Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

angelillo732 escribió:
DarkMessiah escribió:
Lo que no entiendo (será por complejidad o lo que sea, no entiendo de esto), es por qué entonces para el VIH no hay "vacuna". ¿Para eso no tienen cheque en blanco?. ¿O para el cáncer?.

Son cosas que nunca entenderé.

Quizás ahora con el ARN todo sea magia y cure todo:

Vacuna contra cáncer, VIH y gripe: el próximo objetivo de Moderna con ARN mensajero
Moderna se transformó de una empresa no rentable, en la que muy pocos confiaban, en un éxito en ingresos y en el combate contra la pandemia.

https://www.elfinanciero.com.mx/ciencia ... mensajero/

Además que lo del ARN no se había probado antes con humanos... no?. Por eso digo, que puede que salga bien la cosa y en "x" años, desastre total. No se sabe, porque no hay datos como para saberlo.


No se por que lo del VIH es así, pero seguro que una búsqueda rápida en google resuelve tus dudas, de todas maneras del VIH hoy en día nadie muere y siempre ha sido una enfermedad "residual".

Esto puede ayudar a aclarar vuestras dudas.
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@VozdeLosMuertos interesante, de todas maneras cada vacuna es un mundo y el dinero invertido al final es lo que empuja todo.
@angelillo732
Para mí, casi que lo más importante que hay que entender es el punto 4 de esa lista. Mientras no se tenga claro que nos vacunamos para no sufrir las peores consecuencias de una enfermedad y no para evitar infecciones, habrá mucho comportamiento imprudente.
elrocho escribió:
Serginho2009 escribió:La premisa de la que partes es errónea. Los hospitales no están saturados. Hoy por hoy, hay enfermedades que generan más presión asistencial que la COVID-19.

Yo no he partido de ninguna premisa y en ninguna parte de mi texto he mencionado tal hecho.
Simplemente señalo el problema de que se vayan llenando por gilipolleces y la gente siga fijándose en cifras de muertos Covid.



Has dicho que“ Llenar hospitales de gente que no va a morir puede causar igualmente muertes indirectas por muchas otras enfermedades o dolencias leves que empeoren porque la gente, o bien decida esperar, o bien sea puesta en espera.”

Y no, los hospitales no se están llenando por muchos miles de contagios que se produzcan,
Hereze escribió:El Gobierno tiene todo el derecho del mundo a estar cabreado,a ver si ahora tenemos que aplaudir todas las resoluciones judiciales.


Como "derecho al pataleo" pase. Como derecho a que quien ha vulnerado la ley siendo el poder ejecutivo, habiéndolo hecho a sabiendas, para burlar el poder legislativo (que es quien tenía que controlar eso) y para intimidar al poder Judicial, como que no y encima, es una asunto de mucha gravedad...

Hereze escribió:Y en cuanto a las multas y demñas, pues mira, si el TC hubiera resuelto el una semana en vez de pasarse mas de un año pues se hubieran evitado muchas de ellas.


Bueno, yo soy el que defiende el "derecho a discrepar" de gente que puede estar influenciada por un Gobierno o partido afín que no solo vulnera la ley, si no que se "enfada" de que se lo reprochen o por qué no decirlo, por gente que puede estar de acuerdo con la necesidad de hacer lo que se hizo y que le ha importado una mierda si se estaban saltando la ley o vulnerando derechos.

Que un gobierno haga lo que ha hecho éste, que encima sea tan soberbio y que la justicia haya tardado tanto en pronunciarse, (sobre algo que tampoco es que requiera tanta discusión) provocando un daño irreparable (y más porque encima, se les da impunidad), pues me parece una cuestión muy grave... y no parece que le estemos dando mucha importancia.

Y como digo, luego nos quejaremos de que la gente pasa de sus medidas, etc, pero si el ejemplo que les están dando es ese... pues ajo y agua
twilight I escribió:Hemos pasado a USA con al menos una dosis
Hoy los hemos igualado con la pauta completa.

Y sin embargo, las diferencias de vida son abismales. Es una pena, la verdad.


Explica un poco, me interesa.
Estwald escribió:
Hereze escribió:El Gobierno tiene todo el derecho del mundo a estar cabreado,a ver si ahora tenemos que aplaudir todas las resoluciones judiciales.


Como "derecho al pataleo" pase. Como derecho a que quien ha vulnerado la ley siendo el poder ejecutivo, habiéndolo hecho a sabiendas, para burlar el poder legislativo (que es quien tenía que controlar eso) y para intimidar al poder Judicial, como que no y encima, es una asunto de mucha gravedad...

