angelillo732 escribió:JaNCeR escribió:@angelillo732 Viendo los datos, yo que estoy fuerte como un roble y que pillo un resfriado cada 2 o 3 años que me dura un día, creo que tengo mas probabilidades de que me dé algo por la vacuna que por el mismo virus. Al del trombo ya había pasado el virus y no es que lo pasara bien durante un par de semanas pero creo que el trombo fue peor, y el mismo médico del centro de salud le dijo que muy probablemente el trombo fuera por la vacuna.
Cuando nos vacunan nos obligan a firmar algún documento eximiendo de responsabilidades al sistema sanitario? Vamos, si me da un trombo o un infarto cuando me la pongan, podré reclamar responsabilidades a alguien?
No se que datos habras visto para llegar a esa conclusión, la verdad, lo efectos que puede dejarte la enfermedad del covid pueden ser desastrosos, y cada cierto tiempo se descubren nuevos daños que podrían llegar a ser hasta neuronales. ¿Donde has visto los datos?
No hay que firmar nada.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
nachobarro escribió:angelillo732 escribió:JaNCeR escribió:@angelillo732 Viendo los datos, yo que estoy fuerte como un roble y que pillo un resfriado cada 2 o 3 años que me dura un día, creo que tengo mas probabilidades de que me dé algo por la vacuna que por el mismo virus. Al del trombo ya había pasado el virus y no es que lo pasara bien durante un par de semanas pero creo que el trombo fue peor, y el mismo médico del centro de salud le dijo que muy probablemente el trombo fuera por la vacuna.
Cuando nos vacunan nos obligan a firmar algún documento eximiendo de responsabilidades al sistema sanitario? Vamos, si me da un trombo o un infarto cuando me la pongan, podré reclamar responsabilidades a alguien?
No se que datos habras visto para llegar a esa conclusión, la verdad, lo efectos que puede dejarte la enfermedad del covid pueden ser desastrosos, y cada cierto tiempo se descubren nuevos daños que podrían llegar a ser hasta neuronales. ¿Donde has visto los datos?
No hay que firmar nada.
Que está fuerte como un "roble" no te preocupes.
Esta gente es lo mejorcito, creerse mejor que los demás, cuando desgraciadamente, por muy fuerte/sano te crees que estás te puedes ir al hoyo igual que el resto. Anda que no hay casos de gente sana y fuerte como "robles" que de un día para otro desarrollan alguna enfermedad, cáncer o afección cardíaca. Mismamente hace poco el futbolista Eriksen.
Conclusión, lo mejor es vacunarse y tomar todas las precauciones. No creo que haga falta seguir hablando de los trombos y semejantes estupideces. A estas alturas, quien sigue dudando de las vacunas es un ignorante, negacionista, paleto, inculto, y todos los adjetivos similares que se te ocurran. No hay más. Me podéis reportar todos aquellos que os sintáis ofendidos, pero es la pura realidad. Los beneficios de vacunarse frente a no vacunarse (de cualquer afección) son ENORMES.
Mientras podéis seguir desinformando y diciendo tonterías, eso sí, no salgáis de casa ni respiréis aire que no sea oxígeno puro, no vaya a ser que se os imante el brazo o algo
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
angelillo732 escribió:DarkMessiah escribió:angelillo732 escribió:@JaNCeR la vacuna baja el porcentaje de contagio, además de evitar casi al 100% (94, 95%) que mueras o acabes en la UCI, que es precisamente el problema de este virus.
Si a dos conocidos tuyos les ha pasado eso, puede ser o no por la vacuna, por que se están vacunado miles de millones de personas, y esas personas antes de las vacunas también tenían infartos y trombos.
Igualmente se recogen todos y cada uno de los efectos secundarios leves o graves.
Hombre, si se ponen la vacuna y al poco tienen la mala suerte de que les pase eso, obviamente es por la vacuna. La probabilidad será muy pequeña, pero eso no quita que te pueda pasar algo y lo que se dice, alguien sano y sin estar en grupo de riesgo, aunque le pueda tocar la china, puede que se contagie y pase unos días asintomático o con un poco de fiebre / malestar y poco más.
Habría que ver todos esos jóvenes que se han contagiado y se han puesto muy mal, si fumaban / bebían / tenían sobrepeso o cualquier otra patología que les incluyese en grupo de riesgo, aunque sean jóvenes.
