Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

256k escribió:Me hace gracia como la mayoria de la gente ha ignorado el video del italiano para seguir soltando sus "Es una gripe de mierda"

A ver,q ue eso también lo están diciendo especialista en la materia, no lo están diciendo cuatyro matados.

Ahora mismo está el jefe del Clinic diciendo una vez mas que para la inmensa mayoría de los que se contagien, esto será como una gripe.

Pero oye, todos estos no tendrán ni puñetera idea, como el jefe de enfermedades emergentes del Monte Sinai, otro que indocumentado que ha dicho que esto es como una gripe fuerte.

En China ya están desmantelando algunos de los hospitales que montaron en una semana.

me repatea la gente que va buscando el drama, se alimentan de fuentes poco fiables para encontrar el dato dramatico...señores...
hacerle caso a las fuentes oficiales y a los especialistas...y vivir y ser felices
el coronovirus ha sido la gallina de los huevos de oro para la prensa...gracias al panico de la gente

Ah, reportar por flamer... Alucino, ¿Los foros ahora se convierten en sitios donde se censura hablar? Lo de algunos es increible

Yo me baso en lo que se me decia ayer, todos los mensajes que se reian de lo que dije, ¿En ese caso debi reportarlos yo? alucinante

@hereze Claro por que podemos comparar una dictadura que puede forzar a su poblacion entera a estar en casa con cualquier otro pais... :/

256k escribió:Ah, reportar por flamer... Alucino, ¿Los foros ahora se convierten en sitios donde se censura hablar? Lo de algunos es increible

Yo me baso en lo que se me decia ayer, todos los mensajes que se reian de lo que dije, ¿En ese caso debi reportarlos yo? alucinante

@hereze Claro por que podemos comparar una dictadura que puede forzar a su poblacion entera a estar en casa con cualquier otro pais... :/

1. Yo no te he reportado.

2. Nadie se rie de los mensajes, pero es que algunos son demasiado catastrofistas cuando hay muchos especilistas y algunos de los mejores en su ma especialidad, que no dejan de insistir que parta la inmensa mayoría de la población, esto no pasará de ser una gripe, algo ams fuerte sí, pero una gripe sin mas.

3. Obviamente no podemos compararlo, por eso yo dije que sería imposible hacer en Europa lo que se ha hecho en China, la propia población euiropea no aceptaría muchas de esas medidas.

Hereze escribió:

256k escribió:Ah, reportar por flamer... Alucino, ¿Los foros ahora se convierten en sitios donde se censura hablar? Lo de algunos es increible

Yo me baso en lo que se me decia ayer, todos los mensajes que se reian de lo que dije, ¿En ese caso debi reportarlos yo? alucinante

@hereze Claro por que podemos comparar una dictadura que puede forzar a su poblacion entera a estar en casa con cualquier otro pais... :/

1. Yo no te he reportado.

2. Nadie se rie de los mensajes, pero es que algunos son demasiado catastrofistas cuando hay muchos especilistas y algunos de los mejores en su ma especialidad, que no dejan de insistir que parta la inmensa mayoría de la población, esto no pasará de ser una gripe, algo ams fuerte sí, pero una gripe sin mas.

3. Obviamente no podemos compararlo, por eso yo dije que sería imposible hacer en Europa lo que se ha hecho en China, la propia población euiropea no aceptaría muchas de esas medidas.

Ya ya, hablo en relacion a los otros 2 que lo han hecho y se jactan de ello, no me referia a ti

El problema es que se sigan sin evitar las aglomeraciones, como ya he dicho, el 8m, las fallas y semana santa van a ser unos focos espectaculares de coronavirus

Yo desde hoy he empezado a usar guantes en el trabajo, y si no uso la mascarilla es por que la gente en españa si te ve con una, en vez de considerar que es por PRECAUCION para evitar contagios, es por que eres portador de la enfermedad, asi es nuestra ridicula educacion, mientras tanto mi padre que trabaja conmigo se ve forzado a arriesgarse a diario a infectarse, siendo del grupo de alto riesgo

El conflicto yo creo que viene de que se están comparando cosas diferentes. A nivel de salud individual, esto no va a pasar de ser como una gripe de las gordas.

Pero a nivel comunitario, no lo es. Tasa de infección alta, saturación del sistema sanitario, ausencia de vacuna... A nivel sanitario, logístico y de gestión, va a ser mucho más complejo que cualquier gripe. Y ahí es donde viene el peligro, si por populismo no se toman las decisiones necesarias.

dark_hunter escribió:
Pero a nivel comunitario, no lo es. Tasa de infección alta, saturación del sistema sanitario, ausencia de vacuna... A nivel sanitario, logístico y de gestión, va a ser mucho más complejo que cualquier gripe. Y ahí es donde viene el peligro, si por populismo no se toman las decisiones necesarias.

Es que ese es el problema, en italia ya estan recurriendo al triaje, decidir quien vive y quien muere, por que se estan quedando sin material y sin camas para la cantidad de enfermos que tienen, la gente tiene una idea muy erronea del coronavirus

Lo letal no es el virus en si

Lo letal es que no tengamos medios para defenderte del virus

256k escribió:

dark_hunter escribió:
Pero a nivel comunitario, no lo es. Tasa de infección alta, saturación del sistema sanitario, ausencia de vacuna... A nivel sanitario, logístico y de gestión, va a ser mucho más complejo que cualquier gripe. Y ahí es donde viene el peligro, si por populismo no se toman las decisiones necesarias.