Hereze escribió:Y en cuanto a las multas y demñas, pues mira, si el TC hubiera resuelto el una semana en vez de pasarse mas de un año pues se hubieran evitado muchas de ellas.


Bueno, yo soy el que defiende el "derecho a discrepar" de gente que puede estar influenciada por un Gobierno o partido afín que no solo vulnera la ley, si no que se "enfada" de que se lo reprochen o por qué no decirlo, por gente que puede estar de acuerdo con la necesidad de hacer lo que se hizo y que le ha importado una mierda si se estaban saltando la ley o vulnerando derechos.

Que un gobierno haga lo que ha hecho éste, que encima sea tan soberbio y que la justicia haya tardado tanto en pronunciarse, (sobre algo que tampoco es que requiera tanta discusión) provocando un daño irreparable (y más porque encima, se les da impunidad), pues me parece una cuestión muy grave... y no parece que le estemos dando mucha importancia.

Y como digo, luego nos quejaremos de que la gente pasa de sus medidas, etc, pero si el ejemplo que les están dando es ese... pues ajo y agua

Eso de a sabiendas ¿lo dices tú? te recuerdo que hay 5 jueces más el fiscal, mas numerosos que han salido en TV diciendo que era perfectamente legal.
@Serginho2009
Llenar hospitales de gente que no va a morir puede causar igualmente muertes indirectas por muchas otras enfermedades o dolencias leves que empeoren porque la gente, o bien decida esperar, o bien sea puesta en espera.

Conclusión tuya: yo he dicho que los hospitales se están llenando.

¬_¬
Bueno, varias cosillas:

1. El único posible "efecto secundario" de las vacunas será que pierda eficacia progresivamente en 6 meses o un mes. Pero vamos, esto se está investigando y pronto saldrá a la luz si se afirma o refuta esta hipótesis. Cosa NORMAL.

2. El VIH es un virus que se replica y muta dentro del organismo multitud de veces. Sinceramente, es el virus definitivo, pero no es muy contagioso que digamos. Como salga un virus como el VIH y sea igual de contagioso que el Coronavirus... vamos listos.

3. Estamos de enhorabuena porque hemos superado a USA en 1 dosis y en 2 dosis. Posiblemente seamos el segundo país en conseguir el 70% de vacunación. 9-10 de agosto.

4. Actualmente nos encontramos en una campaña muy agresiva contra los jóvenes con el objetivo de obligarles a vacunarse. Yo personalmente preferiría una campaña de concienciación con famosetes cercanos a ellos para que se animen a vacunarse. Tened en cuenta que cuando USA llegó al 50% de población inoculada, empezaron con los concursos, dar entradas, etc.
Vdevendettas escribió:
twilight I escribió:Hemos pasado a USA con al menos una dosis
Hoy los hemos igualado con la pauta completa.

Y sin embargo, las diferencias de vida son abismales. Es una pena, la verdad.


Explica un poco, me interesa.

En USA están haciendo prácticamente vida normal desde hace tiempo. Nosotros, con el mismo porcentaje de vacunados vivimos una psicosis permanente. Ese es el contraste que quería comunicar. :)

650.000 dosis inoculadas en el día de ayer. Un día menos.
twilight I escribió:
Vdevendettas escribió:
twilight I escribió:Hemos pasado a USA con al menos una dosis
Hoy los hemos igualado con la pauta completa.

Y sin embargo, las diferencias de vida son abismales. Es una pena, la verdad.


Explica un poco, me interesa.

En USA están haciendo prácticamente vida normal desde hace tiempo. Nosotros, con el mismo porcentaje de vacunados vivimos una psicosis permanente. Ese es el contraste que quería comunicar. :)

650.000 dosis inoculadas en el día de ayer. Un día menos.

De esa psicosis se ocupan muy bien nuestros políticos y prensa,después de esto le he cogido bastante asco a ambos.
Hereze escribió:Eso de a sabiendas ¿lo dices tú? te recuerdo que hay 5 jueces más el fiscal, mas numerosos que han salido en TV diciendo que era perfectamente legal.


¡Ah! que han salido 5 jueces mas el fiscal a decir que el Estado de Alarma permite la supresión de derechos fundamentales, según me cuentas... pues mira, deberían dimitir de su cargo por inútiles :p

A sabiendas porque:

https://www.defensa.gob.es/defensa/cade ... tuaciones/

El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado por el Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados.

La decisión de declarar el estado de sitio la toma el Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a propuesta exclusiva del Gobierno.

El estado de excepción será declarado mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados.