Otra cosa es que haya muchos casos de personas más fuertes que el vinagre, que no fumen, beban, vida fitness completamente sin mierdas y que lo hayan pillado y estén jodidos, pero de eso no he visto nada.
Me vacuno a finales de Julio.
No, aun que se ponga la vacuna y al poco le pase lo que sea, no tiene que ser por la vacuna.
Lo explican perfectamente en la recopilación de efectos secundarios, los cuales apuntan efectos que ocurren después de vacunarse pero que obviamente son efectos comúnes que ya sucedían antes de que existiera todo, y aun que se apunten como efectos secundarios, no son datos fiables.
Esos datos son los que usan los antivacunas para argumentar.
Básicamente si a ti te va a dar un infarto y te vacunas un día antes, cuando te de te apuntaran como posible efecto secundario grave.
Ahora extrapola esto a que en un mes se vacunan 100, 200 o 300 millones de personas.
Solo en España habían más de mil infartos al mes antes del covid o 20.000 casos de trombo al año.
Todo eso ahora se intenta achacar a las vacunas, y aun que las vacunas puedan crear algún caso, serán mínimos.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Aunque se escribe junto, no separado, pero eso ya sería otra regla de gramati-nazis VS escribir mal JaNCeR escribió:Seguro que un foro de tecnología es el lugar idóneo para informarse sobre medicina y salud. Y sí, estoy muy fuerte y sano.
[...]
Meses esperando la vacuna y me ha sobrado con una hora de leeros para que se me quiten las ganas de ponérmela. Ya os ayudo yo con mi dosis para que os puedan vacunar antes.
Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Zireck escribió:
A ver si se os mete en la cabeza que estamos en nuestro derecho a dudar.
DarkMessiah escribió:angelillo732 escribió:DarkMessiah escribió:
Hombre, si se ponen la vacuna y al poco tienen la mala suerte de que les pase eso, obviamente es por la vacuna. La probabilidad será muy pequeña, pero eso no quita que te pueda pasar algo y lo que se dice, alguien sano y sin estar en grupo de riesgo, aunque le pueda tocar la china, puede que se contagie y pase unos días asintomático o con un poco de fiebre / malestar y poco más.
Habría que ver todos esos jóvenes que se han contagiado y se han puesto muy mal, si fumaban / bebían / tenían sobrepeso o cualquier otra patología que les incluyese en grupo de riesgo, aunque sean jóvenes.
Otra cosa es que haya muchos casos de personas más fuertes que el vinagre, que no fumen, beban, vida fitness completamente sin mierdas y que lo hayan pillado y estén jodidos, pero de eso no he visto nada.
Me vacuno a finales de Julio.
No, aun que se ponga la vacuna y al poco le pase lo que sea, no tiene que ser por la vacuna.
Lo explican perfectamente en la recopilación de efectos secundarios, los cuales apuntan efectos que ocurren después de vacunarse pero que obviamente son efectos comúnes que ya sucedían antes de que existiera todo, y aun que se apunten como efectos secundarios, no son datos fiables.
Esos datos son los que usan los antivacunas para argumentar.
Básicamente si a ti te va a dar un infarto y te vacunas un día antes, cuando te de te apuntaran como posible efecto secundario grave.
Ahora extrapola esto a que en un mes se vacunan 100, 200 o 300 millones de personas.
Solo en España habían más de mil infartos al mes antes del covid o 20.000 casos de trombo al año.
Todo eso ahora se intenta achacar a las vacunas, y aun que las vacunas puedan crear algún caso, serán mínimos.
Bueno, esto es como querer debatir seguidores del Madrid vs los del Barça, a cada bando le parece incorrecto lo del otro.
Yo me voy a vacunar, pero veo completamente relacionado, que si pasa algo, es por la vacuna (porque tengas mala suerte o porque ello acelere la posibilidad de que te pueda pasar algo). Los "pro" vacuna, dirán que no es de eso y los "anti" vacunas dirán que sí, la pescadilla que se muerde la cola.