Es que ese es el problema, en italia ya estan recurriendo al triaje, decidir quien vive y quien muere, por que se estan quedando sin material y sin camas para la cantidad de enfermos que tienen, la gente tiene una idea muy erronea del coronavirus

Lo letal no es el virus en si

Lo letal es que no tengamos medios para defenderte del virus

Exacto, aunque puntualizo que el triaje es algo que se lleva haciendo toda la vida, aún sin falta de medios.

dark_hunter escribió:

razorblade77 escribió: No es racismo es que si son unos cerdos son unos cerdos, ese tipo de mercado no se veia ni en el medievo.

Los virus no aparecen por generación espontánea. Aunque parezca mentira, toda esa roña no influye en prácticamente nada. El problema era tenerlos hacinados, en contacto muy cercano.

De hecho, ni siquiera está claro que provenga de ese mercado. Se sabe que se propagó por ahí, pero no está claro que tuviera origen allí.

Y eso de que lo tienen controlado, yo lo pongo en cuarentena. Sigue habiendo casos.

Si con tus medidas reduces el R0 por debajo de 1, cosa que llevan haciendo de forma sostenida desde hace dos semanas, la enfermedad no tiene recorrido.

Puede ser una evolución natural del propio virus, alcanzado un numero de contagios pierde fuerza. Y eso no es tan rato en los virus.

Lo que es normal es que baje la mortalidad, que baje su virulencia es raro, no es algo que se vaya a seleccionar fácilmente.

A lo mejor aqui cuando tengamos 20.000 casos ya no crecerá tan rapido.

¿cuanta gente hay realmente contagiada en china? Hablo de la gente no sintomática, todas las cifras hablan de positivos, no de infectados (muchos no están contabilizados) pero debe haber muchísima mas gente infectada no controlada, ni los chinos pueden hacer pruebas a 1300 millones de personas. cuanta mas gente haya contagiada el virus tiene menos victimas potenciales, por tanto ya no crece tan rápido la expansión. y los curados, que habrá tambien curados entre los no diagnosticados, ya tendrán defensas. cada vez el virus tiene menos opciones de contagiar. por tanto no puede expandirse siempre al mismo ritmo.

No se sabe cuantos hay, pero tampoco se sabe aquí. Por eso hay que ser prudentes.

El crecimiento expotencial de un virus nuca es infinito, llega a su cima.

Sí, pero por dos motivos: porque ha infectado a todas las personas infectables, que puede ser fácilmente un 80% de la población. O porque se han tomado medidas para reducir su infección, lo que decía más arriba.

A lo mejor no es que sus medidas funcionen tanto es que están en otra fase.

Porque ademas es imposible controlar a 1300 millones de personas y protegerla de una cosa invisible.

Que si, que tienen 2 o 3 o 30 ciudades sitiadas, perfecto, pero china es enorme.

Es como si aqui sitias un barrio de madrid, perfecto, pero ya esta en sevilla.

Pues en china no esta solo en las ciudades que tendran bajo control.

Eso sólo lo sabremos cuando termine el brote. Pero por ahora, parece haber sido bastante efectivo. Lo que pasa es que muchas de sus medidas no se pueden realizar en España, o directamente no son deseables.

Tienes dos países donde se ha intervenido China e Italia, en Italia NO está funcionando.

Ademas sabéis perfectamente que las medidas tomadas en china no se pueden tomar en occidente.

Y en España aun menos con un gobierno en minoria incapaz de aprobar un estado de excepción.

dark_hunter escribió:El problema era tenerlos hacinados, en contacto muy cercano.

Da igual que sea por pocas medidas de higiene o por hacinamiento (que el hacinamiento en si mismo es una falta de higiene), esto era previsible y no hicieron nada para evitarlo.

Os recuerdo ademas que China los primeros días hizo lo imposible para silenciar el tema, hubo especialistas perseguidos incluso. Y no le hicieron caso a los científicos que avisaron de lo que podría pasar. preferian silenciarlos.

Esos dias fueron vitales para impedir una propagación pero ellos preferían silenciarlo todo y perseguir al que contase algo.

Que me pongais a china de ejemplo es surrealista.

razorblade77 escribió:Que me pongais a china de ejemplo es surrealista.

Hombre una vez liada, si han actuado como debieran. Es más, dudo que ningún país occidental realice lo que ha hecho China, ya que es mejor que palmen unos ancianos que poner en jaque la economía, que es lo importante. En China, durante y antes de la llega del Partido Comunista al poder ya han antepuesto en varias ocasiones el bien común al personal. Algo impensable en Occidente. Por lo que liadas aparte, una vez puestas las pilas, lo han hecho bien.

Lo que no es normal, es que hace días, en España se contaban con los dedos los nuevos casos, luego con decenas y ayer pasamos de 430 a más de 600. No hay que ser muy listo para saber que la cifra va en aumento, mientras que se permiten aglomeraciones en campos de fútbol, manifestaciones y fiestas varias, porque la muerte de un 15% de los ancianos es más asequible que la pérdida económica que supondría esas medidas.