Es decir: para el estado de alarma el Gobierno por si mismo, puede declararlo. Para el de excepción, no

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

El estado de alarma

Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.

a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.

b) Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.

c) Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad, cuando no se garantice lo dispuesto en los artículos veintiocho, dos, y treinta y siete, dos, de la Constitución, concurra alguna de las demás circunstancia o situaciones contenidas en este artículo.

d) Situaciones de desabastecimiento de productos de primera necesidad.

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Artículo once.
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:

a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.

c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.

d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.

e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto.




El estado de excepción

Artículo trece.
Uno. ,Cuando el libre ejercicio de los derechos y libertades de los ciudadanos, el normal funcionamiento de las instituciones democráticas, el de los servicios públicos esenciales para la comunidad, o cualquier otro aspecto del orden público, resulten tan gravemente alterados que el ejercicio de las potestades ordinarias fuera insuficiente para restablecerlo y mantenerlo, el Gobierno, de acuerdo con el apartado tres del artículo ciento dieciséis de la Constitución, podrá solicitar del Congreso de los Diputados autorización para declarar el estado de excepción.


Yo creo que es bastante evidente que:

1) El estado de alarma solo permite suprimir la circulación en horas o lugares determinados o condicionarla a una serie de requisitos.

2) No permite la supresión de otros derechos, cosa que si permite el de excepción.

3) Que un jurista diga que es mas adecuado el Estado de Alarma o que este es perfectamente legal cuando lo que estoy señalando en negrita se está dando, ya no solo por razón de la pandemia, si no por las decisiones que toma el Gobierno, pues una de dos: o está ejerciendo de político, o debería ser cesado de su cargo y desde luego, se desautoriza el solo

4) Que se hizo a sabiendas porque está bastante claro que con la excusa de limitar la circulación no se pueden suprimir derechos de la forma que se hizo y que si se podría haber hecho con el de excepción. Pero claro, suena mucho peor y eso tendría un coste político y un control por el que no se quería pasar.

Los 6 que no dan la razón al gobierno, no entran en discutir si las medidas que se adoptaron eran o no necesarias, si no que no se adoptó la forma legal correcta. El por qué se hizo es bastante evidente, al igual que lo es que el Estado de Alarma no puede servir para suprimir derechos de forma encubierta que si se pueden suprimir mediante otra fórmula o para declarar un Estado de Excepción de forma encubierta, solo por que esa fórmula le interesa más al Gobierno de turno. Y como tontos no son y disponen de medios jurídicos para saber si es o no correcto, peor es que se valgan de triquiñuelas para burlar la ley.

Y con esto, doy por zanjado el asunto pues es un tema bastante político aunque tenga relación con la pandemia y creo que han quedado bastante claras las posturas: una tiene razón y la otra no. Y la que no la tiene, encima nos quiere convencer de lo contrario cuando como digo, no hace falta ser jurista para ver las diferencias entre el Estado de la Alarma y el de Excepción y por qué el estado de Alarma no se puede usar para lesionar derechos fundamentales con la excusa de estar limitando la circulación cuando al hacerlo además, entras en los supuestos del Estado de Excepción.
twilight I escribió:650.000 dosis inoculadas en el día de ayer. Un día menos.


Entre esos 650.000 vacunados de ayer estoy yo [hallow]
Por supuesto que el estado de alarma no puede confirmar a toda la población española. Ese capítulo ya se hizo hace ya un año y medio. Reabrirlo es totalmente absurdo.

De todas maneras, TODOS los políticos estuvieron de acuerdo en su momento. Que la sentencia salga un año y medio después solo hace pensar que el TC de independiente tiene poco y que este país es de todo menos una democracia.
XYOS6 escribió:
twilight I escribió:650.000 dosis inoculadas en el día de ayer. Un día menos.


Entre esos 650.000 vacunados de ayer estoy yo [hallow]

Enhorabuena!!!
Pauta completa, pues nada de aquí a bada ibmunizado y a seguir usando mascarillas al menos hasta que lkeguemos al 70% de inmunidad de grupo aubque habrá que ver ya que yo creo que lo voy a alargar todo lo que pueda
@inti_mlg estoy de acuerdo, no habría que perseguir a los jóvenes por que son estúpidos a esas edades y se les va a crear rechazo. Antiguamente usaban a famosos para vacunaciones masivas, ahora ya no, y eso crea desconfianza.

@twilight I Que yo sepa en EEUU hay Estados con restricciones todavía, no es lo mismo abrir en Ohio que en New York, en el primero las distancias son enormes y el transporte público casi no se usa.

Creo que no es ni comparable.
Pauta completa y en mi localidad la cosa desbocada por encima de los 1.000 casos XD

Así que Mascarilla, distanciamiento..

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angelillo732 escribió:@inti_mlg estoy de acuerdo, no habría que perseguir a los jóvenes por que son estúpidos a esas edades y se les va a crear rechazo. Antiguamente usaban a famosos para vacunaciones masivas, ahora ya no, y eso crea desconfianza.

