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elde escribió:@dark_hunter
porcierto el otro dia en el curro de la mujer le "programaron" el autoclave para desinfectarlas, recuerdo que hace algunos días comentaste algo sobre ello y me da que les ha colado un gol
BeRReKà escribió:Wampiro escribió:dark_hunter escribió:En el trabajo lo que hago es llevar dos mascarillas, una FFP2 y otra quirúrgica por encima desechable, así me ahorro gran parte de los problemas y no reutilizo ninguna mascarilla hasta que no hayan pasado 9 días, pero claro, para eso necesitas muchas.
¿Puedes explicarlo? Me interesa saber esto.
La idea es, ¿llevar una fpp2 que cambias cada 9 dias, y una quirurjica encima que cambias con cada uso? Tengo unas pocas fpp2 y otras tantas quirurjicas, si puedo estirar las fpp2 mientras me duren las quirurjicas quiza saldria a cuenta.
La idea detrás es que al llevar la quirúrgica la fpp2 al quedar por dentro no se contamina, o al menos no se contamina tanto. Así lo hacemos nosotros por protocolo también, pero es lo que dice dark_hunter, no está del todo claro tampoco.
El problema que yo le veo es que al guardarlas se cometen muchos errores, he visto cantidad de mascarillas guardadas en bolsas reutilizadas, la gente no mira si pone la parte sucia por dentro, por fuera, contaminan la bolsa y entonces la bolsa contamina la mascarilla. Yo la dejo colgada en algún sitio donde no toque con nada, el retrovisor del coche, que está muchas horas al sol, suele ser el sitio que escojo.
dark_hunter escribió:Estwald escribió:A ver que me entere... la mascarilla se hace obligatoria "en todos los espacios públicos". Bien. La calle es un espacio público... ¿significa eso que no puedes fumar, ni comer, ni beber?. ¿que tienes que llevar mascarilla aunque no haya nadie a 1km?. ¿Como casa eso con estar sentado en una terraza?¿Vale para cumplir con llevarla de barbuquejo?
Tiene guasa como se hace inciso de que es a propuesta de Torra y Urkullu... será que como conviene ignorar a Ayuso, también ignoramos su propuesta (que no digo que sea original...) de llevar mascarilla en los espacios abiertos tambien, pero solo cuando no se pueda guardar la distancia de seguridad (lo cual es mas lógico)
Y por cierto, la mascarilla la puedes tocar todo lo que quieras... si partimos del hecho de que te la pones "por si contagias a los demás", no de que no te contagien. Y os recuerdo que todas las normas que nos ponen es porque dan eso por supuesto (por eso les importa una mierda si llevas unas bragas tapandote la boca y no quieren que uses una ffp2 que te de por pensar lo contrario), luego no deberíamos fijarnos tanto en si se la tocan (menos ahora que no está claro que eso sea vía de transmisión) y si en que se la pongan donde toca.
No puedes tocarla por donde quieras, por el mismo motivo que se desaconseja tocarte la cara aunque no lleves mascarilla.Wampiro escribió:dark_hunter escribió:En el trabajo lo que hago es llevar dos mascarillas, una FFP2 y otra quirúrgica por encima desechable, así me ahorro gran parte de los problemas y no reutilizo ninguna mascarilla hasta que no hayan pasado 9 días, pero claro, para eso necesitas muchas.
¿Puedes explicarlo? Me interesa saber esto.
La idea es, ¿llevar una fpp2 que cambias cada 9 dias, y una quirurjica encima que cambias con cada uso? Tengo unas pocas fpp2 y otras tantas quirurjicas, si puedo estirar las fpp2 mientras me duren las quirurjicas quiza saldria a cuenta.
Básicamente lo que dices pero no es que cambie la ffp2 cada 9 días, es que no vuelvo ha reutilizar una ffp2 hasta que no hayan pasado 9 días desde su último uso.
Me pongo la ffp2, por encima la quirúrgica, trabajo. Al terminar, tiro la quirúrgica y guardo la ffp2, la cual no me vuelvo a poner hasta que hayan pasado 9 días. Obviamente para hacer esto necesitas 18 respiradores ffp2 como mínimo (no uso la misma para mañana y tarde, por no volver a colocarme una que pueda haber estado contaminada) y se supone que no puedes reutilizarlas muchas veces, yo lo haré un máximo de 5 veces.
