Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

faco escribió:
Al principio se va a poder vacunar a muy poca gente, y va a ser cuidadosamente seleccionada. Va a haber personas que se la quieran poner y no puedan. Van a haber protestas por esto mismo. Los que ya tengan la vacuna puesta exigiran que para ellos las medidas de seguridad se relajen, y tendrán que hacer algunas concesiones.

Lo que comentas de las concesiones podrán hacerlo o no, a estas alturas ya me espero cualquier cosa... Pero que sepáis que es anticonstitucional, no puedes discriminar ni limitar derechos a personas por motivos de salud. Ya digo que a estas alturas supongo que podrán hacer y les permitiremos hacer y deshacer cualquier cosa. Pero al menos que sepáis vuestros derechos y hacedlos valer llegado el caso.
Saludos

@dartoes Creo que me he explicado mal. No va a haber ningún comunicado oficial, ni decreto ley que diga "los vacunados van a poder hacer vida normal y los no vacunados no"

Lo que yo digo es que no se está haciendo inciso en que los vacunados también deben seguir guardando las medidas de seguridad, limitar sus interacciones y llevar mascarilla. Lo que se está diciendo es que tras la primera ola de vacunaciones, que como digo, se va a poder vacunar muy poca gente, lo están vendiendo como que España ya va a dejar esto atras y para Semana Santa todo guay.

Con esa información, ¿de verdad crees que quien tenga la vacuna puesta se va a quedar en casa y no va hacer lo que le de la gana? Yo creo que eso no va a ser posible.

Si le para la policia y le pone una multa (como debe ser, por mucha vacuna que tenga puesta) ¿No crees que se va a quejar? En el mundo de las redes sociales ¿No ves factible que se haga viral esa protesta? (Una protesta que va a estar muy respaldada, precisamente por la información que está dando el gobierno sobre las vacunas)

Hay que tener en cuenta que por esas fechas que digo, el estado de alarma se acaba... y se va a usar cualquier cosa para no prorrogarlo... y el echo de que haya gente vacunada que no pueda hacer vida normal, se va a usar...

así que, aún sin ley que diga que los vacunados pueden hacer lo que quieran (porque efectivamente eso no se puede hacer), se va a dar el mensaje de que los vacunados pueden hacer lo que quieran.

@faco
Te entiendo, solo lo decía por lo que pudiera pasar y a los extremos a los que pueden hacernos llegar.
Por supuesto muchísima gente va a usar la vacuna como una excusa más para hacer lo que le de la gana. Ya lo hacen ahora sin vacuna
Lo que más necesitamos ahora mismo es intentar tener todos sentido común, empatía y ser conscientes de la situación que estamos pasando a nivel global, pero bueno, pedir eso a nivel generalizado es como pedir que llueva chocolate todos los lunes por la mañana.
Esperemos que vayamos saliendo de esta tarde o temprano, con o sin vacuna, y con las menos consecuencias posibles.
Saludos

Darkw00d escribió:

kikon69 escribió:..pues ahí está el punto. Hay que ser congruente y predicar con el ejemplo. De lo contrario, todo es negligencia y postureo con segundas intenciones.

Pero eso no tiene nada que ver con la compresion de que argumentos motivan cada norma (ocio o necesidad), que es independiente de si quien las establece las cumple o no.

Yo estoy de acuerdo con el compañero. Desde practicamente el inicio de la pandemia se ha hecho incapie en que esto es una cuestion tanto medica como economica, y me resulta un poco chirriante que, a estas alturas y despues de medio año, sigamos con la bromita y la tonta ironia de que contagia mas o menos o la inmunidad al virus por hacer X cosa cuando es a todas luces una medida que atiende a lo economico.

Con casi todas las actividades que realicemos vamos a tener un riesgo de contagio, pero se trata de priorizar y permitir aquellas que beneficien mas a la economia dentro de lo que nuestro sistema sanitario sea capaz de absorber antes de su colapso. Es que si por estas criticas fuese, todavia seguiriamos encerrados encerrados dentro de casa, porque claro, como se atreven los dueños de los perros a sacarlos a pasear mientras yo estoy encerrado en casa, que se creen ellos, que por tener perro ganan inmunidad al coronavirus?

Más chirriante me resulta a mi, a estas alturas, los %&%&%&%& que defienden contagiarse por gusto, y, por lo tanto a quienes dirigen.

Repito, por si no ha llegado el eco, hay mil trabajos susceptibles de teletrabajo, perfectamente medibles/controlables donde NO sale de los hue&os, además de que supondría un menor gasto.

Desde ese punto de vista económico, sería más beneficioso el teletrabajo, y, desde el sanitario, ni te cuento.

Para colmo, las medidas de protección ni se acercan a los conocimientos científicos actuales.

Colegios: Con dar opciones para quien pueda, reduces riesgo de esos y de los otros.

Transporte público menos lo anterior, reduces muchos riesgos.

Con el cierre perimetral se ha arrejuntado la gente en menos espacio.

Y así todo.


@adrick

Entiendo a las celebraciones de navidad a que te refieres, que suelen juntar a familias casi por obligación que, de normal, no se ven, porque hay muchas, y seguro que, en bastantes, pasa lo que dices, que se convierten casi te diría que hasta en marrones, pero no todas son así.

En lo personal, me daría cierta pena que mis padres pasaran la noche solos. En mi caso, en principio, como viene mi hermana de fuera, sólo estará el problema de que no se contagien entre ellos (en principio, difícil, porque lo han pasado casi toda la familia y previamente harán pruebas y cuarentena). Pero lo dicho, cada uno y sus circunstancias. Para esta situación, los que tenemos familia, en principio, tenemos ventaja, pero hay que comprender que cada familia y su situación es un mundo, y ya ni te cuen quienes viven solos o mayores cuyo único aliciente son estos eventos.

Tu, por tu situación concreta de salud, por ejemplo, entiendo haces lo más correcto sin arrejuntarte con nadie, porque esto pasará y quedará un trecho por delante.

kalon escribió:El 65% de los ingresados en las uci de Granada fueron contagiados por sus hijos

Y los nenes donde lo pillan??

Los colegios son barreras celestiales.

GUI-LLO-TI-NA.

@Believe23

Sólo describes el tipo de familia que te conviene para defender tu argumento, y, con ese tipo de familia, tienes razón, pero no es el único.

Grant escribió:-Las vacunas no son seguras, eso me lo han asegurado a mi dos epidemólogos que en enero advirtieron al ministerio de sanidad de lo que se venía, y no fueron los únicos porque tenían cientos de avisos de diferentes medios de la sanidad.

-Van a provocar cefaleas en un porcentaje que puede alcanzar un 5 por ciento, esto en el corto plazo

-A medio-largo plazo las personas con patologias previas pueden tener problemas serios con la vacuna, y lo saben

-El virus es de laboratorio. Y cito textualmente:"parece un virus teledirigido" porque nadie entiende como estando presente desde 2019 se activa de manera tan tardía con la capacidad de expansión que tiene.


La verdad y me da igual lo que digais esto viene de las élites en un plan de dominación , se van a quitar a los más débiles.Primero el virus hace una primera criba; después la vacuna hace la siguiente. Con la destrucción social y económica sometes aún más a la población.

Desde luego, con lo de quitar a los más débiles, es evidente que es el plan que están siguiendo, y sin el menor resquicio de duda. De lo contrario, darían opciones en trabajos y colegios donde se pueden dar perfectamente y lo saben.

Zardoz2000 escribió: Veis lo que yo decía: los judíos!.

Y yo que acabo de vacunarme contra la gripe.

En lugar de pataleta, mira a ver si se te ocurre un sólo argumento contra lo que digo de trabajos y colegios. Y lo mismo para el resto.

Yo estoy apuntado (sin necesidad, porque no soy de riesgo pero tenía opción) pero creo que, si me dan la cita al final, la cancelaré. Entre el asunto Korea, que la del año pasado no debió ser especialmente efectiva, y varias experiencias personales directas que me han contado con ella que no me han convencido, no me ha acabdo de convencer. Me la quería poner para evitar sustos innecesarios, pero, al final, casi me da que podía ser peor el remedio que la enfermedad.