Si hiciera falta poner al país en un estado de excepción por un bien común y no se puede realizar por diferencias entre partidos, lo siguiente sería apedrear (por no decir algo más fuerte) a los políticos, sería lo que nos faltaba para seguir en la bajeza política que nos caracteriza.

Me gustaría saber si en vez de ancianos, ese 15% perteneciera a otro colectivo si tomaríamos las mismas medidas. Parece que por ser anciano, aunque hubieras contribuido toda tu vida a que los demás disfruten del país donde viven, por el simple hecho de estar en tu tramo final de vida, si mueres, tampoco es tan grave. La falta de empatía en general es alucinante y desgraciadamente no tengo a ningún familiar en ese tramo de edad.

256k escribió:

dark_hunter escribió:
Pero a nivel comunitario, no lo es. Tasa de infección alta, saturación del sistema sanitario, ausencia de vacuna... A nivel sanitario, logístico y de gestión, va a ser mucho más complejo que cualquier gripe. Y ahí es donde viene el peligro, si por populismo no se toman las decisiones necesarias.

Es que ese es el problema, en italia ya estan recurriendo al triaje, decidir quien vive y quien muere, por que se estan quedando sin material y sin camas para la cantidad de enfermos que tienen, la gente tiene una idea muy erronea del coronavirus

Lo letal no es el virus en si

Lo letal es que no tengamos medios para defenderte del virus

Buenoe l triaje se hace desde siempre y por desgracia alguna vez alguien ha muerto porque el médico encargado del mismo la cagó y le supo ver la gravedad del mismo.

Y contra la gripe la vacuna tampoco es 100% eficaz y de echo, muchos hemos pasado la gripe sin necesidad de vacuna alguna, com esto pasará lo mismo.

El gran problema está en que si se vuelve estacionaria, cada año tendremos no sólo los colapsos en urgencias por culpa de la ghripe, sino también por esto, yo creo que esa es la gran preocupación que hay y no tanto el nivel de mortalidad que no deja de ser muy bajo.

ZackHanzo escribió:

razorblade77 escribió:Que me pongais a china de ejemplo es surrealista.

Hombre una vez liada, si han actuado como debieran. Es más, dudo que ningún país occidental realice lo que ha hecho China, ya que es mejor que palmen unos ancianos que poner en jaque la economía, que es lo importante. En China, durante y antes de la llega del Partido Comunista al poder ya han antepuesto en varias ocasiones el bien común al personal. Algo impensable en Occidente. Por lo que liadas aparte, una vez puestas las pilas, lo han hecho bien.

Lo que no es normal, es que hace días, en España se contaban con los dedos los nuevos casos, luego con decenas y ayer pasamos de 430 a más de 600. No hay que ser muy listo para saber que la cifra va en aumento, mientras que se permiten aglomeraciones en campos de fútbol, manifestaciones y fiestas varias, porque la muerte de un 15% de los ancianos es más asequible que la pérdida económica que supondría esas medidas.

Si hiciera falta poner al país en un estado de excepción por un bien común y no se puede realizar por diferencias entre partidos, lo siguiente sería apedrear (por no decir algo más fuerte) a los políticos, sería lo que nos faltaba para seguir en la bajeza política que nos caracteriza.

Francia y Alemania han controlado las aglomeraciones en cuanto han llegado a 1000 infectados, veremos a ver qué pasa aquí esta semana porque entiendo que España debería seguir el mismo protocolo.

lo digo con la boca grande y mucho orgullo
españa, por suerte, estamos a años luz de china
CHINA NO ES UN EJEMPLO DE NADA
es mas, china es culpable de temas tan delicados como el destrozo del planeta...y han parado las empresas para evitar algo la contaminacion?
estoy muy orgulloso de haber nacido en europa y no en asia, a pesar de que en la vida se puede mejorar siempre

Yo lo que no entiendo, es la falta de coherencia que existe entre las supuestas afecciones y síntomas, que los califican de "leves", y las medidas que se están tomando, hablan de bloquear países y una serie de medidas que no son nada propias para un afección pulmonar de sintomatologia similar a la de la gripe.
Si tan importante es controlar esta epidemia, por qué narices no han enviado información detallada a toda la población con las pautas a seguir para reducir contagios, y de paso, que me explique alguien cual es la excusa del gobierno, para no iniciar una campaña masiva de análisis de coronavirus, para detectar y aislar los casos.

ZackHanzo escribió:

razorblade77 escribió:Que me pongais a china de ejemplo es surrealista.

Hombre una vez liada, si han actuado como debieran. Es más, dudo que ningún país occidental realice lo que ha hecho China, ya que es mejor que palmen unos ancianos que poner en jaque la economía, que es lo importante. En China, durante y antes de la llega del Partido Comunista al poder ya han antepuesto en varias ocasiones el bien común al personal. Algo impensable en Occidente. Por lo que liadas aparte, una vez puestas las pilas, lo han hecho bien.

Lo que no es normal, es que hace días, en España se contaban con los dedos los nuevos casos, luego con decenas y ayer pasamos de 430 a más de 600. No hay que ser muy listo para saber que la cifra va en aumento, mientras que se permiten aglomeraciones en campos de fútbol, manifestaciones y fiestas varias, porque la muerte de un 15% de los ancianos es más asequible que la pérdida económica que supondría esas medidas.