Es como querer entender por qué en la zona de Barcelona-Valencia toda esa parte, decís / escribís siempre "habían":
"Solo en España habían más de mil infartos al mes antes del covid o 20.000 casos de trombo al año. "
Cuando eso está mal, es había, pero siempre que alguien dice eso, ya sabes que es de esa parte, pues en mi curro igual gente de Barcelona que lo dice, no se por qué, pero está mal y eso es así
Para mi, que me voy a vacunar, si me pasa algo en los 4 primeros meses (en plan extraño-grave), por supuesto que lo voy a achacar a la vacuna, pues jamás me ha pasado nada, tengo una vida 1000% saludable, análisis siempre perfectos, comiendo sano sin mierdas y todo eso y no sería normal que pasase justo algo en cosa de 4 meses. Una probabilidad entre muchísimas, pero si pasa, pues está claro que mala suerte, te ha tocado la china = será por la vacuna.
angelillo732 escribió:DarkMessiah escribió:angelillo732 escribió:
No, aun que se ponga la vacuna y al poco le pase lo que sea, no tiene que ser por la vacuna.
Lo explican perfectamente en la recopilación de efectos secundarios, los cuales apuntan efectos que ocurren después de vacunarse pero que obviamente son efectos comúnes que ya sucedían antes de que existiera todo, y aun que se apunten como efectos secundarios, no son datos fiables.
Esos datos son los que usan los antivacunas para argumentar.
Básicamente si a ti te va a dar un infarto y te vacunas un día antes, cuando te de te apuntaran como posible efecto secundario grave.
Ahora extrapola esto a que en un mes se vacunan 100, 200 o 300 millones de personas.
Solo en España habían más de mil infartos al mes antes del covid o 20.000 casos de trombo al año.
Todo eso ahora se intenta achacar a las vacunas, y aun que las vacunas puedan crear algún caso, serán mínimos.
Bueno, esto es como querer debatir seguidores del Madrid vs los del Barça, a cada bando le parece incorrecto lo del otro.
Yo me voy a vacunar, pero veo completamente relacionado, que si pasa algo, es por la vacuna (porque tengas mala suerte o porque ello acelere la posibilidad de que te pueda pasar algo). Los "pro" vacuna, dirán que no es de eso y los "anti" vacunas dirán que sí, la pescadilla que se muerde la cola.
Es como querer entender por qué en la zona de Barcelona-Valencia toda esa parte, decís / escribís siempre "habían":
"Solo en España habían más de mil infartos al mes antes del covid o 20.000 casos de trombo al año. "
Cuando eso está mal, es había, pero siempre que alguien dice eso, ya sabes que es de esa parte, pues en mi curro igual gente de Barcelona que lo dice, no se por qué, pero está mal y eso es así
Para mi, que me voy a vacunar, si me pasa algo en los 4 primeros meses (en plan extraño-grave), por supuesto que lo voy a achacar a la vacuna, pues jamás me ha pasado nada, tengo una vida 1000% saludable, análisis siempre perfectos, comiendo sano sin mierdas y todo eso y no sería normal que pasase justo algo en cosa de 4 meses. Una probabilidad entre muchísimas, pero si pasa, pues está claro que mala suerte, te ha tocado la china = será por la vacuna.
Es que no se trata de ser pro o anti, se trata de que hay que seguir un único método científico y mientras los médicos no lo asocien no se puede decir que si es o si no es. Lo que no puede ser es que se esté dudando de algo que tiene una lupa puesta encima desde el día uno.
Cuando te he dado el ejemplo era precisamente para desmontar los argumentos antivacuna, los cuales se tumban rápido por que se basan en suposiciones pseudocientíficas, por que, si te fijas, tanto yo como el conteo de efectos secundarios, dejan la puerta abierta a ambas opciones pero que, obviamente, su usamos la probabilidad es imposible que todos los casos sean por las vacunas, con lo cual habrá que esperar un tiempo para comparar los datos con años anteriores y además añadir variables.
Por eso te digo, esto no es un anti vs pro, yo no soy un fanático de las vacunas, esto es un método científico vs pseudociencia, y eso no quita que el populismo este presente en todo, pero precisamente para eso tenemos los datos y son públicos, para que no te engañe nadie.
Respecto a lo de "habían", debe ser algún tipo de error extendido por la zona mediterránea o algo así.
DarkMessiah escribió:Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Firmado el que antes fumaba y ahora.... vapea?.
Preocúpate más por tus pulmones, que por la gente que no se fia.
En mi caso y repito, me vacunaré aunque no me fie demasiado, pero la gente que no se quiera vacunar, porque no se fien, no sean factor de riesgo (yo tampoco lo soy, pero bueno, lo haré) o el motivo que sea, pues no es para marcarles como leprosos.