Duqe escribió:Yo iba a pegarle un repaso rápido a EOL mientras me fumaba un piti antes de irme a la cama y se me ha ido el sueño de golpe. Yo no sé para qué me meto.

Estos temas son para primera hora...

Feroz El Mejor escribió:......sigo pensando que se deberia de haber invertido mucho mas dinero en la prevencion, regalando mascarillas de las buenas a cada ciudadano en las farmacias con tu tarjeta sanitaria por ejemplo, y que fueran suficientes como para que no hubiera la mas minima excusa de no ponerte una (excepto si la salud te lo impide), basicamente mas mano dura.

.....

Es una lastima. Y si, no defiendo en absoluto el tema del transporte publico, el trabajo presencial forzado cuando se puede hacer teletrabajo, e igualmente con los estudios que se puedan hacer a distancia.

A toda esa gente tendrian que demandarla, tal vez darles un aviso serio de primeras para que no afecte a los empleados, pero forzarles a hacer las cosas telematicas si es posible. Sobre el transporte limitar aforo, y las clases infantiles, pues imagino que lo que ya andan haciendo, grupos burbuja que luego los padres se saltan llevandolos al parque o los profesores dejan a sus anchas en el patio, siendo niños no puedo enfadarme con ellos, pero una buena supervision seria lo ideal.

Y seguramente me este dejando cosas y equivocandome en otras, pero vaya, tarde o temprano saldremos de esta, pero no mas fuertes, eso ni de broma, saldremos debiles porque es lo que toca por desgracia, y de mejores personas ya ni hablemos, porque mucha gente esta sacando lo peor de si mismo incluso en el peor de los casos....

No lo sabes tu bien (en lo de la prevención)

Empieza por demandar al Estado, Comunidades y, supongo, demás ámbitos territoriales. Las empresas privadas que han podido si se han adaptado en mayor medida al teletrabajo; el sector público en absoluto, no sólo no se ha adaptado sino que no cumple absolutamente ninguno de los medios de prevención/protección que recomienda al privado. Incluso hay instrucciones de no llevar mascarillas.

Lo de los burbujas ya he argumentado cien veces antes en este hilo que es sólo absoluto postureo, una mentira vaya.

¿Sabes porqué no quieren que celebres la navidad? porque los resultados se escapan de su aparato de control, con el trabajo y la educación el contagio está programado, de forma escalonada y controlada, que es LO QUE BUSCAN, en cambio nadie puede controlar, al menos hoy en día, porque ya da todo para pensar mal, lo que pasa en cada casa, incluso aunque las familias si busquen protegerse mucho más de lo que hacen los dirigentes para que el contagio no se de en trabajos y colegios.

Efectivamente, saldremos mucho más débiles, con unos niveles de empatía y solidaridad inexistentes, y con razón. Después de esto NADIE tendrá un sólo argumento de Ley, NADIE, ni de Sociedad, ni de pensamiento colectivo ni de nada.......Individualismo a tope y hasta el infinito........y reventar las semi reuniones cautas de navidad (no esas de postureo que han criticado en el hilo y que todos conocemos y sirven de excusa a algunos les viene redondo). Lo de los límites a las reuniones familiares, en lugar de concienciar a que no se den ese tipo de cenas de postureo es una magufada nivel Dios, teniendo en cuenta la gente que puede reunirse legalmente en la hostelería, trabajos, colegios, y transporte, y sin medidas de seguridad, ya que las que hay, hablando mal, no valen un peo.

Yo solo quiero que me den resultados de mi PCR, que llevo dos semanas sin recibir nada y sin poder salir por precaución.

Yo estoy ya hasta los webos de esta mierda, de salir con mascarilla, de liarme con el agua y la lejía, para la compra, de no poder quedar con la familia, de estar en erte y para que luego me lo traiga el niño a casa desde el instituto. Luego miro el puñetero telediario dando la chapa con unas vacunas hechas en menos de un año y sin revisar los posibles efectos secundarios a largo plazo, anda y que les den. Menudo futuro más negro, joder.

No viene mal recordar, de nuevo, que aunque estemos vacunados sigue siendo necesarias las mismas medidas higienicas de ahora. Es decir mascarilla y lavarse las manos, etc. POrque la vacuna no crea un escudo de energia protector a tu alrededor.

kikon69 escribió:

Darkw00d escribió:

kikon69 escribió:..pues ahí está el punto. Hay que ser congruente y predicar con el ejemplo. De lo contrario, todo es negligencia y postureo con segundas intenciones.

Pero eso no tiene nada que ver con la compresion de que argumentos motivan cada norma (ocio o necesidad), que es independiente de si quien las establece las cumple o no.

Yo estoy de acuerdo con el compañero. Desde practicamente el inicio de la pandemia se ha hecho incapie en que esto es una cuestion tanto medica como economica, y me resulta un poco chirriante que, a estas alturas y despues de medio año, sigamos con la bromita y la tonta ironia de que contagia mas o menos o la inmunidad al virus por hacer X cosa cuando es a todas luces una medida que atiende a lo economico.

Con casi todas las actividades que realicemos vamos a tener un riesgo de contagio, pero se trata de priorizar y permitir aquellas que beneficien mas a la economia dentro de lo que nuestro sistema sanitario sea capaz de absorber antes de su colapso. Es que si por estas criticas fuese, todavia seguiriamos encerrados encerrados dentro de casa, porque claro, como se atreven los dueños de los perros a sacarlos a pasear mientras yo estoy encerrado en casa, que se creen ellos, que por tener perro ganan inmunidad al coronavirus?

Más chirriante me resulta a mi, a estas alturas, los %&%&%&%& que defienden contagiarse por gusto, y, por lo tanto a quienes dirigen.

Repito, por si no ha llegado el eco, hay mil trabajos susceptibles de teletrabajo, perfectamente medibles/controlables donde NO sale de los hue&os, además de que supondría un menor gasto.

Desde ese punto de vista económico, sería más beneficioso el teletrabajo, y, desde el sanitario, ni te cuento.

Para colmo, las medidas de protección ni se acercan a los conocimientos científicos actuales.

Colegios: Con dar opciones para quien pueda, reduces riesgo de esos y de los otros.

Transporte público menos lo anterior, reduces muchos riesgos.

Con el cierre perimetral se ha arrejuntado la gente en menos espacio.

Y así todo.


@adrick

Entiendo a las celebraciones de navidad a que te refieres, que suelen juntar a familias casi por obligación que, de normal, no se ven, porque hay muchas, y seguro que, en bastantes, pasa lo que dices, que se convierten casi te diría que hasta en marrones, pero no todas son así.

En lo personal, me daría cierta pena que mis padres pasaran la noche solos. En mi caso, en principio, como viene mi hermana de fuera, sólo estará el problema de que no se contagien entre ellos (en principio, difícil, porque lo han pasado casi toda la familia y previamente harán pruebas y cuarentena). Pero lo dicho, cada uno y sus circunstancias. Para esta situación, los que tenemos familia, en principio, tenemos ventaja, pero hay que comprender que cada familia y su situación es un mundo, y ya ni te cuen quienes viven solos o mayores cuyo único aliciente son estos eventos.

Tu, por tu situación concreta de salud, por ejemplo, entiendo haces lo más correcto sin arrejuntarte con nadie, porque esto pasará y quedará un trecho por delante.

kalon escribió:El 65% de los ingresados en las uci de Granada fueron contagiados por sus hijos

Y los nenes donde lo pillan??

Los colegios son barreras celestiales.

GUI-LLO-TI-NA.

@Believe23

Sólo describes el tipo de familia que te conviene para defender tu argumento, y, con ese tipo de familia, tienes razón, pero no es el único.

Grant escribió:-Las vacunas no son seguras, eso me lo han asegurado a mi dos epidemólogos que en enero advirtieron al ministerio de sanidad de lo que se venía, y no fueron los únicos porque tenían cientos de avisos de diferentes medios de la sanidad.