Pero hay que tener en cuenta que yo me dedico a una de las profesiones con mayor riesgo de exposición en caso de que llegue un paciente infectado, por eso aparte de las mascarillas llevo gafas, escudo facial, mono buzo impermeable, peucos y si voy a hacer una cirugía, bata encima del mono.
En la calle sólo llevo una mascarilla y ya, más porque mi padre se pone pesado cuando le decía que no la llevaba que por otra cosa.
EDIT: además esto creo que está desactualizado, lo hago con 9 días de separación porque era lo máximo que habían encontrado que aguantaba el virus en cualquier superficie. Pero me suena haber leído un estudio hace una o dos semanas que decía que en ffp2 eran 4 días, por lo tanto con 5 debería poderse reutilizar.
DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
Hereze escribió:dark_hunter escribió:Estwald escribió:A ver que me entere... la mascarilla se hace obligatoria "en todos los espacios públicos". Bien. La calle es un espacio público... ¿significa eso que no puedes fumar, ni comer, ni beber?. ¿que tienes que llevar mascarilla aunque no haya nadie a 1km?. ¿Como casa eso con estar sentado en una terraza?¿Vale para cumplir con llevarla de barbuquejo?
Tiene guasa como se hace inciso de que es a propuesta de Torra y Urkullu... será que como conviene ignorar a Ayuso, también ignoramos su propuesta (que no digo que sea original...) de llevar mascarilla en los espacios abiertos tambien, pero solo cuando no se pueda guardar la distancia de seguridad (lo cual es mas lógico)
Y por cierto, la mascarilla la puedes tocar todo lo que quieras... si partimos del hecho de que te la pones "por si contagias a los demás", no de que no te contagien. Y os recuerdo que todas las normas que nos ponen es porque dan eso por supuesto (por eso les importa una mierda si llevas unas bragas tapandote la boca y no quieren que uses una ffp2 que te de por pensar lo contrario), luego no deberíamos fijarnos tanto en si se la tocan (menos ahora que no está claro que eso sea vía de transmisión) y si en que se la pongan donde toca.
No puedes tocarla por donde quieras, por el mismo motivo que se desaconseja tocarte la cara aunque no lleves mascarilla.Wampiro escribió:
¿Puedes explicarlo? Me interesa saber esto.
La idea es, ¿llevar una fpp2 que cambias cada 9 dias, y una quirurjica encima que cambias con cada uso? Tengo unas pocas fpp2 y otras tantas quirurjicas, si puedo estirar las fpp2 mientras me duren las quirurjicas quiza saldria a cuenta.
Básicamente lo que dices pero no es que cambie la ffp2 cada 9 días, es que no vuelvo ha reutilizar una ffp2 hasta que no hayan pasado 9 días desde su último uso.
Me pongo la ffp2, por encima la quirúrgica, trabajo. Al terminar, tiro la quirúrgica y guardo la ffp2, la cual no me vuelvo a poner hasta que hayan pasado 9 días. Obviamente para hacer esto necesitas 18 respiradores ffp2 como mínimo (no uso la misma para mañana y tarde, por no volver a colocarme una que pueda haber estado contaminada) y se supone que no puedes reutilizarlas muchas veces, yo lo haré un máximo de 5 veces.
Pero hay que tener en cuenta que yo me dedico a una de las profesiones con mayor riesgo de exposición en caso de que llegue un paciente infectado, por eso aparte de las mascarillas llevo gafas, escudo facial, mono buzo impermeable, peucos y si voy a hacer una cirugía, bata encima del mono.
En la calle sólo llevo una mascarilla y ya, más porque mi padre se pone pesado cuando le decía que no la llevaba que por otra cosa.
EDIT: además esto creo que está desactualizado, lo hago con 9 días de separación porque era lo máximo que habían encontrado que aguantaba el virus en cualquier superficie. Pero me suena haber leído un estudio hace una o dos semanas que decía que en ffp2 eran 4 días, por lo tanto con 5 debería poderse reutilizar.
Sin necesidad de lavarlas, meterlas en el horno, hacerl.e el baile del fuego para espantar al virus....
DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
HPoirot escribió:DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
Hombre, supuestamente uno debería poder fiarse de la OMS, de los epidemiologos expertos, del ministerio de sanidad..., en lugar de fiarse del lunático de forocoches (no lo digo por ti). Aunque parece ser que los lunáticos y conspiranoicos tenían toda la razón.
Por otra parte me llama la atención ver en muchos programas de televisión cuantos médicos sabían lo que iba a pasar. ¿Donde cojones estaban todos esos "expertos"? Por que yo solamente veía a la tipeja de la OMS, a DON SIMON y a los vendidos de la secta.
Elelegido escribió:https://medium.com/@indica/germany-is-a-coronavirus-failure-7e2a58f5b4fe
"Racismo estructural", "países blancos". Terminología aparte, sin dudas este es un artículo que da en el clavo.
Alemania no es un ejemplo de éxito en respuestas al COVID-19. Y de los verdaderos ejemplos se habla demasiado poco y mal.
Los perjudicados? Nosotros.
Elelegido escribió:https://medium.com/@indica/germany-is-a-coronavirus-failure-7e2a58f5b4fe
"Racismo estructural", "países blancos". Terminología aparte, sin dudas este es un artículo que da en el clavo.
Alemania no es un ejemplo de éxito en respuestas al COVID-19. Y de los verdaderos ejemplos se habla demasiado poco y mal.
Los perjudicados? Nosotros.
tinodido escribió:https://www.elperiodico.com/es/entre-todos/participacion/falta-silencio-por-parte-de-los-ignorantes-que-creen-saber-mas-que-los-expertos-200900
Me ha gustado lo simple que es, ya hace días que no entro pues aquí como en el bar todos sabemos más que el Simon.
Elelegido escribió:@dark_hunter Grecia, Eslovenia, Portugal.. Cierto que no se habla dellos. Como tampoco se habla de Costa Rica en América.
El autor se ve que viene del activismo anti colonialista, de ahí que use esos términos. Pero no deja de ser cierto que con este tratamiento mediático del covid que vemos en medios anglosajones, y por extensión en los medios españoles, esa consideración de países de primera, de segunda y de tercera es muy patente.
tinodido escribió:https://www.elperiodico.com/es/entre-todos/participacion/falta-silencio-por-parte-de-los-ignorantes-que-creen-saber-mas-que-los-expertos-200900
Me ha gustado lo simple que es, ya hace días que no entro pues aquí como en el bar todos sabemos más que el Simon.
DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
No, no importa si los profesores quieren o no quieren volver, no importa si quieren o no quieren evaluar, no importa si los profesores quieren o no quieren seguir con el temario...las decisiones vienen de arriba y simplemente se dedican (como buenamente pueden) a cumplir ordenes.
...
¿De dónde venían esas instrucciones? DE ARRIBA, no de los propios profesores como dejas entrever en tus mensajes.
¿En qué te basas para esa generalización? ¿En tu experiencia?
DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
JulesRussel escribió:DRONI escribió:Se ha pasado de que las mascarillas no servian para nada dicho por expertos del gobierno a ponerlas por ley en espacios públicos la OMS otra que decia lo mismo de las mascarillas el espectáculo esta siendo maravilloso y tétrico a la misma vez. Como para fiarse de los organismos oficiales, si muchos por aquel entonces, antes de que llegara el virus a nuestro pais, hubieran hecho lo que decia yo en este foro, ahora de los que estoy leyendo por aqui no tendrian problemas para tener unas buenas mascarillas que puedan protegerlo. Servira esta lección para que en el futuro cada individuo piense por él mismo, y no deje que otros, piensen por ellos? algo me dice que no, que no servira jajaja
y de nada vale llevar mascarillas y los ojos desprotegidos
La OMS en enero las recomendaba para contener la epidemia, en febrero por falta de stock cambió de versión. En cuanto a las gafas si todo el mundo lleva mascarilla previenes la dispersión de las famosas gotitas con lo que las gafas ya no serían tan necesarias. Si todo el mundo lleva mascarillas ya no necesitas tanta protección es suficiente con las quirúrjicas o higiénicas.
Elelegido escribió:@KillBastardsII Realmente, Vietnam no es para nada un país cerrado.