Si hiciera falta poner al país en un estado de excepción por un bien común y no se puede realizar por diferencias entre partidos, lo siguiente sería apedrear (por no decir algo más fuerte) a los políticos, sería lo que nos faltaba para seguir en la bajeza política que nos caracteriza.

Me gustaría saber si en vez de ancianos, ese 15% perteneciera a otro colectivo si tomaríamos las mismas medidas. Parece que por ser anciano, aunque hubieras contribuido toda tu vida a que los demás disfruten del país donde viven, por el simple hecho de estar en tu tramo final de vida, si mueres, tampoco es tan grave. La falta de empatía en general es alucinante y desgraciadamente no tengo a ningún familiar en ese tramo de edad.

¿Cuando empezó a actuar China?

Cuando ya tenia un porrón de casos.

China no es un ejemplo de nada, y menos aun algo que pueda copiarse en Occidente.

España esta siguiendo lo que hace Alemania por ejemplo.

De verdad que me gustaria ver la reacción de muchos si España empezase a ser restrictivos.

Los que muchos pedís implicaría cerrar miles de empresas, impedir concentraciones de gente, aislar a ciudades enteras,

Ya habéis visto la reacción de la patronal ante la propuesta de podemos de que hay que cerrar empresas si hay riesgo o que deberían apostar por el teletrabajo.

Hasta el psoe ha tenido que decir que lo que ha propuesto podemos no es la linea oficial!!!

@ryu85 Sí, lo se. De hecho mi mujer me comentaba que en la previa eurovisiva de Dinamarca lo tuvieron que hacer sin público. Aquí es de esperar que se hagan cosas similares, pero tenemos futbol,manifestaciones,fiestas varias inminentes, que ni por asomo se plantean clausurar o posponer, pase lo que pase. De hecho he visto que programas de tele y radio estan limitando/eliminando el público. Lo que no se, si es por protocolo de empresa o del estado.

Yo que no tengo ni puta idea, en el momento que pasaron los casos de unidades a decenas diarias, hubiera tomado medidas para que no se propagase. Ayer, pasamos de decenas a centenas. Y obviamente esto es como todo, la cifra obviamente ira en aumento por el periodo de incubación mientras que van infectando a más.

No se, me parece más que obvio que habría que tomar medidas un poco más serias en el momento que pasamos de tener unos pocos a +100 diarios.

El problema que encuentro aquí, es que tenemos más un problema económico/político que el real, que debería ser de salud.

@ernesticohijo No mezcles las cosas...

@razorblade77 China empezó actuar tarde seguramente, China ha hecho mil cosas mal, pero cuando hubo que tomar medidas más serias no le tembló su pulso y lo hizo. Mil cosas criticables habrá, pero cuando hizo las cosas bien, las hizo. Y no lo digo yo, lo ha dicho la OMS y un montón de expertos que seguramente algo más que nosotros saben. Ahora si queréis coger una frase y descontextualizarla, quizá deberíais abrir un post para hablar de la situación política China y para criticar al país, que seguramente hasta colaboro.

Ahora, viendo lo tarde que empezó a tomar las cosas China, como Italia quizá no actuó lo rápido que debiera hasta que ya había un gran número de casos y nosotros que viendo esto, hemos pasado de decenas a centenas de nuevo casos diarios, ¿que somos?. La gestión de esta crisis es minimizar el impacto económico. Sin más, es un virus con una patología vanal en la mayoría de los casos y el impacto es en un sector que ya les toca ir encargando la caja de pino. Bastante lamentable.

ernesticohijo escribió:lo digo con la boca grande y mucho orgullo
españa, por suerte, estamos a años luz de china
CHINA NO ES UN EJEMPLO DE NADA
es mas, china es culpable de temas tan delicados como el destrozo del planeta...y han parado las empresas para evitar algo la contaminacion?
estoy muy orgulloso de haber nacido en europa y no en asia, a pesar de que en la vida se puede mejorar siempre

Italia es uno de los mejores paises en sanidad en Europa y mira como estan

España no sera muy diferente en cuanto nos pongamos en los mismos numeros, de hecho ya hay hospitales en españa que no pueden mas:

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... virus.html

Creo que no deja de ser interesante la entrevista que hace Federico Jimenez Losantos a Frank Cuesta, sobre este tema.



Que grande el Fran Kuesta por cierto.

Edito: Me parece que el video no es entero del tema

Garranegra escribió:Yo lo que no entiendo, es la falta de coherencia que existe entre las supuestas afecciones y síntomas, que los califican de "leves", y las medidas que se están tomando, hablan de bloquear países y una serie de medidas que no son nada propias para un afección pulmonar de sintomatologia similar a la de la gripe.
Si tan importante es controlar esta epidemia, por qué narices no han enviado información detallada a toda la población con las pautas a seguir para reducir contagios, y de paso, que me explique alguien cual es la excusa del gobierno, para no iniciar una campaña masiva de análisis de coronavirus, para detectar y aislar los casos.

Sí que la han enviado: lavarse las manos, toser en el codo o el antebrazo, evitar multitudes y mantener un metro de distancia con la gente. Sólo con eso reduces muchísimo la propagación.

@razorblade77 no puedes comparar de forma directa a Italia con China cuando se llevan semanas de retraso. Dentro de 2 semanas me dices si ha sido efectivo.