-Van a provocar cefaleas en un porcentaje que puede alcanzar un 5 por ciento, esto en el corto plazo

-A medio-largo plazo las personas con patologias previas pueden tener problemas serios con la vacuna, y lo saben

-El virus es de laboratorio. Y cito textualmente:"parece un virus teledirigido" porque nadie entiende como estando presente desde 2019 se activa de manera tan tardía con la capacidad de expansión que tiene.


La verdad y me da igual lo que digais esto viene de las élites en un plan de dominación , se van a quitar a los más débiles.Primero el virus hace una primera criba; después la vacuna hace la siguiente. Con la destrucción social y económica sometes aún más a la población.

Desde luego, con lo de quitar a los más débiles, es evidente que es el plan que están siguiendo, y sin el menor resquicio de duda. De lo contrario, darían opciones en trabajos y colegios donde se pueden dar perfectamente y lo saben.

Zardoz2000 escribió: Veis lo que yo decía: los judíos!.

Y yo que acabo de vacunarme contra la gripe.

En lugar de pataleta, mira a ver si se te ocurre un sólo argumento contra lo que digo de trabajos y colegios. Y lo mismo para el resto.

Yo estoy apuntado (sin necesidad, porque no soy de riesgo pero tenía opción) pero creo que, si me dan la cita al final, la cancelaré. Entre el asunto Korea, que la del año pasado no debió ser especialmente efectiva, y varias experiencias personales directas que me han contado con ella que no me han convencido, no me ha acabdo de convencer. Me la quería poner para evitar sustos innecesarios, pero, al final, casi me da que podía ser peor el remedio que la enfermedad.

Duqe escribió:Yo iba a pegarle un repaso rápido a EOL mientras me fumaba un piti antes de irme a la cama y se me ha ido el sueño de golpe. Yo no sé para qué me meto.

Estos temas son para primera hora...

Feroz El Mejor escribió:......sigo pensando que se deberia de haber invertido mucho mas dinero en la prevencion, regalando mascarillas de las buenas a cada ciudadano en las farmacias con tu tarjeta sanitaria por ejemplo, y que fueran suficientes como para que no hubiera la mas minima excusa de no ponerte una (excepto si la salud te lo impide), basicamente mas mano dura.

.....

Es una lastima. Y si, no defiendo en absoluto el tema del transporte publico, el trabajo presencial forzado cuando se puede hacer teletrabajo, e igualmente con los estudios que se puedan hacer a distancia.

A toda esa gente tendrian que demandarla, tal vez darles un aviso serio de primeras para que no afecte a los empleados, pero forzarles a hacer las cosas telematicas si es posible. Sobre el transporte limitar aforo, y las clases infantiles, pues imagino que lo que ya andan haciendo, grupos burbuja que luego los padres se saltan llevandolos al parque o los profesores dejan a sus anchas en el patio, siendo niños no puedo enfadarme con ellos, pero una buena supervision seria lo ideal.

Y seguramente me este dejando cosas y equivocandome en otras, pero vaya, tarde o temprano saldremos de esta, pero no mas fuertes, eso ni de broma, saldremos debiles porque es lo que toca por desgracia, y de mejores personas ya ni hablemos, porque mucha gente esta sacando lo peor de si mismo incluso en el peor de los casos....

No lo sabes tu bien (en lo de la prevención)

Empieza por demandar al Estado, Comunidades y, supongo, demás ámbitos territoriales. Las empresas privadas que han podido si se han adaptado en mayor medida al teletrabajo; el sector público en absoluto, no sólo no se ha adaptado sino que no cumple absolutamente ninguno de los medios de prevención/protección que recomienda al privado. Incluso hay instrucciones de no llevar mascarillas.

Lo de los burbujas ya he argumentado cien veces antes en este hilo que es sólo absoluto postureo, una mentira vaya.

¿Sabes porqué no quieren que celebres la navidad? porque los resultados se escapan de su aparato de control, con el trabajo y la educación el contagio está programado, de forma escalonada y controlada, que es LO QUE BUSCAN, en cambio nadie puede controlar, al menos hoy en día, porque ya da todo para pensar mal, lo que pasa en cada casa, incluso aunque las familias si busquen protegerse mucho más de lo que hacen los dirigentes para que el contagio no se de en trabajos y colegios.

Efectivamente, saldremos mucho más débiles, con unos niveles de empatía y solidaridad inexistentes, y con razón. Después de esto NADIE tendrá un sólo argumento de Ley, NADIE, ni de Sociedad, ni de pensamiento colectivo ni de nada.......Individualismo a tope y hasta el infinito........y reventar las semi reuniones cautas de navidad (no esas de postureo que han criticado en el hilo y que todos conocemos y sirven de excusa a algunos les viene redondo). Lo de los límites a las reuniones familiares, en lugar de concienciar a que no se den ese tipo de cenas de postureo es una magufada nivel Dios, teniendo en cuenta la gente que puede reunirse legalmente en la hostelería, trabajos, colegios, y transporte, y sin medidas de seguridad, ya que las que hay, hablando mal, no valen un peo.

en mi caso somos 3 como mucho iria a por mi abuela para que no este sola, de vez en cuando cuando se sale se pasa, en mi entorno pues se lo que hago pero no el resto aparte no quiero juntarme po lo que dices y bueno otras cuestiones personales con algun familiar egoista y liante, ahi hombre poner buena cara pues no puedo porque termino saltando prefiero ser sincero, eso que hacen muchas de poner buena cara a todo esque yo no puedo socio y en mi estado pues tampoco estoy para discursiones, aparte hay gente que mas que solucionar todo lo contrario, como dices hay de todo.

kalon escribió:Yo estoy ya hasta los webos de esta mierda, de salir con mascarilla, de liarme con el agua y la lejía, para la compra, de no poder quedar con la familia, de estar en erte y para que luego me lo traiga el niño a casa desde el instituto. Luego miro el puñetero telediario dando la chapa con unas vacunas hechas en menos de un año y sin revisar los posibles efectos secundarios a largo plazo, anda y que les den. Menudo futuro más negro, joder.

asi andamos todos imaginate si sales poco, los geles que ponen a mi me irritan por lo que llevo el mio propio cuando salgo

kikon69 escribió:Más chirriante me resulta a mi, a estas alturas, los %&%&%&%& que defienden contagiarse por gusto, y, por lo tanto a quienes dirigen.

Repito, por si no ha llegado el eco, hay mil trabajos susceptibles de teletrabajo, perfectamente medibles/controlables donde NO sale de los hue&os, además de que supondría un menor gasto.

Desde ese punto de vista económico, sería más beneficioso el teletrabajo, y, desde el sanitario, ni te cuento.

Para colmo, las medidas de protección ni se acercan a los conocimientos científicos actuales.

Colegios: Con dar opciones para quien pueda, reduces riesgo de esos y de los otros.

Transporte público menos lo anterior, reduces muchos riesgos.

Con el cierre perimetral se ha arrejuntado la gente en menos espacio.

Y así todo.

Pero que defensa de contagio ni que nada. Que pintara eso aqui....Siendo sincero, empieza a cansar un poco que haya que meter critica a la clase politica hasta para hablar de los cereales.

Los argumentos como los has expuesto si me parecen razonables, porque planteas alternativas (teletrabajo) teniendo en cuenta tanto el impacto en la parte economica como sanitaria

Ahora, si me dicen "Por que el bar de mi barrio puede abrir y yo no puedo ver a mi familia en otra comunidad si en ambos puedes contagiarte"... pues queda patente que solo se ha utilizado el baremo de contagios, y el economico se lo ha pasado por los huevos. Lo cual NO QUIERE DECIR que aplicando tambien el baremo economico se pueda justificar la medida ni sea mejor o peor. Pero si se pretende hacer una critica, al menos que sea contando con ambos puntos de vista. A eso me refiero.

