no decir agosto por ejemplo)?. ¿No podrían los chavales ir a clase en junio y julio e incluso parte de agosto?. ¿No se podría retrasar el próximo año escolar unas semanas o un mes para que comenzara a finales de septiembre o principios de octubre?. Sí, los chavales (y los profesores...) perderían una parte de sus vacaciones, pero... ¿estamos o no dando por hecho que la educación es clave en la sociedad y para los jóvenes?.

Porque, yo por ejemplo, opino que el sistema educativo que tenemos es poco menos que una basura. Pero, la gente (incluyendo los profesionales de la educación) que sí considera que es un buen sistema y que además es fundamental para los chavales... ¿no deberían de estar luchando por reanudar la actividad en cuanto fuera posible?. A mí no me parece mínimamente serio, si uno se toma a su vez en serio la educación, que demos por tirado un trimestre sin pensar en alternativa alguna. ¿A qué se debe esta falta de interés en buscar algún tipo de flexibilidad para resolver la situación?. ¿Simplemente acabamos el año en el segundo trimestre y ya en septiembre empezamos (igual que siempre) un nuevo curso y ya está?...


Un saludo.

Es que los profesores no han dejado de trabajar, de hecho siguen haciendolo, es uno de los problemas que tenemos en este pais, el pensar que trabajar en casa no es trabajar, mentalidad arcaica. Profesores habra de todo tipo, pero muchos estan echando mas horas trabajando en su casa que las que echarian en el colegio.

A ver si avanzamos un poquito mentalmente en este pais, el teletrabajo, bien organizado, solo tiene ventajas, te ahorras desplazamientos, gastos, contaminacion, evitas perder parte de tu tiempo en desplazarte a un puesto de trabajo a sentarte delante de un ordenador. En los casos en los que se pueda hacerlo, no hacerlo es absurdo.

No se trata de mentalidad arcaica o de necesidad de avanzar mentalmente... Se trata de ser realistas, de tener sentido común, de ser consecuentes con la realidad y de saber de qué se está hablando en cada momento.


Pongo este vídeo que, de primeras, no tiene relación: https://www.youtube.com/watch?v=78X1fIOycy8


Ahí el conocido Spiriman raja de atención primaria y con toda la razón del mundo. En atención primaria están viviendo como nunca y hacen lo posible para que nadie acuda a sus instalaciones. Esto lo he visto con gente muy muy cercana, los cuáles llaman informando de un problema y el médico que (al cabo de unas horas...) devuelve la llama pide que le manden una foto por whatsapp para evaluar el problema... Obviamente, sabiendo elegir las palabras que dices a continuación, la situación se resuelve con una hora para acudir en persona a un centro de salud en el mismo día...


El caso, los profesionales de atención primaria están al mismo nivel de (llámalo "X") que los profesores que piden acabar el curso y que no se reanuden las clases hasta septiembre.


¿Están los profesionales de atención primaria trabajando?. Claro, los que no se han cogido la baja al menos. Están trabajando y están haciendo una labor ineficiente y nada profesional como es el hecho de querer hacer diagnósticos por descripciones vagas a través de un teléfono o por fotos cutres que reciban por whatsapp. Es decir, estar están trabajando (y cobrando) pero no a un nivel mínimo exigible (cobrar siguen cobrando igual si no me equivoco).

¿Los profesores?. Pues seguramente que muchos están trabajando un buen puñado de horas. Tampoco lo voy a poner en duda. Ahora bien, si ese trabajo que están realizando es tan eficiente... ¿por qué no se puede considerar como una evaluación o trimestre válidos?. ¿Quizá porque ese trabajo es una mero parche cutre que viene a servir (en muchos casos) para justificar un puesto de trabajo?.

¿Por qué no hay profesionales de la educación (al menos que hagan ruido suficiente o les den cobertura suficiente) luchando por ejercer su profesión si realmente ellos mismos consideran que la educación que imparten a sus alumnos es fundamental?. ¿En septiembre ya no vamos a tener coronavirus?. ¿Es utópico pensar en acabar el actual curso en julio (ahora vendrá alguno del sur a hablar de la caló, lo sé...)?. ¿No son los profesionales de la educación los que precisamente están restando valor a su labor al decir de dejar ya el tema como está?. Total... ¿a quién coño le importan las placas tectónicas y de qué coño le vale a uno en la vida los logaritmos de no sé quién?.... Pues eso... Ahí es donde se ve el verdadero valor que dan a la educación los propios educadores.


Y aquí es importante que incida en la idea de colectivo, no hablo de individuos. Yo tengo mucha fe en el individuo, pero, por algún motivo... cuando el individuo se convierte en colectivo algo se envenena por el camino y acaba degenerando en algo en lo que uno no puede tener fe.


Es decir, yo no he criticado el teletrabajo así en general y a lo loco. De hecho, pienso que la gente que pueda trabajar desde casa está mejor en su casa (si así lo prefieren tanto los trabajadores como los empleadores) que no contaminando las calles o abarrotando los transportes públicos.