Elelegido escribió:

256k escribió:Me hace gracia como la mayoria de la gente ha ignorado el video del italiano para seguir soltando sus "Es una gripe de mierda"

Te iba a reportar por flamer, pero afortunadamente otra persona ya lo había hecho. Aquí no está la mayoría de la gente soltando "es una gripe de mierda".

Varias semanas atrás si, ha costado que dejaran de hacerlo, ahora lo que se ve es gente sin saber por qué se aíslan pueblos enteros a pesar de que se ha dicho el motivo mil veces en el hilo.

Ya empieza

https://blogs.20minutos.es/ciencias-mix ... -preocupa/

256k escribió:

ernesticohijo escribió:lo digo con la boca grande y mucho orgullo
españa, por suerte, estamos a años luz de china
CHINA NO ES UN EJEMPLO DE NADA
es mas, china es culpable de temas tan delicados como el destrozo del planeta...y han parado las empresas para evitar algo la contaminacion?
estoy muy orgulloso de haber nacido en europa y no en asia, a pesar de que en la vida se puede mejorar siempre

Italia es uno de los mejores paises en sanidad en Europa y mira como estan

España no sera muy diferente en cuanto nos pongamos en los mismos numeros, de hecho ya hay hospitales en españa que no pueden mas:

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... virus.html

Pero en Italia están haciendo lo que pedís que se haga aquí y NO está funcionando.

256k escribió:Ah, reportar por flamer... Alucino, ¿Los foros ahora se convierten en sitios donde se censura hablar? Lo de algunos es increible

Yo me baso en lo que se me decia ayer, todos los mensajes que se reian de lo que dije, ¿En ese caso debi reportarlos yo? alucinante

@hereze Claro por que podemos comparar una dictadura que puede forzar a su poblacion entera a estar en casa con cualquier otro pais... :/

Hay gente de gatillo fácil que se creen los verdaderos poseedores de lo que los demás pueden o no decir.
Pasa del tema xD.

Sobre las medidas tomadas en España, al respecto de los enlaces, repito, han sido NULAS. No han hecho nada, como de costumbre.

Se han quedado quietos viendo que estaba "lejos" y hasta que no ha habido un desbordamiento en los hospitales no han salido a hacer algo.
Y ese algo, contado de primera mano por profesionales de verdad de la salud, es nada.

Aquí se ha llegado a decir que es de fachas cerrar fronteras. Y es precisamente lo que habría que haber hecho.
Cuarentena en los aeropuertos. Justo lo que están haciendo en otros países, aislarlo como sea, COMO SEA.

Si se tienen que cancelar vuelos, se cancelan, si se tiene que prohibir la llegada de personas de otros países se prohíbe, si se tiene que quedar un crucero con 1000 personas a bordo atracado en el puerto se queda, y así con todo.
Pero claro, hacer eso aquí es de fachas.

Vivimos en un país de pandereta. De acomplejados ignorantes. De: - Bueeeno, ya se hará algo ya si eso... si por ahora no pasa nada...
Luego cuando pasa es demasiado tarde.

No se que coño le ha pasado a este país en los últimos años. Solo se ven monos con escopetas.

razorblade77 escribió:
https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... virus.html

Pero en Italia están haciendo lo que pedís que se haga aquí y NO está funcionando.[/quote]

Por que italia lo ha empezado a hacer tarde, y ahora se les ha colapsado el sistema medico, ahi tienes el twitt que acabo de citar, de 200 a 400+ en 24h en madrid

Otro video interesante , aunque esté institucionalizado, info es info...

256k escribió:
Por que italia lo ha empezado a hacer tarde, y ahora se les ha colapsado el sistema medico, ahi tienes el twitt que acabo de citar, de 200 a 400+ en 24h en madrid

Imagínate que en España Iglesias propone tomar medidas drásticas cuando había 10 casos.

Hay una guerra civil.

Ya te digo que trabajo, controlado por podemos, había propuesto cerrar empresas. Se ha tirado todo el mundo encima, incluido el psoe.

Creo que no sois consciente de como esta el patio en España.

Como salga sanchez prohibiendo la semana santa hay una guerra civil.

razorblade77 escribió:Imagínate que en España Iglesias propone tomar medidas drásticas cuando había 10 casos.

Hay una guerra civil.

Ya te digo que trabajo, controlado por podemos, había propuesto cerrar empresas. Se ha tirado todo el mundo encima, incluido el psoe.

Creo que no sois consciente de como esta el patio en España.

Es lo que tiene vivir en un pais negacionista, que las ostias son enormes despues

¿Y Estados unidos? Eso va a ser epico, va a ser el pais que mas va a sufrirlo por su negligencia

razorblade77 escribió:

256k escribió:

ernesticohijo escribió:lo digo con la boca grande y mucho orgullo
españa, por suerte, estamos a años luz de china
CHINA NO ES UN EJEMPLO DE NADA
es mas, china es culpable de temas tan delicados como el destrozo del planeta...y han parado las empresas para evitar algo la contaminacion?
estoy muy orgulloso de haber nacido en europa y no en asia, a pesar de que en la vida se puede mejorar siempre

Italia es uno de los mejores paises en sanidad en Europa y mira como estan

España no sera muy diferente en cuanto nos pongamos en los mismos numeros, de hecho ya hay hospitales en españa que no pueden mas:

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... virus.html

Pero en Italia están haciendo lo que pedís que se haga aquí y NO está funcionando.