@twilight I Que yo sepa en EEUU hay Estados con restricciones todavía, no es lo mismo abrir en Ohio que en New York, en el primero las distancias son enormes y el transporte público casi no se usa.

Creo que no es ni comparable.

Sólo tienes que ver los eventos deportivos, no ahora, hace un mes.
Mi mujer y yo nos pusimos la segunda dosis de Pfizer el día 6, hemos esperado una semana para ir con la familia directa al chalet de mi suegra.

Son 5 hermanas incluida mi mujer que se lleva 8 años con la más chica de las otras cuatro.

Ellas llevan un mes disfrutando de la piscina que hemos puesto a punto mi mujer y yo, están todo vacunados pero los niños no, tú verás cuando vengan mis sobrinos que estaban de Erasmus.

Ayer estuvimos en la piscina y al llegar todos sin mascarilla, vamos haciendo vida totalmente normal, como si esto no existiera.

Yo ya no puedo contener más a mi mujer, ella se quiere relacionar con sus hermanas pero ellas no se protegen en absoluto, ya están vacunadas y se piensan que tienen una burbuja puesta y yo ya estoy cansado de ser el bicho raro.

Así que veremos qué pasa en unas semanas o días, yo intento darles de lado todo lo que puedo pero de nada sirve si ella y mis dos hijos están sin protección relacionándose con mis cuñadas, cuñados, hijos, etcs....

Me rindo :(..
twilight I escribió:
angelillo732 escribió:@inti_mlg estoy de acuerdo, no habría que perseguir a los jóvenes por que son estúpidos a esas edades y se les va a crear rechazo. Antiguamente usaban a famosos para vacunaciones masivas, ahora ya no, y eso crea desconfianza.

@twilight I Que yo sepa en EEUU hay Estados con restricciones todavía, no es lo mismo abrir en Ohio que en New York, en el primero las distancias son enormes y el transporte público casi no se usa.

Creo que no es ni comparable.

Sólo tienes que ver los eventos deportivos, no ahora, hace un mes.


Pues igual que aquí, eso no quita que hayan restricciones igualmente.caso

Que sean capaces de absorber esos casos pues no lo se, pero no puedes comparar lugares con densidades tan dispares, por que caes en el mismo error que algunos llevan cayendo desde hace un año.

¿Por que en Barcelona hay muchos contagios y en París no? (Es sólo un ejemplo), la respuesta es que hay millones de variables, nada más, pura lógica.
La planta de mi chica que hace unas semanas dejó de ser "planta covid" va a volver a transformarse en "planta covid".
No sé a qué te refieres. Que USA lleva desde hace un mes con medidas mucho más abiertas que España es indiscutible. Y me da igual el Estado. Siguen siendo mucho más abiertos.

Ya no te digo en Estados donde son totalmente permisivos. Otro mundo ya.
twilight I escribió:No sé a qué te refieres. Que USA lleva desde hace un mes con medidas mucho más abiertas que España es indiscutible. Y me da igual el Estado. Siguen siendo mucho más abiertos.

Ya no te digo en Estados donde son totalmente permisivos. Otro mundo ya.


Me refiero a que en USA hay muchos estados y van por libre, no es como en España.
twilight I escribió:Hemos pasado a USA con al menos una dosis
Hoy los hemos igualado con la pauta completa.

Y sin embargo, las diferencias de vida son abismales. Es una pena, la verdad.

Como acaba de decir @angelillo732 , habria que mirar como va cada estado.

Es un pais enorme, y en cada estado tienen unas leyes para controlar el virus y seguramente unos indices distintos de contagios.

Lo mismo en un estado hay un porcentaje enorme de vacunados, que en otro es muy inferior, que son no se si 330 millones contra los 47 que tiene España.

Yo mas que nada, espero que tengamos suerte y no salgan cepas, y que el tema de las variantes no complique nada, por lo demas, es cuestion de tiempo. Asumo que en España acabaremos bastante protegidos, y que las pocas personas que no se vacunen, junto al tema de que no se puede entrar en la Union Europea sin llevar una de las 4 vacunas principales (Pfizer, Moderna, Astra Zeneca, Janssen), hara que aqui no se descontrolen mas las cosas.