Que no cuesta nada comprender que si abren los bares es para mover un poco de dinero, no porque sea mas o menos peligroso que ver a tu abuela. Que la medida de abrirlos no compensa lo sufciente economicamente para su peligrosidad o ver a tu abuela es un riesgo asumible? Bueno, eso es un tema aparte. Pero que menos que comprender que objetivos han motivado a cada medida, no?

animally escribió:Yo solo quiero que me den resultados de mi PCR, que llevo dos semanas sin recibir nada y sin poder salir por precaución.

La cuarentena ya la has pasado

@Darkw00d

No me cansaré de criticar a la clase política, mientras su actuar sea propio de genocidas.

Una cosa son argumentos "razonables" (donde razonable parece una alternativa entre otras opciones iguales de justas), y otra muy diferente obvios y congruentes con lo que se dice. Diferencia sustancial que justifica la última palabra de mi primera frase.

Respecto al tema bares/hostelería/cierres perimetrales, de una manera más secundaria, al tratarse mayormente de actividades "opcionales" (aunque también dependerá de donde vivas y cómo....esto último en referencia al cierre claro) sirve también para justificar, aunque, obviamente, siendo redundante, bastante menos, porque es evidente que no es lo mismos las actividades donde te obligan a exponerte que las que tu lo eliges.

Piriguallo escribió:

animally escribió:Yo solo quiero que me den resultados de mi PCR, que llevo dos semanas sin recibir nada y sin poder salir por precaución.

La cuarentena ya la has pasado

Me noto un poco rara la garganta así que prefiero prevenir. Si me confirman algo es lo que debería hacer: las dos semanas + hasta que ni tengas síntomas + 3-4 días extra por seguridad se supone.

animally escribió:

Piriguallo escribió:

animally escribió:Yo solo quiero que me den resultados de mi PCR, que llevo dos semanas sin recibir nada y sin poder salir por precaución.

La cuarentena ya la has pasado

Me noto un poco rara la garganta así que prefiero prevenir. Si me confirman algo es lo que debería hacer: las dos semanas + hasta que ni tengas síntomas + 3-4 días extra por seguridad se supone.

Si, bueno. Si tienes síntomas, como tú veas.

Ayuso prepara una nueva batalla con Sánchez: cenas navideñas de 10 personas

Ya tenemos el nuevo pulso político.

Menuda campaña electoral se esta marcando esta "señora"

peppymus escribió:Ayuso prepara una nueva batalla con Sánchez: cenas navideñas de 10 personas

Ya tenemos el nuevo pulso político.

Menuda campaña electoral se esta marcando esta "señora"

Va sobrada, mientras que le dure la flor

La estrategia está clara. Si el gobierno dice blanco, nosotros negro.

Con ese tema, era un win win, aunque hubiese dicho 20.

Entre genocidas, negligentes, e hipocritas hienas, son todos unos HDLGP pero su estrategia es clara "al menos, no soy una hipócrita", y cierta razón no le falta.

Navarra se suma al tema de los 10..

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... 5-300.html

¿Es tan necesario regular cuántos vamos a cenar en nochebuena un mes antes?

Todas las medidas desde agosto se han tomado a destiempo de la noche a la mañana y esto parece lo único que debe cerrarse a 30 días vista.

No sé, igual habría que esperar a que se estabilizase la curva que están vendiendo la piel del oso antes de cazarlo.

Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Ya hay bulos sobre las vacunas, he visto de reojo algo de células de fetos o alguna burrada similar.

La noticia viral de la negociación del número de personas en una casa y el estiramiento del toque de queda, viene a traducirse a que se están riendo de todos nosotros en la puta cara.

@LaGarrota
No se cómo es exactamente, pero, por aquí, alguno lo ha explicado mejor. Por decirlo claro, unas son de corte tradicional, por lo que se puede saber qué esperar dentro de unos límites, y otras no, son algo más nuevo, no se tienen que ver con algobde genética (que lo explique mejor quien sepa) y, en consecuencia, más impredecible.

LaGarrota escribió:Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Eso se decía con el tema del confinamiento y mira ahora. Con esa inercia no hay quien la tosa.

a ver, lo de la ayuso tiene 2 explicaciones combinadas. y ninguna tiene que ver con la gestion, ni para bien ni para mal.

1 . dejo de hacer 93.000 pcrs que los sustituyo por 53.000 serologicos(que esos dan negativo aunque te salga un coronavirus de 3 metros por la boca)y los otros 40.000 por un cambio de criterio de hacerlos por zonas confinadas.

2º en madrid chuparon la primera gran ostia en marzo y la segunda gran ostia hace 2 meses. ergo, no es descabellado pensar que algunas zonas tienen cierta posibilidad de immunidad de rebaño.

asique es lo de siempre. un poco de coyuntura mas hacer algo de trilerismo con los metodos de conteo y fiesta.

Ingresado hace 20 días, paseando hoy por la calle con PCR negativo.
Si no lo veo no lo creo. Sabía que los ingresos eran preventivos, pero no hasta este punto.
La tabla del Lancet de positivos hasta 2 meses me da que hoy ya sólo se aplica a los sanitarios que hayan chupado mucha carga viral o gente mayor débil por otras patologías.

Darkw00d escribió:Es que si por estas criticas fuese, todavia seguiriamos encerrados encerrados dentro de casa, porque claro, como se atreven los dueños de los perros a sacarlos a pasear mientras yo estoy encerrado en casa, que se creen ellos, que por tener perro ganan inmunidad al coronavirus?

Y ahora sacándolos antes de las 22:00 para evitar los botellones caninos . Ni puto sentido.

Blawan escribió:Ingresado hace 20 días, paseando hoy por la calle con PCR negativo.
Si no lo veo no lo creo. Sabía que los ingresos eran preventivos, pero no hasta este punto.
La tabla del Lancet de positivos hasta 2 meses me da que hoy ya sólo se aplica a los sanitarios que hayan chupado mucha carga viral o gente mayor débil por otras patologías.

Haz uso de tu avatar y lo veras mejor. Quien a fecha de hoy no se ha dado cuenta es porque no se ha cuestionado nada.

Blawan escribió:Ingresado hace 20 días, paseando hoy por la calle con PCR negativo.
Si no lo veo no lo creo. Sabía que los ingresos eran preventivos, pero no hasta este punto.

?? si tiene una PCR negativa, porque no puede pasear por la calle. No entiendo tanta sorpresa. ç

NO son ingresos preventivos.

LaGarrota escribió:Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Ya hay bulos sobre las vacunas, he visto de reojo algo de células de fetos o alguna burrada similar.

Ese personaje tiene de los mejores datos de comunidades que hay en España.
Seguid riendoos de ella (a mi, ya ves tu..), pero el caso es que somos de las comunidades con mas libertad y con menor incidencia. Gracias a Ayuso o a San Pito Pato.

Mrcolin escribió:

LaGarrota escribió:Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Ya hay bulos sobre las vacunas, he visto de reojo algo de células de fetos o alguna burrada similar.

Ese personaje tiene de los mejores datos de comunidades que hay en España.
Seguid riendoos de ella (a mi, ya ves tu..), pero el caso es que somos de las comunidades con mas libertad y con menor incidencia. Gracias a Ayuso o a San Pito Pato.

Si si una gestión impecable por eso es la comunidad autónoma con mas muertes. Que ahora haya menos casos ( como en todas las C.A) es básicamente porque empezamos a tener la segunda ola mucho antes que en otros sitios, por lo que es lógico que sea la primera en descender. Ya que prácticamente todas las comunidades autónomas están bajando sus números, unas mas tarde que otras

Mrcolin escribió:

LaGarrota escribió:Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Ya hay bulos sobre las vacunas, he visto de reojo algo de células de fetos o alguna burrada similar.

Ese personaje tiene de los mejores datos de comunidades que hay en España.
Seguid riendoos de ella (a mi, ya ves tu..), pero el caso es que somos de las comunidades con mas libertad y con menor incidencia. Gracias a Ayuso o a San Pito Pato.

Entonces también es gracias a ella a que Madrid sea la comunidad con más contagios y muertes de toda España, incluso mas que otras comunidades con más población, imagino que también será gracias a ella el que Madrid tenga el honor de haber sido durante unt iempo la región con peores datos de toda Europa.

peppymus escribió:

Mrcolin escribió:

LaGarrota escribió:Ayuso le pone media hora más y otra chorrada y ya va con toh su chocho moreno cómo quien inicia una revolución, anda que vaya personaje.