En italia no penseis que esta la gente recluida en su casa y las calles vacias..

A mi el Fernando Simon este me transmite confianza la verdad. Ademas que responde a todo loq ue le preguntan, sus respuestas ante no hacer lo que hacen en Italia, me parece totalmente coherente. Prefiero que no hagan cosas de postureo y traten a la gente como adulta (Otra cosa ya es que la gente se comporte como niñatos).

Todo un acierto que no asome un politico en estos temas.

ernesticohijo escribió:En italia no penseis que esta la gente recluida en su casa y las calles vacias..

Se nota que no has visitado italia, yo estuve en roma hace unos meses y habia gente hasta reventar en todos estos sitios:





Fotos tomadas ayer, ni que decir que el vaticano esta absolutamente petado de gente (Y vendedores) todos los santos dias, y ahora esta totalmente vacio

@256k eso seria a la hora de la siesta muchacho
https://www.20minutos.es/noticia/418008 ... astrofica/

@ernesticohijo Repito, como se nota que no has estado en italia nunca ...

256k escribió:

razorblade77 escribió:Imagínate que en España Iglesias propone tomar medidas drásticas cuando había 10 casos.

Hay una guerra civil.

Ya te digo que trabajo, controlado por podemos, había propuesto cerrar empresas. Se ha tirado todo el mundo encima, incluido el psoe.

Creo que no sois consciente de como esta el patio en España.

Es lo que tiene vivir en un pais negacionista, que las ostias son enormes despues

¿Y Estados unidos? Eso va a ser epico, va a ser el pais que mas va a sufrirlo por su negligencia

Yo no veo que esten negando nada.

Quien lo negaba eran los chinos por cierto!!!! El ejemplo a seguir!!!

ernesticohijo escribió:En italia no penseis que esta la gente recluida en su casa y las calles vacias..

Por que en una democracia no se puede impedir eso, en iran matan a los que se salten la cuarentena. Pero esto no es iran.

¿Quereis que Sanchez e Iglesias mañana anuncien ejecuciones publicas a quien se salte las cuarentenas?

¿Como pretendéis que las medidas restrictivas se apliquen de verdad? ¿a la fuerza?

La gente va a hacer lo que le salga del pijo. Ya visteis a la gente besando al cristo en sevilla, en contra de sanidad, de especialistas, de la iglesias, y les daba igual. a la gente se la suda. O le pones un fusil en la cabeza diciendole que no lo haga o lo va a hacer. Y lo del fusil no es posible en occidente.
En los centros de salud esta la gente tosiendo sin taparse la boca, ala gente se la suda todo. Y sanchez no va camabiar eso.

En china si porque te vendra un tio con un fusil te lo pondra apuntando a la cabeza y te dira: "vuelve a toser sin taparte". Ya veras como ese no vuelve a toser sin taparse. Pero eso aqui no se puede hacer.

razorblade77 escribió:

256k escribió:

ernesticohijo escribió:lo digo con la boca grande y mucho orgullo
españa, por suerte, estamos a años luz de china
CHINA NO ES UN EJEMPLO DE NADA
es mas, china es culpable de temas tan delicados como el destrozo del planeta...y han parado las empresas para evitar algo la contaminacion?
estoy muy orgulloso de haber nacido en europa y no en asia, a pesar de que en la vida se puede mejorar siempre

Italia es uno de los mejores paises en sanidad en Europa y mira como estan

España no sera muy diferente en cuanto nos pongamos en los mismos numeros, de hecho ya hay hospitales en españa que no pueden mas:

https://elpais.com/espana/madrid/2020-0 ... virus.html

Pero en Italia están haciendo lo que pedí que se haga aquí y NO está funcionando.

Acaban de empezar, en dos semanas, el ritmo bajará y empezará a dar resultados, como en China.

Si frenas a la población, frenas la posibilidad de contagio, y frenas las muertes. El virus incuba hasta 14 días... (la media dicen que son 5 días de incubación... Pero entre 2 y 12 (5 de media) de ahí los 14 días.

En dos semanas Italia norte estará como China.

Un saludo.

Molonator69 escribió:A mi el Fernando Simon este me transmite confianza la verdad. Ademas que responde a todo loq ue le preguntan, sus respuestas ante no hacer lo que hacen en Italia, me parece totalmente coherente. Prefiero que no hagan cosas de postureo y traten a la gente como adulta (Otra cosa ya es que la gente se comporte como niñatos).

Todo un acierto que no asome un politico en estos temas.

Totalmente. Y me sorprende aún más que la oposición no esté haciendo leña. Se lo están tomando en serio? No lo hacen por que el gobierno se mantiene al margen? Sea como sea estoy totalmente de acuerdo, un acierto.

Adris escribió:

256k escribió:Ah, reportar por flamer... Alucino, ¿Los foros ahora se convierten en sitios donde se censura hablar? Lo de algunos es increible

Yo me baso en lo que se me decia ayer, todos los mensajes que se reian de lo que dije, ¿En ese caso debi reportarlos yo? alucinante

@hereze Claro por que podemos comparar una dictadura que puede forzar a su poblacion entera a estar en casa con cualquier otro pais... :/

Hay gente de gatillo fácil que se creen los verdaderos poseedores de lo que los demás pueden o no decir.
Pasa del tema xD.