Más daño hacen todos los subnormales que se van a la playa a estar como chinos apretados, como si esto del Covid hubiese sido un sueño y ya no estuviera, o que se van a cualquier sitio petado de gente, como si no pasase nada.
Quitaron las restricciones, prohibición de no salir de comunidad etc y ahora magia, suben los casos de nuevo como la espuma, qué cosas...
WhitePony escribió:DarkMessiah escribió:Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Firmado el que antes fumaba y ahora.... vapea?.
Preocúpate más por tus pulmones, que por la gente que no se fia.
En mi caso y repito, me vacunaré aunque no me fie demasiado, pero la gente que no se quiera vacunar, porque no se fien, no sean factor de riesgo (yo tampoco lo soy, pero bueno, lo haré) o el motivo que sea, pues no es para marcarles como leprosos.
Más daño hacen todos los subnormales que se van a la playa a estar como chinos apretados, como si esto del Covid hubiese sido un sueño y ya no estuviera, o que se van a cualquier sitio petado de gente, como si no pasase nada.
Quitaron las restricciones, prohibición de no salir de comunidad etc y ahora magia, suben los casos de nuevo como la espuma, qué cosas...
Marcarles como leprosos no, no permitirles disfrutar del ocio cerrado y transporte si, como están empezando a hacer en algunos sitios de europa
m0wly escribió:Zireck escribió:Solucionado el problema de los muertos como prácticamente lo está ahora mismo, es injustificable seguir azuzando el miedo o pidiendo restricciones draconianas.
[...]
Está visto que las vacunas están funcionando muy bien, y resulta irónico que aquellos que más nos machacan a los que no queremos ponérnosla parezca que son los que menos creen en ellas.
Por gente increiblemente egoista e insolidaria como tu, yo pondria medidas aun mas draconianas, que espero y deseo se implanten en todo el pais, como la necesidad de tener el certificado sanitario de vacunacion hasta para entrar a comprar una barra de pan.
¿Que no os quereis vacunar? Pues perfecto, os vais a vivir al monte, lejos del resto de la sociedad solidaria que aporta cada uno so granito de arena.
Y digo, espero, y deseo, y creo que se va a cumpliar mas pronto que tarde, se implante dicha medida. En galicia ya esta. Los gallegos, que son gente lista siempre un paso por delante. En Europa en general tambien. Espero que a España en general llegue rapìdamente.
¿Te crees que a mi me hace un pijo de gracia el haberme puesto la vacuna? Pero lo hay que hacer, porque vivimos en una sociedad civilizada en que cada uno tiene que aportar.
Menudo rostro teneis algunos, y encima dando sermones al resto.
Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
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Ya sabes, el humor xD JaNCeR escribió:Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Tan fuerte que si la conversación la tuviéramos en la calle, a medio metro de distancia (con la mascarilla puesta), me dirías que vacunarse es de locos. Como nos crecemos delante de una pantalla y sin posibilidad de que te acaricie la cara al que vacilas con esos aires de superioridad moral
DarkMessiah escribió:Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Firmado el que antes fumaba y ahora.... vapea?.
Preocúpate más por tus pulmones, que por la gente que no se fia.
En mi caso y repito, me vacunaré aunque no me fie demasiado, pero la gente que no se quiera vacunar, porque no se fien, no sean factor de riesgo (yo tampoco lo soy, pero bueno, lo haré) o el motivo que sea, pues no es para marcarles como leprosos.
Más daño hacen todos los subnormales que se van a la playa a estar como chinos apretados, como si esto del Covid hubiese sido un sueño y ya no estuviera, o que se van a cualquier sitio petado de gente, como si no pasase nada.
Quitaron las restricciones, prohibición de no salir de comunidad etc y ahora magia, suben los casos de nuevo como la espuma, qué cosas...
Vdevendettas escribió:JaNCeR escribió:Vdevendettas escribió:Y en su epitafio pusieron "Estaba fuerte como un roble".
Un poco de humor en este hilo no viene mal
Tan fuerte que si la conversación la tuviéramos en la calle, a medio metro de distancia (con la mascarilla puesta), me dirías que vacunarse es de locos. Como nos crecemos delante de una pantalla y sin posibilidad de que te acaricie la cara al que vacilas con esos aires de superioridad moral
Madre mía...