Ya hay bulos sobre las vacunas, he visto de reojo algo de células de fetos o alguna burrada similar.

Ese personaje tiene de los mejores datos de comunidades que hay en España.
Seguid riendoos de ella (a mi, ya ves tu..), pero el caso es que somos de las comunidades con mas libertad y con menor incidencia. Gracias a Ayuso o a San Pito Pato.

Si si una gestión impecable por eso es la comunidad autónoma con mas muertes. Que ahora haya menos casos ( como en todas las C.A) es básicamente porque empezamos a tener la segunda ola mucho antes que en otros sitios, por lo que es lógico que sea la primera en descender. Ya que prácticamente todas las comunidades autónomas están bajando sus números, unas mas tarde que otras

Mas muertes en numero o porcentualmente? Lo mismo es en ambos casos pero para el caso...
Estoy un poco hasta las huevos de menospreciar lo que ocurre aqui. Asique nada... me tomare una cerveza en la terraza a la salud de los que han estado encerrados o con bares cerrados o bla bla bla.
Si unos despotrican contra Madrid por vete tu a saber que motivo, pues yo os saludare cuando pueda salir y juntarme con mi gente y otros no. Parece que esto funciona asi... absurdo, si. Pero como en vez de alegrarnos por esto, es mejor decir que Ayuso manipula, miente etc (curioso que cuando los datos eran malos no se decia que los manipulaba xDD) pues...

@Hereze Por supuesto. Aqui no creo que se hayan hecho bien las cosas sobre todo hasta septiembre... pero por suerte o por lo que sea, ahora tenemos algo que estamos empezando a controlar (entre comillas) sin encerrarnos como perritos en casa. Pues oye... habra que mirar eso tambien...

Mrcolin escribió:

peppymus escribió:

Mrcolin escribió:Ese personaje tiene de los mejores datos de comunidades que hay en España.
Seguid riendoos de ella (a mi, ya ves tu..), pero el caso es que somos de las comunidades con mas libertad y con menor incidencia. Gracias a Ayuso o a San Pito Pato.

Si si una gestión impecable por eso es la comunidad autónoma con mas muertes. Que ahora haya menos casos ( como en todas las C.A) es básicamente porque empezamos a tener la segunda ola mucho antes que en otros sitios, por lo que es lógico que sea la primera en descender. Ya que prácticamente todas las comunidades autónomas están bajando sus números, unas mas tarde que otras

Mas muertes en numero o porcentualmente? Lo mismo es en ambos casos pero para el caso...
Estoy un poco hasta las huevos de menospreciar lo que ocurre aqui. Asique nada... me tomare una cerveza en la terraza a la salud de los que han estado encerrados o con bares cerrados o bla bla bla.
Si unos despotrican contra Madrid por vete tu a saber que motivo, pues yo os saludare cuando pueda salir y juntarme con mi gente y otros no. Parece que esto funciona asi... absurdo, si. Pero como en vez de alegrarnos por esto, es mejor decir que Ayuso manipula, miente etc (curioso que cuando los datos eran malos no se decia que los manipulaba xDD) pues...

@Hereze Por supuesto. Aqui no creo que se hayan hecho bien las cosas sobre todo hasta septiembre... pero por suerte o por lo que sea, ahora tenemos algo que estamos empezando a controlar (entre comillas) sin encerrarnos como perritos en casa. Pues oye... habra que mirar eso tambien...

Yo lo de Madrid creo que es más a la gran cantidad de contagios que ha habido y que ha creado cierto nivel de inmunidad que a las medidas de Ayuso, porque estas son sumamente ridículas en comparación con las adoptadas por otras comunidades que están tardando mas en bajar, eso y que nadie ha seguido los pasos de Madrid.

La gestión a nivel general de todas las comunidades ha sido nefasta, otra cosa es el motivo, en Catalunya está claro que la inutilidad de nuestros políticos ha sido máxima, en el caso de Madrid no tengo tan claro si ha sido inutilidad o simplemente que a Ayuso la vida humana le importa tres pimientos, yq ue para ella es más importante tener un bar o un restaurante abierto a que muera una persona.

Pero vamos lo importante es que en España ahora mismo se está ya controlando completamente esta segunda ola, y que parece que vamos a ser de los primeros en hacerlo en toda Europa.

@Hereze lo dices como si en otras comunidades no haya mierto gente... de hecho, me gustaria ver numero de muertes (en porcentaje, claro) en esta segunda ola por comunidades.

Parece que estoy defendiendo a Ayuso y nada mas lejos de la realidad. Defiendo mi libertad, y por eso me da igual que algunos digan que si Ayuso es tal o es pascual mientras a mi me dejen lo mas en paz posible.

Asique si algunos se empeñan en decir que si Madrid miente en los datos, que si es porque se hacen menos pcr (debe ser que un enfermo no va al hospital si no es porque una pcr se lo dice xD, porque los hospitalizados y ucis estan bajando tambien)... es que me da igual. El caso es que yo tengo cierta libertad mientras los datos bajan. Punto

Mrcolin escribió:@Hereze lo dices como si en otras comunidades no haya mierto gente... de hecho, me gustaria ver numero de muertes (en porcentaje, claro) en esta segunda ola por comunidades.

Parece que estoy defendiendo a Ayuso y nada mas lejos de la realidad. Defiendo mi libertad, y por eso me da igual que algunos digan que si Ayuso es tal o es pascual mientras a mi me dejen lo mas en paz posible.

Asique si algunos se empeñan en decir que si Madrid miente en los datos, que si es porque se hacen menos pcr (debe ser que un enfermo no va al hospital si no es porque una pcr se lo dice xD, porque los hospitalizados y ucis estan bajando tambien)... es que me da igual. El caso es que yo tengo cierta libertad mientras los datos bajan. Punto

¿es más importante tu libertad que la vida de los demás?

Es que habláis como si sólo los madrileños tuvierais libertad y el resto viviéramos bajo una dictadura.

Quizás es que para vuestra presidenta las prioridades son otras.

Ahora mismo el responsable médico de la Generalitat le han preguntado otra vez por los de Madrid, y ha dicho:

1. Que no cree que los datos sean mentira, porque han hablado con médicos de allí y les han confirmado que la situación es ahora mucho mejor.

2. Que si la proporción de muertes en Madird hubiera sido el mismo en Catalunya, tendríamos ahora unos 10000 muertos mas

3. Que siguen sinb tener ni puñetertta idea de los motivos por los que ha bajado tanto, que tiene sus sospechas pero que no las quieres decir porque son meras hipótesis.

Eso son muy buenas noticias en general, a ver como siguen los datos del fin de semana y de la primera semana de Diciembre, nosotros por Andalucía pues estamos sufriendo bastante la verdad y es un poco desolador ver todo pues como está, pero bueno, seguimos tirando, a ver si se hace bien en estas navidades y no volvemos al descontrol máximo que suponga otros tantos meses de aislamiento, controles etc. Pero vaya que viendo la previsión un poco que nos dejó Perfect Ardamax por aquí, hay que seguir teniendo cuidado en las vacaciones de navidades con los desplazamientos, las congregaciones, las fiestas y esas cosas porque se puede volver a disparar rápidamente estando a unos niveles latentes de incidencia aún altos como para hacer todo eso.

Con respecto a lo de Madrid, es posible que haya cierta inmunidad, mayor que en otras comunidades, pero también es posible que haya influido otros factores como que fue la primera en tomar medidas antes de que empezara el frio y no sufriera esa explosión que se ha visto en otras comunidades además de la propia responsabilidad de los ciudadanos, en mi opinión ha sido una mezcla de muchas cosas pero ha habido un componente de suerte, de lo cual me alegro mucho. Con respecto a Cataluña o Catalunya yo desde fuera lo he percibido que lo han hecho bien teniendo en cuenta la densidad de población que tiene y otras caraterísticas que tiene. Todos en general lo estamos pasando mal, los gallegos los vascos, los asturianos, valencianos, andaluces etc, y vaya, si no fuera por el sistema de salud pública tan bueno en cuanto a los profesionales que tenemos, apaga y vámonos. Son impresionantes.