Sobre las medidas tomadas en España, al respecto de los enlaces, repito, han sido NULAS. No han hecho nada, como de costumbre.

Se han quedado quietos viendo que estaba "lejos" y hasta que no ha habido un desbordamiento en los hospitales no han salido a hacer algo.
Y ese algo, contado de primera mano por profesionales de verdad de la salud, es nada.

Aquí se ha llegado a decir que es de fachas cerrar fronteras. Y es precisamente lo que habría que haber hecho.
Cuarentena en los aeropuertos. Justo lo que están haciendo en otros países, aislarlo como sea, COMO SEA.

Si se tienen que cancelar vuelos, se cancelan, si se tiene que prohibir la llegada de personas de otros países se prohíbe, si se tiene que quedar un crucero con 1000 personas a bordo atracado en el puerto se queda, y así con todo.
Pero claro, hacer eso aquí es de fachas.

Vivimos en un país de pandereta. De acomplejados ignorantes. De: - Bueeeno, ya se hará algo ya si eso... si por ahora no pasa nada...
Luego cuando pasa es demasiado tarde.

No se que coño le ha pasado a este país en los últimos años. Solo se ven monos con escopetas.

¿pero cómo vas a aislar algo que ya tienes aquí dentro? con la globalización y la facilidad que hay hoy en día para moverse de un sitio a otro, todo eso no vale de nada, cuando salta la alarma de un nuevo virus, este está ya por medio mundo.

La única forma 100% efectiva es aislar a toda persona en su domicilio y que de ahí no salga.

256k escribió:

ernesticohijo escribió:En italia no penseis que esta la gente recluida en su casa y las calles vacias..

Se nota que no has visitado italia, yo estuve en roma hace unos meses y habia gente hasta reventar en todos estos sitios:





Fotos tomadas ayer, ni que decir que el vaticano esta absolutamente petado de gente (Y vendedores) todos los santos dias, y ahora esta totalmente vacio

Yo ahora mismo estoy de turismo en Roma y toda la razón. Esto está muy vacío y Lazio (que es la provincia donde está Roma) solo tiene 81 casos (datos de ayer).
Coliseo, capilla sixtina, iglesias cerrado. Los locales que permanecen abiertos tienen que garantizar la distancia de 1 metro entre personas.

Vamos de 7-10 días con retraso en España sobre Italia. No hace falta ser vidente para ver qué en menos de 15 días Madrid estará en cuarentena con los miles de casos que va a haber.

MJJMarkos escribió:Acaban de empezar, en dos semanas, el ritmo bajará y empezará a dar resultados, como en China.

Pero no han empezado hasta que han tenido varios miles de casos.

Por mucho que penséis que no está todo estructurado en tramos, escuchar al Simón ese y lo veréis. Lo ha dicho ya varias veces. La reacción va por fases.

En cuanto se pasen determinadas cifras en España se tomaran medidas similares.

¿por que aun no? pues porque puede ser peor el daño que causes si se te va la mano en las medidas represivas.

De todas formas ni la semana santa ni las fallas se van a cancelar. eso tenerlo claro. tampoco van a cerrar miles de empresas.

Tienen que establecer cuarentenas preventivas obligatorias ya por toda europa. Ayudar para que la gente se quede en sus casas durante 4-6 semanas. Ayudar fiscalmente a las empresas para que no cierren.

Si no lo hacen ya va a morir muchisima gente, ya no solo por el virus si no por que el sistema sanitario va a petar. Te da un infarto? no te pueden atender. Y asi mil cosas.

Y esto contando que la mayor parte de la gente no requiere atencion medica. Pero con el ritmo de contagio que hay a nivel colectivo esto es una hecatombe. La crisis economica esta garantizada de todas maneras, hay que evitar una crisis humanitaria!

@256k

Seran fotos de primera hora de la mañana...

No hay tanta gente como de normal, cosa obvia dadas las circunstancias y que los areropuertos se ha limitado. pero tampoco esta todo el mundo en casa recluida como parece en esas foros que pusiste.

https://www.webcamtaxi.com/en/vatican/v ... quare.html

https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... ilano.html

256k escribió:@ernesticohijo Repito, como se nota que no has estado en italia nunca ...

jajajaj siii he estado en roma!!!! una de las fotos sale el puente sant angelo!!
el comentario que he puesto me he basado en el responsable tecnico de emergencias que he copiado el enlace

256k escribió:@ernesticohijo Repito, como se nota que no has estado en italia nunca ...

Creoq ue lo estaba diciendo de forma irónica.

De todas formas, ahora es buen momento para visitarla por cuatro duros, hay vuelos a Milan por 40 euros.

El otro dia hablando con un chino, me dijo que alli el gobierno les daba la mitad de lo que generase la empresa a cambio de tener cerrado hasta controlar el virus, o algo asi le entendi. Sabeis si eso es cierto?

El ministro de Sanidad Salvador Illa "Es esencial que las personas con síntomas de coronavirus no acudan a las manifestaciones del 8M"
https://www.abc.es/espana/abci-salvador ... gle.com%2F

el Licenciado en Filosofía aparecio

Ante la duda, camara del vaticano.