Trabajar allí de autónomo es sencillo incluso para un extranjero occidental. Hay una cantidad obscena de profesores de inglés ejerciendo allí, viviendo a base de visa runs, incluso sin pagar la seguridad social.
En cuanto a turismo se refiere, están abiertos de par en par. Su sector turístico directo es superior al 7% del pib, y la movilidad interior es masiva especialmente en tiempos de año nuevo lunar, que coincide precisamente con el inicio de la epidemia en el país. El primer infectado se detectó el 22 de Enero.
Sobre los datos, normalmente los únicos que los cuestionan son aquellos que no han revisado las fuentes. Así que te invito a que las revises. Tienes suerte de poder hacerlo buscando la palabra "Vietnam" en este mismo hilo, ya que he ido arrojando una variedad importante de ellas aquí mismo.
Por último, y volviendo al artículo. Es precisamente este sesgo cultural que acabas de aplicar a tu lectura, lo que ese artículo denuncia. Es contraproducente. Si quieres trabajar el tema algo, te animo a ello, pero lo mejor sería que de momento te abstuvieses de hacer análisis transculturales reduccionistas de países que no conoces.
En la actualidad hay unos 28.000 médicos cubanos en 59 países de los que 37 presentan casos de COVID-19. A lo largo de los años, más de 400.000 profesionales han cumplido misiones en 164 países de Africa, América, Oriente Medio y Asia.
dark_hunter escribió:Hereze escribió:dark_hunter escribió:No puedes tocarla por donde quieras, por el mismo motivo que se desaconseja tocarte la cara aunque no lleves mascarilla.
Básicamente lo que dices pero no es que cambie la ffp2 cada 9 días, es que no vuelvo ha reutilizar una ffp2 hasta que no hayan pasado 9 días desde su último uso.
Me pongo la ffp2, por encima la quirúrgica, trabajo. Al terminar, tiro la quirúrgica y guardo la ffp2, la cual no me vuelvo a poner hasta que hayan pasado 9 días. Obviamente para hacer esto necesitas 18 respiradores ffp2 como mínimo (no uso la misma para mañana y tarde, por no volver a colocarme una que pueda haber estado contaminada) y se supone que no puedes reutilizarlas muchas veces, yo lo haré un máximo de 5 veces.
Pero hay que tener en cuenta que yo me dedico a una de las profesiones con mayor riesgo de exposición en caso de que llegue un paciente infectado, por eso aparte de las mascarillas llevo gafas, escudo facial, mono buzo impermeable, peucos y si voy a hacer una cirugía, bata encima del mono.
En la calle sólo llevo una mascarilla y ya, más porque mi padre se pone pesado cuando le decía que no la llevaba que por otra cosa.
EDIT: además esto creo que está desactualizado, lo hago con 9 días de separación porque era lo máximo que habían encontrado que aguantaba el virus en cualquier superficie. Pero me suena haber leído un estudio hace una o dos semanas que decía que en ffp2 eran 4 días, por lo tanto con 5 debería poderse reutilizar.
Sin necesidad de lavarlas, meterlas en el horno, hacerl.e el baile del fuego para espantar al virus....
Sí. Aunque estoy buscando ese artículo porque hablaba de memoria y no lo encuentro. He visto este en el que son 7 días:
https://www.thelancet.com/journals/lanm ... 66-5247(20)30003-3/fulltext
Vale, ya se donde vi lo de los 4 días, fue en un documento del ministerio de sanidad que citaba este artículo:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20036673v2
Lo curioso es que no veo que hayan analizado la permanencia en mascarillas, aunque me lo he leído en diagonal.
dark_hunter escribió:tinodido escribió:https://www.elperiodico.com/es/entre-todos/participacion/falta-silencio-por-parte-de-los-ignorantes-que-creen-saber-mas-que-los-expertos-200900
Me ha gustado lo simple que es, ya hace días que no entro pues aquí como en el bar todos sabemos más que el Simon.
Joe, ya me gustaría a mí que las felaciones me las hicieran como esa que le han hecho a Simón en ese panfleto.