En otras palabras, yo realicé una crítica concreta y lancé al aire varias cuestiones (al menos podrías haber dado respuesta a una, ¿no?). Tú aprovechaste la ocasión para venir a hablar de tu libro y hacer de mi crítica concreta algo extensible al trabajo no presencial. ¿Cuál es el sentido de esto?. No tengo ni idea. ¿Quizá trabajas tú o alguien de tu entorno desde casa y te sentiste atacado en modo alguno a pesar de no haber motivo para ello?. Pues no lo sé.


Un saludo.

cpardo escribió:

angelillo732 escribió:

cpardo escribió:
¿Recuerdas un par de mensajes que cruzamos sobre la India y la que se podía liar allí?

Me ha venido a la cabeza al ver tu mensaje y me ha dado por mirar.

Tienen unos números que ya quisiéramos nosotros... con 2.649 fallecidos hasta ahora.

¿Falta de control o gestión mejor de la que esperábamos?

Ostras tu, tomarse en serio los datos que da india.. Tienes los huevis gordis.

En efecto los tengo, es un problema genético familiar que nos ocasiona no pocos problemas...

Aparte de eso, todo bien, salvo que realmente creas que me tomo en serio los datos oficiales ya no de la India, sino de cualquier país.

Hombre, tengo que reconocer que la foto es la adecuada, al cesar lo que es del cesar.

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

Parece más una pataleta que otra cosa.

Después de la manifestación de los boirjamari, con la lumbreras de la Ayuso amenzando con mas en plena pandemia, con el acto de resposbailidad que dieron muchos marchando a la sierra o a sus segundas residencias sin saber si estaban o no contagiados, como para pedir pasar a la fase 1.

JulesRussel escribió:@GodOfKratos Con las FPP2 si miras las guías del Ministerio de Sanidad dan tumbos en las recomendaciones, cambian de opinión y reculan cada dos por tres. La única explicación que le veo está en que no tienen precio regulado y en que estamos invadidos de mascarillas chinas kn95 donde unas son fiables y otras no y son difíciles de identificar para el ciudadano.
Si hubiesen hecho como el CDC en EEUU que en esta última semana\semana y media lleva testeadas un montón de marcas con análisis publicados para ser consultados por cualquier persona otro gallo cantaría.
https://www.cdc.gov/niosh/npptl/respira ... sults.html

Madre mía, le echas un vistazo al listado y no veas la cantidad de morralla que nos están metiendo los chinos.... sin control ninguno.

Un saludo.

CapitánOlimar escribió:

Estwald escribió:Yo, si fuera Ayuso y es cierto que no han dejado a Madrid pasar a Fase 1 sin aportar una razón técnica, cambiaba de estrategia y en primer lugar, no volvía a solicitar cambio de fase nunca más y en segundo lugar, desharía todo el refuerzo que estaba adoptando para que Madrid pudiera pasar a Fase 1: ya que nos tratan como apestados que sea el gobierno de España el que tenga que venir a suplicar.

Parece más una pataleta que otra cosa.

Pataleta sería si todo esto no estuviera causando graves trastornos en nuestras vidas, con decisiones arbitrarias y estúpidas, que ni siquiera se argumentan con datos técnicos y donde un Gobierno se tiene que inventar "Fases 0" y "Fases 0,5" (aunque mas bien parece 0,25) y andar mendigando que le aprueben este "estado de alarma" (estado de excepción encubierto) de lo bien que lo está haciendo y como consecuencia de que no hizo nada bien las cosas desde el principio.

Cuando algunos comenceis a ver la punta del iceberg de lo que está suponiendo esto, a lo mejor empezáis a ver que no es una simple cuestión de no poder salir a hacer ciertas cosas.

Y por cierto, parece que esa actitud a Valencia le ha funcionado...

Lo que yo me pregunto es por qué hace una semana a castilla y leon la dividieron en mil y un territorios pa poder pasar a la "fase 1" y en andalucia dieron el brochazo gordo en granada y malaga.
Mayormente en esta ultima que es la que me afecta, en la parte oriental de la provincia apenas hay casos en relacion al centro y la parte occidental, pero pagamos "justos por pecadores", en castilla y leon se aplicó el pincel mas fino que hay.

Por cierto como justificas que vas a ver a tu novia o vas a tomar cafe fuera de las franjas horarias¿?

Lo suyo sería saber cuales son las cifras "aceptables". ¿0 contagios? ¿0 fallecidos?
Mucho me temo que todo lo que ronde 1000 contagios diarios y 150 fallecidos serían buenas cifras.
Hoy por lo que veo ha habido 138 fallecidos, teniendo en cuenta como se ha ido desescalando el confinamiento me imagino que sean "buenas noticias".
Pensaba que con el mal tiempo, la salida de los niños y los +200 fallecidos del otro día ya íbamos otra vez al desastre pero parece que no es así.

Tomarse como algo personal que Madrid, que es donde más follón ha habido, no pase a la fase 1 sólo sale de la cabeza de alguien que se pone bien de rimel para llorar de mentira y de las fotos en el mundo mejor ni hablamos, punto, ni torra, que es lo más coñazo que hay en España está diciendo nada.