Me dicen que es el remake del amanecer de los muertos y me lo creo.

@256k
¿Y que se supone que quieres que comentemos del video?...yo lo vía anoche y me dejo con mal cuerpo y me tire un rato en la cama dándole vueltas hasta que conseguí dormirme

Lo que se ve en el video es desolador pero a fin de cuentas no dice nada que no sepamos (el desbordamiento sanitario mata gente) y en este caso el desorden, la poca planificación y la inexistencia de un protocolo hacen el resto mal nos pese.

Lo que le ha ocurrido ha esta familia es una desgracia pero el problema no esta en que haya muerto la hermana de 47 años en casa (en el mismo video dice era epiléptica, tomaba medicación y llevaba un par de días con "gripe", se sintió mal durante lo que presupongo que seria una cena familiar se fue a acostarse y ya no se levanto...y por más que nos duela y sea desolador esto no es anormal entra dentro de lo que seria esperable y ni mucho menos es una situacion común pero esto no implica que no se den casos así te recuerdo que incluso la gente sin patologías previas (que la hermana si tenia) fallece (si es un 0,9% pero un 0,9% de 7100 infectados = 64 personas) ¿lo que no quiere decir que el virus mate a personas sanas a diestro y siniestro verdad?

Pues en este caso es lo mismo que haya muerto de la forma que lo ha hecho durante una cena familiar es un drama de eso no hay duda pero te guste o no estas haciendo un lago de una gota de agua

Lo único en ese video que hizo que me reventara la cabeza y me da una sensación de impotencia tremenda es el hecho de que no se lleven el cadáver a la morgue del hospital para conservarlo y hacerle la autopsia cuando medianamente puedan, no soy capaz de entender como es que no han venido los sanitarios del hospital a llevarse el cadáver ¿tan descordados están que no pueden hacer ni eso?

Y es que precisamente es eso lo único preocupante del video el hecho de que tengan el cadáver de la hermana en la cama desde hace más de 24h sin que hayan venido a llevárselo (ya no solo por la enorme trauma psicológico que eso supone para toda la familia + la esposa del hermano que también esta en esa casa) si no ademas por cuestiones sanitarias el cadáver se va a empezar a descomponer.

Ademas lo que comenta de los Carabinieri es igualmente incomprensible....solo se entiende en un marco de desorden y mal hacer burocrático enorme
¿Que pasa que nadie ha pasado una normativa de como actuar en estos casos?
¿A nadie se le paso por la cabeza que si esto era como una Gripe Virulenta habría personas mayores...y no tan mayores que morirían en casa y tendrían que intervenir en el levantamiento del cadaver?

Me recuerda a lo que comentaba @Monowar ayer

La ineptitud y la inexistencia de protocolos específicos es de verdad acojonante (falta de previsión bestial) y esto es lo que me produce impotencia...todos vimos lo que ocurría en China (desbordamiento Sanitario)

¿Nada hizo nada en esas semanas para estar preparados, actualizar protocolos, abrir plantas cerradas de hospital, coordinar recursos ect...?

¿De que sirve que la OMS te diga estaros preparados para una posible pandemia si no empiezas a movilizar recursos...solo por si acaso?

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Dicho lo cual vuelvo a insistir por muy dramático que sea y por mucho que la incompetencia administrativa de los profesionales este siendo pasmosa el video en si mismo solo sirve para asustar aun más a la gente por eso es mejor no hacerlo pasar de una pagina a otra del hilo.

Yo ayer a las 21:33 le tuve que decir a un usuario (al que acojonasteis) me envió un MP pidiéndome mi opinión porque lo habíais puesto nervoso y yo lo único que pude hacer es responder con datos y así estuvimos hasta las 00:00 via MP

Lo que te quiero decir con esto es que publicar este tipo de cosas (hacer mares de charcos de agua) no ayuda ni aporta en nada la noticia habría quedado mucho mejor en un medio escrito donde se explicara el contexto de toda la situacion y no en un video dramático del hermano temblando y llorando mientras ves durante 3 minutos el cadaver de una persona que no aporta nada (nada que merezca hacer el tremendo esfuerzo de ver el video)

Como digo la noticia habría quedado mucho mejor escrita (añádele si quieres una foto de la hermana muerta para añadir maldito morbo que buscan los medios) el video es un sobrada innecesaria que solo asusta y alarmas más a la gente.

Y hasta aquí

Saludos

yakumo_fujii escribió:Ante la duda, camara del vaticano.

Me dicen que es el remake del amanecer de los muertos y me lo creo.

El paraiso para el fotógrafo

Propongo trasladar las fallas al Vaticano y todos contentos.

futuro mad max escribió:El ministro de Sanidad Salvador Illa "Es esencial que las personas con síntomas de coronavirus no acudan a las manifestaciones del 8M"
https://www.abc.es/espana/abci-salvador ... gle.com%2F

el Licenciado en Filosofía aparecio

Como apunte, por aquella época la licenciatura en psicología no existía, para ejercer de psicólogo tenías que estudiar la carrera de Filosofía. El temario tiene bastante de estadística y epidemiología, no en vano fueron los psicólogos los primeros en concebir los diseños de estudio que utilizamos hoy en día.

¿Que sería mejor un epidemiólogo, un médico o un estadístico? Pues quizás, pero tiene conocimientos sobre salud pública.