Nada, mucho ánimo a todos

Ojo que en Madrid cuando digan de inaugurar el hospital ese que de momento os ha costado unos 100 millones de euros, con 1000 camas UCI, lo mismo no tenéis pacientes para llenar ni una cuarta parte. No sé, igual ese es el motivo de mantener la incidencia un pelín alta.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:@Hereze lo dices como si en otras comunidades no haya mierto gente... de hecho, me gustaria ver numero de muertes (en porcentaje, claro) en esta segunda ola por comunidades.

Parece que estoy defendiendo a Ayuso y nada mas lejos de la realidad. Defiendo mi libertad, y por eso me da igual que algunos digan que si Ayuso es tal o es pascual mientras a mi me dejen lo mas en paz posible.

Asique si algunos se empeñan en decir que si Madrid miente en los datos, que si es porque se hacen menos pcr (debe ser que un enfermo no va al hospital si no es porque una pcr se lo dice xD, porque los hospitalizados y ucis estan bajando tambien)... es que me da igual. El caso es que yo tengo cierta libertad mientras los datos bajan. Punto

¿es más importante tu libertad que la vida de los demás?

Es que habláis como si sólo los madrileños tuvierais libertad y el resto viviéramos bajo una dictadura.

Quizás es que para vuestra presidenta las prioridades son otras.

Ahora mismo el responsable médico de la Generalitat le han preguntado otra vez por los de Madrid, y ha dicho:

1. Que no cree que los datos sean mentira, porque han hablado con médicos de allí y les han confirmado que la situación es ahora mucho mejor.

2. Que si la proporción de muertes en Madird hubiera sido el mismo en Catalunya, tendríamos ahora unos 10000 muertos mas

3. Que siguen sinb tener ni puñetertta idea de los motivos por los que ha bajado tanto, que tiene sus sospechas pero que no las quieres decir porque son meras hipótesis.

Mmm ahora me entero que cerrando bares y poniendo medidas mucho mas duras, habeis parado las muertes de golpe...
La realidad es que aqui hemos dado un balon de oxigeno a los negocios (que no comen del aire) y hemos ido poco a poco controlando el virus (de momento).

Segun hablais algunos, parece que abrir un bar/jugueteria/loquesea significa fiesta loca y os olvidais que detras hay una familia que come de eso. Y que lo mismo no pilla el bicho, pero no paga la hipoteca y la echan de su casa...

Hablais con una alegria de prohibir prohibir prohibir, que me alucinais...

Tengo que viajar a España y me parece un despropósito que obliguen a traer un test COVID negativo hecho máximo 72 horas antes, más que nada porque suelo volar el domingo y aquí no entregan certificados los sábados, tendría que hacerlo el jueves y rezar para que me lo tengan el viernes si o si, aún así es más de 72 horas y si no lo tienen? que hago? vuelo o no, cambio los billetes jodiendo todas las reservas y perdiendo el dinero del test?

Además pone que si doy positivo en España me llevan a un centro de salud, vuelo con un perro en bodega que tengo que recoger al salir del avión, si me llevan al centro de salud mi perro se queda ahí? estamos locos?

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:@Hereze lo dices como si en otras comunidades no haya mierto gente... de hecho, me gustaria ver numero de muertes (en porcentaje, claro) en esta segunda ola por comunidades.

Parece que estoy defendiendo a Ayuso y nada mas lejos de la realidad. Defiendo mi libertad, y por eso me da igual que algunos digan que si Ayuso es tal o es pascual mientras a mi me dejen lo mas en paz posible.

Asique si algunos se empeñan en decir que si Madrid miente en los datos, que si es porque se hacen menos pcr (debe ser que un enfermo no va al hospital si no es porque una pcr se lo dice xD, porque los hospitalizados y ucis estan bajando tambien)... es que me da igual. El caso es que yo tengo cierta libertad mientras los datos bajan. Punto

¿es más importante tu libertad que la vida de los demás?

Es que habláis como si sólo los madrileños tuvierais libertad y el resto viviéramos bajo una dictadura.

Quizás es que para vuestra presidenta las prioridades son otras.

Ahora mismo el responsable médico de la Generalitat le han preguntado otra vez por los de Madrid, y ha dicho:

1. Que no cree que los datos sean mentira, porque han hablado con médicos de allí y les han confirmado que la situación es ahora mucho mejor.

2. Que si la proporción de muertes en Madird hubiera sido el mismo en Catalunya, tendríamos ahora unos 10000 muertos mas

3. Que siguen sinb tener ni puñetertta idea de los motivos por los que ha bajado tanto, que tiene sus sospechas pero que no las quieres decir porque son meras hipótesis.

Mmm ahora me entero que cerrando bares y poniendo medidas mucho mas duras, habeis parado las muertes de golpe...
La realidad es que aqui hemos dado un balon de oxigeno a los negocios (que no comen del aire) y hemos ido poco a poco controlando el virus (de momento).

Segun hablais algunos, parece que abrir un bar/jugueteria/loquesea significa fiesta loca y os olvidais que detras hay una familia que come de eso. Y que lo mismo no pilla el bicho, pero no paga la hipoteca y la echan de su casa...

Hablais con una alegria de prohibir prohibir prohibir, que me alucinais...

Pues parece que en toda EWuropa a la única que le preocupa bares y restaurantes es a Ayuso porque el resto los han cerrado, Francia ya ha dicho que hasta pasadas Navidades nada de nada.

Pero oye debe de ser que el resto de países disfrutan cerrando cosas, o a lo mejor es que eso funciona quien sabe.

Y sí, estamos parando esto gracias a esas medidas.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:¿es más importante tu libertad que la vida de los demás?

Es que habláis como si sólo los madrileños tuvierais libertad y el resto viviéramos bajo una dictadura.

Quizás es que para vuestra presidenta las prioridades son otras.

Ahora mismo el responsable médico de la Generalitat le han preguntado otra vez por los de Madrid, y ha dicho:

1. Que no cree que los datos sean mentira, porque han hablado con médicos de allí y les han confirmado que la situación es ahora mucho mejor.

2. Que si la proporción de muertes en Madird hubiera sido el mismo en Catalunya, tendríamos ahora unos 10000 muertos mas

3. Que siguen sinb tener ni puñetertta idea de los motivos por los que ha bajado tanto, que tiene sus sospechas pero que no las quieres decir porque son meras hipótesis.

Mmm ahora me entero que cerrando bares y poniendo medidas mucho mas duras, habeis parado las muertes de golpe...
La realidad es que aqui hemos dado un balon de oxigeno a los negocios (que no comen del aire) y hemos ido poco a poco controlando el virus (de momento).

Segun hablais algunos, parece que abrir un bar/jugueteria/loquesea significa fiesta loca y os olvidais que detras hay una familia que come de eso. Y que lo mismo no pilla el bicho, pero no paga la hipoteca y la echan de su casa...

Hablais con una alegria de prohibir prohibir prohibir, que me alucinais...

Pues parece que en toda EWuropa a la única que le preocupa bares y restaurantes es a Ayuso porque el resto los han cerrado, Francia ya ha dicho que hasta pasadas Navidades nada de nada.

Pero oye debe de ser que el resto de países disfrutan cerrando cosas, o a lo mejor es que eso funciona quien sabe.

Y sí, estamos parando esto gracias a esas medidas.

Claro que funciona... ¿Te digo una cosa? Yo tengo una medida que acabaría con el virus en 4 o 5 meses máximo (seguramente menos). Si no lo erradico, me faltaría poco, ¿te la digo? Creo que la sabes... ¿Es la mejor idea? Ya te digo que no...

Cerrar cosas es la "via facil". Lo dificil es sin cerrar cosas y dejando mas o menos vida normal a la gente, controlar esto. Y es lo que se está haciendo en Madrid, os guste o no (que no entiendo porque no os iba a gustar pero... visto vuestros comentarios... me haceis dudar).