Alli, pues tras tener a Trump con todo el bombo que les dio, que si la lejia cura y demas, pues... Va a costar mas que suban las vacunaciones, aqui por suerte la derecha no es reacia a vacunarse, por lo que no estamos divididos en bandos por ideologia politica, si no mas bien "por lo que pudiera ocurrir con la vacuna" o "antivacunas" en general, que son una minoria, pero con suerte, se podra tolerar y con el tiempo, iran disminuyendo.
(mensaje borrado)
Compararse con USA cuando en lo peor de la pandemia han tenido estados pasando de todo no creo que sea muy buena idea..
Neganita escribió:La planta de mi chica que hace unas semanas dejó de ser "planta covid" va a volver a transformarse en "planta covid".

Y tu te lo crees
iNFeRNuS360 escribió:
Neganita escribió:La planta de mi chica que hace unas semanas dejó de ser "planta covid" va a volver a transformarse en "planta covid".

Y tu te lo crees


Sí, claro que me lo creo. Y ojo, ella encantada con ser planta covid. Como deben tener refuerzo la carga de trabajo es manejable, como planta de medicina general es un infierno y no paran de tener bajas en la plantilla que no cubren.

Ahora que tú no te lo creas ya es cosa tuya.

Por cierto, ¿Los datos de muertos de hoy se han cuadriplicado?

@zibergazte

Fijjarse en USA en muchos aspectos, no sólo en esto, es bastante poco razonable. Yo viví allí por trabajo hace unos años en dos estados y tela.
JaNCeR escribió:@angelillo732 Viendo los datos, yo que estoy fuerte como un roble y que pillo un resfriado cada 2 o 3 años que me dura un día, creo que tengo mas probabilidades de que me dé algo por la vacuna que por el mismo virus.


Esta afirmación es una irresponsabilidad, a parte de ser un bulo y completamente falsa

DATOS (es decir la verdad): https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-pr ... ticia.html

Si pasas el covid tienes un 16,5% de posibilidades de padecer un trombo
Con la vacuna de AZ: 0.0001% y con las vacunas de Pfizer y Moderna mucho menos
Con la vacuna de Jansen; 0,00008%
Trombo por fumar: 0,17%
Trombo por la píldora anticonceptiva:0,12%

parece que hemos descubierto los efectos secundarios de los medicamentos en 2020-2021
peppymus escribió:
JaNCeR escribió:@angelillo732 Viendo los datos, yo que estoy fuerte como un roble y que pillo un resfriado cada 2 o 3 años que me dura un día, creo que tengo mas probabilidades de que me dé algo por la vacuna que por el mismo virus.


Esta afirmación es una irresponsabilidad, a parte de ser un bulo y completamente falsa

DATOS (es decir la verdad): https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-pr ... ticia.html

Si pasas el covid tienes un 16,5% de posibilidades de padecer un trombo
Con la vacuna de AZ: 0.0001% y con las vacunas de Pfizer y Moderna mucho menos
Con la vacuna de Jansen; 0,00008%
Trombo por fumar: 0,17%
Trombo por la píldora anticonceptiva:0,12%

parece que hemos descubierto los efectos secundarios de los medicamentos en 2020-2021


Ahora, después de tanto dato, solo te falta la comprensión lectora para diferenciar entre una afirmación y un "creo que".



Saludos!
JaNCeR escribió:
peppymus escribió:
JaNCeR escribió:@angelillo732 Viendo los datos, yo que estoy fuerte como un roble y que pillo un resfriado cada 2 o 3 años que me dura un día, creo que tengo mas probabilidades de que me dé algo por la vacuna que por el mismo virus.


Esta afirmación es una irresponsabilidad, a parte de ser un bulo y completamente falsa

DATOS (es decir la verdad): https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-pr ... ticia.html

Si pasas el covid tienes un 16,5% de posibilidades de padecer un trombo
Con la vacuna de AZ: 0.0001% y con las vacunas de Pfizer y Moderna mucho menos
Con la vacuna de Jansen; 0,00008%
Trombo por fumar: 0,17%
Trombo por la píldora anticonceptiva:0,12%

parece que hemos descubierto los efectos secundarios de los medicamentos en 2020-2021


Ahora, después de tanto dato, solo te falta la comprensión lectora para diferenciar entre una afirmación y un "creo que".



Saludos!


ahora entonces te animo a que leas entonces realidades y que comprendas que tus creencias están completamente infundadas.

un saludo
peppymus escribió:
JaNCeR escribió:
peppymus escribió:
Esta afirmación es una irresponsabilidad, a parte de ser un bulo y completamente falsa

DATOS (es decir la verdad): https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-pr ... ticia.html

Si pasas el covid tienes un 16,5% de posibilidades de padecer un trombo
Con la vacuna de AZ: 0.0001% y con las vacunas de Pfizer y Moderna mucho menos
Con la vacuna de Jansen; 0,00008%
Trombo por fumar: 0,17%
Trombo por la píldora anticonceptiva:0,12%

parece que hemos descubierto los efectos secundarios de los medicamentos en 2020-2021


Ahora, después de tanto dato, solo te falta la comprensión lectora para diferenciar entre una afirmación y un "creo que".