Hacer casos a sus intervenciones... coñe, si lo que se está criticando es precisamente que se han desvelado hasta documentos firmados por Simón el 10 de febrero contando lo que iba a ocurrir y luego él en sus declaraciones diciendo todo lo contrario. Claro que Simón está capacitado para saber lo que va a ocurrir, pero están confundiendo ciencia con política. Las actuaciones nos han demostrado que aquí se mueven por política.
Menos mal que existe la hemeroteca, algunos de por aquí llevamos desde enero avisando, pero para eso hacía falta informarse fuera.
Nosepodíasaber, capitán a posteriori a partir de la línea.
______________________________________________Elelegido escribió:@dark_hunter Grecia, Eslovenia, Portugal.. Cierto que no se habla dellos. Como tampoco se habla de Costa Rica en América.
El autor se ve que viene del activismo anti colonialista, de ahí que use esos términos. Pero no deja de ser cierto que con este tratamiento mediático del covid que vemos en medios anglosajones, y por extensión en los medios españoles, esa consideración de países de primera, de segunda y de tercera es muy patente.
En ese análisis sí coincido. No con el del artículo.
PokeRaW escribió:La gente se está demostrando lo egoísta que es, qué puto asco de sociedad y de gentuza.
Me da vergüenza ajena. Mañana a currar otro día más, en los supermercados seguimos teniendo que decir que se pongan los guantes, el otro día le dijo un cliente a un compañero que no se los ponía porque "no me sale de la polla ponérmelos".
PokeRaW escribió:La gente se está demostrando lo egoísta que es, qué puto asco de sociedad y de gentuza.
Me da vergüenza ajena. Mañana a currar otro día más, en los supermercados seguimos teniendo que decir que se pongan los guantes, el otro día le dijo un cliente a un compañero que no se los ponía porque "no me sale de la polla ponérmelos".
cloud_cato escribió:
El otro día, en el Ahorramás de mi barrio, una mujer de unos 60 le dijo lo mismo a la chica de la entrada y pasó. Por suerte la encargada fue a buscarla y la echo sin dejar que compraste nada.
kneissel escribió:cloud_cato escribió:
El otro día, en el Ahorramás de mi barrio, una mujer de unos 60 le dijo lo mismo a la chica de la entrada y pasó. Por suerte la encargada fue a buscarla y la echo sin dejar que compraste nada.
Si es que estamos rodeados se subnormales..Con gente así, me sorprende que el virus no se haya llevado a 10 veces más gente por delante.. aunque aún va a tener tiempo.
Jin_zip escribió:Tengo un lío con los desplazamientos en coche...
Mañana mi provincia entra en la fase 1 y me queda claro que se pueden ocupar todas las plazas si las personas conviven en el mismo domicilio. ¿Ahora si no conviven juntos? Algunos dicen solo dos personas incluyendo al conductor en diagonal, otro que pueden ir 2 detrás con separación entre ambos.... ¿alguien me aclara por favor?
PokeRaW escribió:La gente se está demostrando lo egoísta que es, qué puto asco de sociedad y de gentuza.
Me da vergüenza ajena. Mañana a currar otro día más, en los supermercados seguimos teniendo que decir que se pongan los guantes, el otro día le dijo un cliente a un compañero que no se los ponía porque "no me sale de la polla ponérmelos".
ryu85 escribió:Madrid continua siendo la comunidad con mas casos diarios, manda información parcial y parece que Cataluña va por delante, días después actualiza.
Ej. 12 de mayo -> 75 casos
Días después, actualiza la información para el 12 de mayo-> 206 casos
13 de mayo -> 88 Casos
Días después, actualiza la información para el 13 de mayo-> 239
14 de mayo -> 49 Casos
Días después, actualiza la información para el 14 de mayo-> 145
...
https://twitter.com/daandina/status/1261675383616872448
ZACKO escribió:
Tenían la información (10 febrero o quizás mucho antes) y no hicieron nada
Es increíble la negligencia cometida
kalon escribió:ZACKO escribió:
Tenían la información (10 febrero o quizás mucho antes) y no hicieron nada
Es increíble la negligencia cometida
Que quede claro esto no es hablar de politica y si es cierto lo de esos papeles firmados por esos hijos de puta, habría que meterlos a todos en la puta carcel de por vida. Son los culpables directos de todas las muertes. Cada vez siento más vergüenza de pertenecer a este pais.