Y repetis hasta la saciedad que si nadie lo ha hecho que si bla bla bla... Pero no poneis en duda nunca que Madrid era el peor sitio y donde peor se hacian las cosas en toda Europa, pero ahora si dudais muy mucho que sea de los mejores sitios donde se puede estar y de los mejores sitios donde se ha gestionado en los ultimos 2 meses. Curioso...

Eso de ver solo lo malo, lo estais dejando muy patente aqui.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:
Mmm ahora me entero que cerrando bares y poniendo medidas mucho mas duras, habeis parado las muertes de golpe...
La realidad es que aqui hemos dado un balon de oxigeno a los negocios (que no comen del aire) y hemos ido poco a poco controlando el virus (de momento).

Segun hablais algunos, parece que abrir un bar/jugueteria/loquesea significa fiesta loca y os olvidais que detras hay una familia que come de eso. Y que lo mismo no pilla el bicho, pero no paga la hipoteca y la echan de su casa...

Hablais con una alegria de prohibir prohibir prohibir, que me alucinais...

Pues parece que en toda EWuropa a la única que le preocupa bares y restaurantes es a Ayuso porque el resto los han cerrado, Francia ya ha dicho que hasta pasadas Navidades nada de nada.

Pero oye debe de ser que el resto de países disfrutan cerrando cosas, o a lo mejor es que eso funciona quien sabe.

Y sí, estamos parando esto gracias a esas medidas.

Claro que funciona... ¿Te digo una cosa? Yo tengo una medida que acabaría con el virus en 4 o 5 meses máximo (seguramente menos). Si no lo erradico, me faltaría poco, ¿te la digo? Creo que la sabes... ¿Es la mejor idea? Ya te digo que no...

Cerrar cosas es la "via facil". Lo dificil es sin cerrar cosas y dejando mas o menos vida normal a la gente, controlar esto. Y es lo que se está haciendo en Madrid, os guste o no (que no entiendo porque no os iba a gustar pero... visto vuestros comentarios... me haceis dudar).

Y repetis hasta la saciedad que si nadie lo ha hecho que si bla bla bla... Pero no poneis en duda nunca que Madrid era el peor sitio y donde peor se hacian las cosas en toda Europa, pero ahora si dudais muy mucho que sea de los mejores sitios donde se puede estar y de los mejores sitios donde se ha gestionado en los ultimos 2 meses. Curioso...

Eso de ver solo lo malo, lo estais dejando muy patente aqui.

Eso ya lo he dicho yo mucho antes, sí Madrid ha hecho lo difícil.
QUe Madird era el peor sitio lo decían los datos, los mismos que ahora dicen que dentro de España es de los que están mejor.

Ahora bien, ¿esto ha sido gracias a estas medidas? pues si fuera así, todos habrían hecho lo mismo, sino lo ha hecho nadie es que quizás esa reducción de caoss no se deba tanto a estas medidas como a otras cosas como puede ser qu een Madrid haya habido ya tantos contagios que se haya creado cierta inmunidad de rebaño.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Pues parece que en toda EWuropa a la única que le preocupa bares y restaurantes es a Ayuso porque el resto los han cerrado, Francia ya ha dicho que hasta pasadas Navidades nada de nada.

Pero oye debe de ser que el resto de países disfrutan cerrando cosas, o a lo mejor es que eso funciona quien sabe.

Y sí, estamos parando esto gracias a esas medidas.

Claro que funciona... ¿Te digo una cosa? Yo tengo una medida que acabaría con el virus en 4 o 5 meses máximo (seguramente menos). Si no lo erradico, me faltaría poco, ¿te la digo? Creo que la sabes... ¿Es la mejor idea? Ya te digo que no...

Cerrar cosas es la "via facil". Lo dificil es sin cerrar cosas y dejando mas o menos vida normal a la gente, controlar esto. Y es lo que se está haciendo en Madrid, os guste o no (que no entiendo porque no os iba a gustar pero... visto vuestros comentarios... me haceis dudar).

Y repetis hasta la saciedad que si nadie lo ha hecho que si bla bla bla... Pero no poneis en duda nunca que Madrid era el peor sitio y donde peor se hacian las cosas en toda Europa, pero ahora si dudais muy mucho que sea de los mejores sitios donde se puede estar y de los mejores sitios donde se ha gestionado en los ultimos 2 meses. Curioso...

Eso de ver solo lo malo, lo estais dejando muy patente aqui.

Eso ya lo he dicho yo mucho antes, sí Madrid ha hecho lo difícil.
QUe Madird era el peor sitio lo decían los datos, los mismos que ahora dicen que dentro de España es de los que están mejor.

Ahora bien, ¿esto ha sido gracias a estas medidas? pues si fuera así, todos habrían hecho lo mismo, sino lo ha hecho nadie es que quizás esa reducción de caoss no se deba tanto a estas medidas como a otras cosas como puede ser qu een Madrid haya habido ya tantos contagios que se haya creado cierta inmunidad de rebaño.

Vale, vamos bien. Si nos creemos los datos malos, nos tendremos que creer también los buenos. Hasta ahí, ok.
Luego, siempre he dicho que no se si la situacion que tenemos es gracias a Ayuso o a pesar de Ayuso. Lo unico que se es que tenemos una """"""""""""""""""""""buena""""""""""""""""""""""" situacion (pongo las comillas aunque se que vendrá alguien a decir que he dicho que tenemos una buena situación, sin más xD).
Por eso me da igual que despotriqueis contra Ayuso. Lo que se es que se está controlando esto sin cerrar negocios... que parece que cerrar y limitar todo esto no afecta a nadie y solo es por el cachondeo de emborracharte con tus amigos. Está claro que todo el mundo que dice eso, no tiene un negocio de este tipo que de de comer a sus hijos, de ahí hablar tan alegremente...

FrutopiA escribió:Tengo que viajar a España y me parece un despropósito que obliguen a traer un test COVID negativo hecho máximo 72 horas antes, más que nada porque suelo volar el domingo y aquí no entregan certificados los sábados, tendría que hacerlo el jueves y rezar para que me lo tengan el viernes si o si, aún así es más de 72 horas y si no lo tienen? que hago? vuelo o no, cambio los billetes jodiendo todas las reservas y perdiendo el dinero del test?

Además pone que si doy positivo en España me llevan a un centro de salud, vuelo con un perro en bodega que tengo que recoger al salir del avión, si me llevan al centro de salud mi perro se queda ahí? estamos locos?

Si pagando no te lo dan en 24 horas, tela...

FrutopiA escribió:Tengo que viajar a España y me parece un despropósito que obliguen a traer un test COVID negativo hecho máximo 72 horas antes, más que nada porque suelo volar el domingo y aquí no entregan certificados los sábados, tendría que hacerlo el jueves y rezar para que me lo tengan el viernes si o si, aún así es más de 72 horas y si no lo tienen? que hago? vuelo o no, cambio los billetes jodiendo todas las reservas y perdiendo el dinero del test?

Además pone que si doy positivo en España me llevan a un centro de salud, vuelo con un perro en bodega que tengo que recoger al salir del avión, si me llevan al centro de salud mi perro se queda ahí? estamos locos?

Pues yo diría que, si llegas en el aeropuerto y no presentas el resultado del test, no te van a dejar embarcar. Así que tendrás que buscarte la vida para conseguir el resultado antes del vuelo.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:Claro que funciona... ¿Te digo una cosa? Yo tengo una medida que acabaría con el virus en 4 o 5 meses máximo (seguramente menos). Si no lo erradico, me faltaría poco, ¿te la digo? Creo que la sabes... ¿Es la mejor idea? Ya te digo que no...

Cerrar cosas es la "via facil". Lo dificil es sin cerrar cosas y dejando mas o menos vida normal a la gente, controlar esto. Y es lo que se está haciendo en Madrid, os guste o no (que no entiendo porque no os iba a gustar pero... visto vuestros comentarios... me haceis dudar).