Saludos!


ahora entonces te animo a que leas entonces realidades y que comprendas que tus creencias están completamente infundadas.

un saludo


Si vuestra misión es conseguir que la gente que no se quiere vacunar se vacune, que no es mi caso, deberíais cambiar el mensaje o la forma de enviarlo. Como siga entrando a este hilo me voy a hacer antivacunas.

Por cierto, si siguiera a pies juntillas todo lo que sale en los medios ya me habría arruinado varias veces.

Saludos!
@JaNCeR


No es ninguna misión, es básicamente evitar falsos datos sobre básicamente lo único que nos puede salvar
peppymus escribió:@JaNCeR


No es ninguna misión, es básicamente evitar falsos datos sobre básicamente lo único que nos puede salvar

Parece para algunos que infectarse tiene menos efectos secundarios que vacunarse xD, pero bueno haya cada uno, por suerte la gente está siendo responsable y esta yendo a hacerlo.
(mensaje borrado)
Neganita escribió:Por cierto, ¿Los datos de muertos de hoy se han cuadriplicado?
Es que lo de España y los datos es de chiste, un día 40.000 al siguiente 20.000 y el fin de semana no hay datos, es complicado hacer un seguimiento un poco riguroso.

Aún así vengo a comentar algo que me ha llamado poderosamente la atención: Todos sabemos que UK tiene miles de casos diarios, han superado el umbral de los 20.000, de los 30.000 y ahora de los 40.000. Las muertes han subido notablemente, los últimos tres días fueron: 50, 49, 63.

Es un país que va "un paso por delante que nosotros", me refiero a que vacunaron a un 70% de la gente (con una dosis) antes que nosotros, quitaron ciertas restricciones antes que nosotros, tuvieron un aumento de casos antes que nosotros y ahora están teniendo un aumento en el número de muertes.

Con esto no quiero pronosticar el fin del mundo aquí en España, a fin de cuentas dudo que se repitan los nefastos registros de hace unos meses, pero parece plausible que haya un aumento de muertes comparados con los registros de días anteriores. A fin de cuentas tampoco estoy diciendo nada nuevo, los infectados de covid tardan unos días en tener síntomas, unos días en empeorar, unos días en hospitalizar y unos días en morir, en todas las olas el pico de muertes ha venido unos días más tarde que el pico de contagios.
nayru2000 escribió:
Neganita escribió:Por cierto, ¿Los datos de muertos de hoy se han cuadriplicado?
Es que lo de España y los datos es de chiste, un día 40.000 al siguiente 20.000 y el fin de semana no hay datos, es complicado hacer un seguimiento un poco riguroso.

Aún así vengo a comentar algo que me ha llamado poderosamente la atención: Todos sabemos que UK tiene miles de casos diarios, han superado el umbral de los 20.000, de los 30.000 y ahora de los 40.000. Las muertes han subido notablemente, los últimos tres días fueron: 50, 49, 63.

Es un país que va "un paso por delante que nosotros", me refiero a que vacunaron a un 70% de la gente (con una dosis) antes que nosotros, quitaron ciertas restricciones antes que nosotros, tuvieron un aumento de casos antes que nosotros y ahora están teniendo un aumento en el número de muertes.

Con esto no quiero pronosticar el fin del mundo aquí en España, a fin de cuentas dudo que se repitan los nefastos registros de hace unos meses, pero parece plausible que haya un aumento de muertes comparados con los registros de días anteriores. A fin de cuentas tampoco estoy diciendo nada nuevo, los infectados de covid tardan unos días en tener síntomas, unos días en empeorar, unos días en hospitalizar y unos días en morir, en todas las olas el pico de muertes ha venido unos días más tarde que el pico de contagios.


A finales del año pasado, con ese mismo número de casos los muertos se contaban por centenares y por ahora (con mucho menos restricciones a la población y una variante más infecciosa) no llega a superar los 100. Mas que pronosticar el fin del mundo, se evidencia la eficacia de esta primera oleada de vacunación masiva. Esperemos que la vacunación siga avanzando a nivel mundial y los datos se estabilicen lo antes posible. Lo de esperar que los medios ofrezcan los datos de una manera coherente y con criterio o la gente aprenda a interpretarla sin sesgos políticos ya si eso en otra vida.
danko2002 escribió:Mi mujer y yo nos pusimos la segunda dosis de Pfizer el día 6, hemos esperado una semana para ir con la familia directa al chalet de mi suegra.