Por lo que veo te he ofendido, disculpa si es así, pero vamos, es un foro y usamos la palabra. Creo que aquí lo de las amenazas de violencia sobran.
Sí estuviéramos cara a cara nos tomábamos una cervecita y se nos pasaban las calenturas
Un saludo, hombre.
JaNCeR escribió:Vdevendettas escribió:JaNCeR escribió:
Tan fuerte que si la conversación la tuviéramos en la calle, a medio metro de distancia (con la mascarilla puesta), me dirías que vacunarse es de locos. Como nos crecemos delante de una pantalla y sin posibilidad de que te acaricie la cara al que vacilas con esos aires de superioridad moral
Madre mía...
Por lo que veo te he ofendido, disculpa si es así, pero vamos, es un foro y usamos la palabra. Creo que aquí lo de las amenazas de violencia sobran.
Sí estuviéramos cara a cara nos tomábamos una cervecita y se nos pasaban las calenturas
Un saludo, hombre.
Nah, si lo mas cachondo es que en mi primera intervención he dejado claro que me iba a vacunar. Y además, soy de los pocos que hasta con la calle vacía sigue llevando la mascarilla. Tal vez porque cumplo con las normas no lo he pillado aún.
De todas formas, si hablas de mi epitafio estás poco mas que hablando de mi muerte y no teniendo ni 40 tacos, es un poco feo. He llegado muy pocas veces a las manos en mi vida, soy muy dialogador y mediador. Tampoco te lo tomes a mal tú, una caricia de cara es menos que la muerte que me pronosticas tú
Pero no entiendo, que aún dejando claro que me voy a vacunar, por plantear una mínima duda me saltéis al cuello. Esto es un foro para debatir.
Cuando pase esto nos tomamos unas cañas tranquilo, pero por ahora paso, que en las terrazas todo cristo va sin mascarilla
Saludos!
angelillo732 escribió:Flanders escribió:elrocho escribió:@angelillo732 la informació basura es como la comida basura, el problema no es que existe, es que la gente se la traga 😔
Y se lo dices a alguien que suelta cada dos por tres en este Hilo de discusión que las vacunas ofrecen casi un 100% de inmunidad...
La información basura se aplica a ambos bandos.
¿No ofrece pfizer por ejemplo un 94% de eficacia? ¿Eso no es casi un 100%¿? ¿Dónde está la información basura?
https://www.abc.es/sociedad/abci-cuanto ... ticia.html
Estwald escribió:Hereze escribió:Existe una cosa llamada discrepancia, tú puedes hacer una ley que te parezca perfectamente legal pero que a otro no.
En la sentencia del TC hay 5 que les parece perfectamente constitucional, asíq ue tan claro no está.
Esto pasa constantemente en todos los países del mundo, para eso están los tribunales, para que en caso de duda decidan.
Entonces si puede existir "discrepancia" a la hora de declarar que se ha hecho un uso anticonstitucional del Estado de Alarma, cuando no hace falta ser jurista para ver que hay cosas que son mas propias de un estado de excepción. Y si por existir esa "discrepancia" podemos justificar, no solo que un Gobierno actúe mal, a pesar de que se le avisara por otra parte de que había "discrepancia" y usando la otra figura no la habría (al menos no la habría en que así la ley si te permite hacer ese confinamiento domiciliario), si no que encima el gobierno que lo hizo mal, muestra su "enfado" por una resolución en contra que muestra que se equivocó, no se le puede pedir por la misma regla, que un ciudadano acate leyes de las que "discrepa" y menos si aparte de ser impuestas por un tercero, se hace de forma equivocada y con los tribunales dándole la razón al ciudadano y siendo ya demasiado tarde para poder exigir una reparación.
Vamos, que si multaron a uno injustamente por hacer algo que era legal hacer y el ciudadano viendose indefenso pagó la multa para evitar que le jodieran aún más, resulta que no se le puede devolver la pasta pero al Gobierno no le pasa nada por pisotear los derechos de los ciudadanos y encima, se permite "enfadarse" con los jueces... Pero el "malo" es el primero, claro.
Luego, nos extraña que la gente se pase las leyes por el forro de los cojones, pero los primeros que tienen que dar ejemplo, se dedican a hacer lo mismo, imponiendo medidas a los demás con impunidad, etc y claro, es que yo "discrepo", pero los otros no pueden...