Y repetis hasta la saciedad que si nadie lo ha hecho que si bla bla bla... Pero no poneis en duda nunca que Madrid era el peor sitio y donde peor se hacian las cosas en toda Europa, pero ahora si dudais muy mucho que sea de los mejores sitios donde se puede estar y de los mejores sitios donde se ha gestionado en los ultimos 2 meses. Curioso...

Eso de ver solo lo malo, lo estais dejando muy patente aqui.

Eso ya lo he dicho yo mucho antes, sí Madrid ha hecho lo difícil.
QUe Madird era el peor sitio lo decían los datos, los mismos que ahora dicen que dentro de España es de los que están mejor.

Ahora bien, ¿esto ha sido gracias a estas medidas? pues si fuera así, todos habrían hecho lo mismo, sino lo ha hecho nadie es que quizás esa reducción de caoss no se deba tanto a estas medidas como a otras cosas como puede ser qu een Madrid haya habido ya tantos contagios que se haya creado cierta inmunidad de rebaño.

Vale, vamos bien. Si nos creemos los datos malos, nos tendremos que creer también los buenos. Hasta ahí, ok.
Luego, siempre he dicho que no se si la situacion que tenemos es gracias a Ayuso o a pesar de Ayuso. Lo unico que se es que tenemos una """"""""""""""""""""""buena""""""""""""""""""""""" situacion (pongo las comillas aunque se que vendrá alguien a decir que he dicho que tenemos una buena situación, sin más xD).
Por eso me da igual que despotriqueis contra Ayuso. Lo que se es que se está controlando esto sin cerrar negocios... que parece que cerrar y limitar todo esto no afecta a nadie y solo es por el cachondeo de emborracharte con tus amigos. Está claro que todo el mundo que dice eso, no tiene un negocio de este tipo que de de comer a sus hijos, de ahí hablar tan alegremente...

De lo que se habla es de si eso ha sido gracias a las medidas de Ayuso o fruto de otras circunstancias como el tener cierta inmunidad de rebaño.

Si esto que está logrando Madrid fuera gracias a las medidas de Ayuso, digo yo que el restod e comunidad o muchos países habríana doptado las mismas medidas ¿no?

Y lo de poder abrir negocios está muy bien, pero pocos están dispuestos a arriesgarse si ello conlleva perder vidas humans.

Los negocios siempre tendrán la posibilidad de abrir de nuevo, el que pierda la vida ya no.

Hereze escribió:De lo que se habla es de si eso ha sido gracias a las medidas de Ayuso o fruto de otras circunstancias como el tener cierta inmunidad de rebaño.

Si esto que está logrando Madrid fuera gracias a las medidas de Ayuso, digo yo que el restod e comunidad o muchos países habríana doptado las mismas medidas ¿no?

Y lo de poder abrir negocios está muy bien, pero pocos están dispuestos a arriesgarse si ello conlleva perder vidas humans.

Los negocios siempre tendrán la posibilidad de abrir de nuevo, el que pierda la vida ya no.

Me suena que Ayuso decidió tirar más por los test de antígenos en lugar de las PCR...Con el problema que conlleva de que no son tan fiables en asintomáticos.. Si esto es así y no solo la positivad va bajando sino la incidencia en sí, puede que sea verdad que los asintomáticos no detectados en los test apenas contagien y de ahí, que vayan mejorando..Habría que estudiarlo àra copiar o no el tema de los test.

No olvidemos tampoco que al inicio en Madrid apenas había rastreos y los resultados podían tardar una semana en llegar por lo que no era difícil mejorar..

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Eso ya lo he dicho yo mucho antes, sí Madrid ha hecho lo difícil.
QUe Madird era el peor sitio lo decían los datos, los mismos que ahora dicen que dentro de España es de los que están mejor.

Ahora bien, ¿esto ha sido gracias a estas medidas? pues si fuera así, todos habrían hecho lo mismo, sino lo ha hecho nadie es que quizás esa reducción de caoss no se deba tanto a estas medidas como a otras cosas como puede ser qu een Madrid haya habido ya tantos contagios que se haya creado cierta inmunidad de rebaño.

Vale, vamos bien. Si nos creemos los datos malos, nos tendremos que creer también los buenos. Hasta ahí, ok.
Luego, siempre he dicho que no se si la situacion que tenemos es gracias a Ayuso o a pesar de Ayuso. Lo unico que se es que tenemos una """"""""""""""""""""""buena""""""""""""""""""""""" situacion (pongo las comillas aunque se que vendrá alguien a decir que he dicho que tenemos una buena situación, sin más xD).
Por eso me da igual que despotriqueis contra Ayuso. Lo que se es que se está controlando esto sin cerrar negocios... que parece que cerrar y limitar todo esto no afecta a nadie y solo es por el cachondeo de emborracharte con tus amigos. Está claro que todo el mundo que dice eso, no tiene un negocio de este tipo que de de comer a sus hijos, de ahí hablar tan alegremente...

De lo que se habla es de si eso ha sido gracias a las medidas de Ayuso o fruto de otras circunstancias como el tener cierta inmunidad de rebaño.

Si esto que está logrando Madrid fuera gracias a las medidas de Ayuso, digo yo que el restod e comunidad o muchos países habríana doptado las mismas medidas ¿no?

Y lo de poder abrir negocios está muy bien, pero pocos están dispuestos a arriesgarse si ello conlleva perder vidas humans.

Los negocios siempre tendrán la posibilidad de abrir de nuevo, el que pierda la vida ya no.

Claro claro... ya abrirán. Mientras tanto comen mocos. Entiendo...

En resumen:
- Madrid va mal: Maldita Ayuso
- Madrid va bien: Inmunidad de grupo... y maldita Ayuso.

Pero vamos, que te digo otra cosa... porque en todos los países dejaban entrar solo con PCR y aquí eramos los unicos que no?? Si es una buena medida no se porque no la adoptabamos... Pues así pasará, pero esta vez, al revés. No es posible esto?

FrutopiA escribió:Tengo que viajar a España y me parece un despropósito que obliguen a traer un test COVID negativo hecho máximo 72 horas antes, más que nada porque suelo volar el domingo y aquí no entregan certificados los sábados, tendría que hacerlo el jueves y rezar para que me lo tengan el viernes si o si, aún así es más de 72 horas y si no lo tienen? que hago? vuelo o no, cambio los billetes jodiendo todas las reservas y perdiendo el dinero del test?

Además pone que si doy positivo en España me llevan a un centro de salud, vuelo con un perro en bodega que tengo que recoger al salir del avión, si me llevan al centro de salud mi perro se queda ahí? estamos locos?

Para ir a Alemania fueron 48 horas máximo. Mi jefe se lo tuvo que hacer por privado el sábado para poder volar el domingo. Fueron malabares para conseguirlo a tiempo.
1Saludo

No hay día que no salga Ayuso a la palestra

Esto depende mucho de a qué se le llame éxito, éxito económico o éxito en cuanto a detener la pandemia.

Para mi Ayuso es la que peor ha gestionado la crisis sanitaria, pero sí es verdad que Madrid ha salido del pozo sin cerrar negocios asique hay mérito de salvamento económico en esa gestión donde otros partidos sí los habrían cerrado.

Dicho esto, a parte de la posible inmunidad de rebaño también ha influido esa ola intermedia que hemos tenido en verano que paradójicamente nos ha salvado el culo a casi toda España y de ahí que no nos hayan tenido que confinar como en el resto de Europa.

Básicamente nosotros partíamos ya una IA de 200-300 cuando empezó la segunda ola real en toda Europa, por lo que nosotros ya estábamos dando altas en los hospitales, ya vaciábamos camas y gracias a eso pudimos aguantar la presión hospitalaria cuando llegó el pico, mientras tanto países como Bélgica o Chequia se toparon con que de un día para otro pasaban de 0 a miles de ingresos, no podían vaciar ninguna cama por lo que o cerraban todo o en cuestión de días no podrían aceptar mas ingresos.

Esto a nivel nacional también se puede ver, Madrid quizá sea la que más ha subido durante agosto/septiembre y ha podido sortear el pico mejor que otras que no tuvieron casos en verano.