Son 5 hermanas incluida mi mujer que se lleva 8 años con la más chica de las otras cuatro.

Ellas llevan un mes disfrutando de la piscina que hemos puesto a punto mi mujer y yo, están todo vacunados pero los niños no, tú verás cuando vengan mis sobrinos que estaban de Erasmus.

Ayer estuvimos en la piscina y al llegar todos sin mascarilla, vamos haciendo vida totalmente normal, como si esto no existiera.

Yo ya no puedo contener más a mi mujer, ella se quiere relacionar con sus hermanas pero ellas no se protegen en absoluto, ya están vacunadas y se piensan que tienen una burbuja puesta y yo ya estoy cansado de ser el bicho raro.

Así que veremos qué pasa en unas semanas o días, yo intento darles de lado todo lo que puedo pero de nada sirve si ella y mis dos hijos están sin protección relacionándose con mis cuñadas, cuñados, hijos, etcs....

Me rindo :(..


Me siento muy identificado con tu mensaje, estoy en una situación parecida y no es fácil, cuando el único que quiere que nos protejamos entre nosotros soy yo de toda la familia, pues bien hace semana y pico una de las primas positivo tras volver de vacaciones... mas leña al fuego, desespera mucho intentar hacer bien y encima haya gente que se ofenda y que te trate por loco, yo estoy muy quemado también y estoy empezando a pasar y a cuidarme yo como buenamente pueda
Bueno me acaban de inocular la segunda de Pfizer hace un par de horas, muy contento.
@peseta33 y @danko2002 Yo me sentía así y sé lo que se siente. Es horrible ser el "preocupado" y el "aguafiestas"...

Desde que todos mis seres queridos y yo tenemos la vacuna me he relajado mucho y ahora estoy más pasota.

¿No os ha pasado también?
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Vdevendettas escribió:@peseta33 y @danko2002 Yo me sentía así y sé lo que se siente. Es horrible ser el "preocupado" y el "aguafiestas"...

Desde que todos mis seres queridos y yo tenemos la vacuna me he relajado mucho y ahora estoy más pasota.

¿No os ha pasado también?


Es complicado también llegar ahí, porque siempre están los niños, y al hipotético caso de que esa familia, además, tome tantas medidas como tu cuando no está contigo o nanai de la china.

Nosotros, por el momento, según como lo vea en septiembre, igual mi hija vuelve a no ir al cole. El resultado de no ir durante gran parte del curso anterior, no se si unos 180 días, ha sido subir notablemente de nivel académico y estar bastante más feliz cuando estaba en casa, algo lógico teniendo en cuenta la situación del pasado curso.

De todas maneras, con AZ que creo tu tienes, hay baaastante contagio. Con las demás también pero menos creo. Y lo de las secuelas a medio y largo plazo sigue estando poco estudiado, y más siendo algunas neurológicas o que afectan a cualquier parte del cuerpo es para no bajar la guardia.
Entre las vacunas y la pila de infectados diarios, tenemos que estar cerca de la inmunidad de rebaño.....
Pues otro por aquí al Team Pfizer, primera dosis recién puesta
kalon escribió:Entre las vacunas y la pila de infectados diarios, tenemos que estar cerca de la inmunidad de rebaño.....


Yo pienso parecido entre los ya vacunados, que yo creo que es casi todos por aquí, los que lo han pasado, por desgracia algunos más pachuchos y los que no se han enterado...

También creo que estamos más cerca de lo que parece, tener en cuanta la de gente que se habrá infectado y no se habrá ni enterado. Estoy seguro que hay bastante gente con imunidad natural, que también hay que tenerlo en cuenta.


A tenor que se complique con alguna historia extraña no debería quedarle mucho a lo peor de la enfermedad, luego es cierto que habrá que preocuparse del que tenga secuelas y demás... pero yo creo que lo mas gordo va pasando...

Y tener en cuenta eso y no os quemeis tanto, mucha gente lo ha pasado y de esta mucha esta razonablemente bien protegida... y en todo el tiempo que ha pasado ha tenido que contagiarse muchísima más gente de a que sale en las tablas... pero fijo. Si esto se da la vuelta será por un giro inesperado de la enfermedad no por que haya poca gente ya sin inmunidad... como muchos dicen no hay más que mirar fallecimientos, si estos y las UCIs empiezan a subir mucho habrá que preocuparse, mientras tanto va pasando, hay más gente inmunizada de una forma o de otra y ya esta.

Y si, los hospitales han subido en ocupación pero estamos a años luz de enero mismamente... no hay color, ha bajado la incidencia radicalmente, eso si, en mi caso creo que se debe tanto a las vacunas como a la inmunidad natural de muchos, es que si lo pensais bien y sois de capital o demás... metro, bus, mascarillas,... ha habido momentos en que ha sido imposible irse "sin regalo", no menciono ya las "fiestas populares diversas"... X-D
JaNCeR escribió:Si vuestra misión es conseguir que la gente que no se quiere vacunar se vacune, que no es mi caso, deberíais cambiar el mensaje o la forma de enviarlo. Como siga entrando a este hilo me voy a hacer antivacunas.

Por cierto, si siguiera a pies juntillas todo lo que sale en los medios ya me habría arruinado varias veces.

Saludos!


Si te vas a hacer antivacunas cuando alguien te muestra los datos que contradicen lo que creías, tienes un problema.

No se trata de creer o no creer. Se trata de ver los pros y contras con los datos que tenemos. Si las vacunas tuvieran un % similar de dar efectos secundarios graves que los que te da el COVID en un franja de edad, nadie que base sus opiniones en datos te recomendaría vacunarte en esa franja de edad.

Pero es que la diferencia es abismal.
Vdevendettas escribió:@peseta33 y @danko2002 Yo me sentía así y sé lo que se siente. Es horrible ser el "preocupado" y el "aguafiestas"...

Desde que todos mis seres queridos y yo tenemos la vacuna me he relajado mucho y ahora estoy más pasota.

¿No os ha pasado también?


Yo tengo solo una dosis puesta (moderna), y ahora hasta que esté inmunizado totalmente estoy incluso más alerta (no me quiero contagiar justo entre los días de espera entre vacunas). De hecho esta semana he estado resfriado coincidiendo con que salto la liebre de un contagio de un adolescente en la familia, y por responsabilidad y protección me he hecho una PCR (según mi familia es tirar el dinero).

Y sí, espero relajarme(sin descuidar las precauciones que todos conocemos) cuando esté completamente inmunizado porque ser el raro de la familia no es fácil de llevar como bien sabéis, en nuestro núcleo familiar no hay niños, a final de mes estaremos todos inmunizados y los adolescentes ya lo han pasado (cosa que sabia que iba a pasar desde el principio y así ha ocurrido).

Una pregunta a los sabios del grupo, mi abuelo fué vacunado con pfizer hace meses ¿tenemos ya información fiable sobre la perdida de inmunidad según plazos desde que inoculan la vacuna? ¿o sigue siendo investigado?
peseta33 escribió:
Vdevendettas escribió:@peseta33 y @danko2002 Yo me sentía así y sé lo que se siente. Es horrible ser el "preocupado" y el "aguafiestas"...

Desde que todos mis seres queridos y yo tenemos la vacuna me he relajado mucho y ahora estoy más pasota.

¿No os ha pasado también?


Yo tengo solo una dosis puesta (moderna), y ahora hasta que esté inmunizado totalmente estoy incluso más alerta (no me quiero contagiar justo entre los días de espera entre vacunas). De hecho esta semana he estado resfriado coincidiendo con que salto la liebre de un contagio de un adolescente en la familia, y por responsabilidad y protección me he hecho una PCR (según mi familia es tirar el dinero).

Y sí, espero relajarme(sin descuidar las precauciones que todos conocemos) cuando esté completamente inmunizado porque ser el raro de la familia no es fácil de llevar como bien sabéis, en nuestro núcleo familiar no hay niños, a final de mes estaremos todos inmunizados y los adolescentes ya lo han pasado (cosa que sabia que iba a pasar desde el principio y así ha ocurrido).

Una pregunta a los sabios del grupo, mi abuelo fué vacunado con pfizer hace meses ¿tenemos ya información fiable sobre la perdida de inmunidad según plazos desde que inoculan la vacuna? ¿o sigue siendo investigado?


https://www.20minutos.es/noticia/476391 ... inmunidad/
Otra duda. Una vez nos pongamos las 2 dosis, con eso "ya bastaría"?. O tocará ponerse esta vacuna cada año?.
Se ha muerto un vecino mío de covid con las 2 dosis de pfizer la segunda hace meses , era mayor el hombre, si sale en las noticias será excepcional como el que murió de 80 años, si no sale en las noticias pues imagino que empezarán a haber muchos así, eso sí el señor tenía 92 años.
pararapapa2 escribió:Se ha muerto un vecino mío de covid con las 2 dosis de pfizer la segunda hace meses , era mayor el hombre, si sale en las noticias será excepcional como el que murió de 80 años, si no sale en las noticias pues imagino que empezarán a haber muchos así, eso sí el señor tenía 92 años.


Eso podría ser porque al ser tan mayor, su cuerpo no pueda producir anticuerpos por el motivo que sea y la propia vacuna le afecte negativamente?.
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