¿Creeis que los ricos son ricos gracias a explotar a sus trabajadores?

el que tiene un capital lo arriesga haciendo una inversion y el que no dispone de este ....

nose para que discutis si ya sabemos todos como va el juego


a no calla que me confundo, que estamos viviendo en la sociedad del bien estar

Como solo hay 2 opciones, no voy a votar.

El problema aqui es que a la gente muchas veces le joden los jefes por todo lo que hace uno esta bien, por sistema. Uno es infalible. Aunque trabaje productivamente 4 horas al dia, no son 4, son 8. Y las hace de puta madre. Tenemos una soberbia de la leche. Si uno cobra 900 se merece mas. Si cobra 3000 tambien. A lo mejor uno va y tiene un jefe cabron, pero con la misma probabilidad tiene un jefe que simplemente no piensa que se merezca mas sueldo. Y quizas esa persona no trabaja taaan bien como piensa, sino que simplemente cumple y se le paga como tal. Uno tiene que preguntarse tengo iniciativa para hacer algo por la empresa aunque no se me pida? ¿Aprovecho mas del 70% del tiempo que estoy en la oficina? ¿Le echo una mano cuando no tengo nada que hacer a un compañero y soy una persona que crea un equipo en el que la gente me respeta o soy el que tiene el record del buscaminas? Aprovechad cuando no hay mucho que hacer para ganar en aptitudes. Al trabajo se va a trabajar todo el tiempo.

He tenido el inmenso honor de asistir hace nada a unas conferencias impartidas por el IESE con experiencias de directivos de nivelon. Todos ellos se lo ganaron, hasta algunos te dan cierta pena. Habia uno por ejemplo de una cadena hotelera que en su casa tenian recursos pero el empezo de 0. Le habian estado mandando desde que tenia uso de razon los 3 meses de verano a internados en paises distintos a aprender idiomas y el chaval salio del colegio con 4 idiomas dominados. No se vosotros pero yo no le tengo ninguna envidia, prefiero que mis padres con 10 años me lleven con ellos a la playa y me compren una colchoneta. Habia otros que contaban su educacion realmente exigente. Otros que trabajaban bastantes findes enteros. Pero a la mayoria se les veia, y es algo que me inspiro, buenas personas. Tios integros que achacaban su exito a unas disciplinas y unos valores personales.

Los jefecillos intermedios pueden ser unos gilipollas que saben que no valen para mas, que estan ahi por antiguedad y que moriran en ese puesto. La gente de arriba del todo parece que a veces no pero otras muchas veces si, es una gente con unas buenas virtudes. Ser sacrificado, sociable, tener buen humor, comprometido. Avaricioso? Puede, pero si digo 4 virtudes y 1 defecto.... en fin..... tu no tienes defectos? Eres perfecto? Vale que pueden pecar de avaricia pero por ejemplo la prepotencia mata el don de gentes, que es algo que necesita un empresario

Vamos que los pones aqui a todos como tiranos y yo despues de lo visto soy consciente de que hay de todo. Mucho de todo. Exactamente igual de todo que abajo. Si todos los obreros son honrados pregunta en algun hilo por gente que haya trabajado en el corte ingles y veras como hay gente que mataria a su mejor amigo por 5 euros de comision, por poner un ejemplo

Y dejad ya el rollo este del EOL comunista, que vamos a acabar pidiendo que cambien la web de verde a rojo

curazo escribió:Y dejad ya el rollo este del EOL comunista, que vamos a acabar pidiendo que cambien la web de verde a rojo

la invasion ya ha comenzado, o no ves el hombre del rotulo que dice el otro lado? es karl marx

InaD escribió:la invasion ya ha comenzado, o no ves el hombre del rotulo que dice el otro lado? es karl marx

Sigues trayendo peras y nunca dices la hora aunque te enseñen un reloj de pared de 2 metros. Por que mira que "curazo" ha escrito cosas, pero nada, tu a lo tuyo para luego quejarte, sin razon, de los demas. Este comportamiento esta tipificado como 100% troll y los trolls suelen acabar mal...Yo contaria muchas cosas de como esta estructurado el mundo y el porque de las injusticias del mismo pero no iba a
servir para nada porque contra la FE de muchos los datos no sirven de nada y para perder el tiempo yo por lo menos paso. Mejor que sigais siendo felices, o amargados, con vuestra FE ciega, eso si, con solo la FE ciega y de boquilla ni se come ni das de comer a otros.

era lo que me faltaba, que me llamasen a mi derechon sin tener ni puta idea de como es mi vida.

no consiento bajo ningun concepto que esto sea asi sin saber quien soy, ni de que vivo, ni como vivo, ni como gano el dinero.
una cosa es respetar opiniones y otra que se me tache de algo que no soy.

para empezar, a mi la politica me tira de los cojones, mas que nada, yo no voto a nadie porque tanto lo que no me gusta de uno, no me gusta de otro.

y ya lei por ahi que el 99% de los empresarios son unos cabrones, como si el 100% de los trabajadores fuesen honrados, no te jode. claro, aqui el que explota es el empresario, y el currante un puto santo que a la minima que puede a sacar pelas.

muchos entendidos hay, y la mayoria no tienen ni puta idea, asi que no generaliceis, porque a mi es un tema que me toca mucho la moral, y tampoco voy a exponer ahora mi caso, mas que nada, porque a nadie le importa, pero yo se de lo que hablo, y a mi 4 extremistas no van a decirme como tengo que trabajar, ganar mi dinero o lo que viene siendo mas importante, hacerme respetar.

ni estoy diciendo que los empresarios sean cabrones, ni que los empleados sean ladrones, pero haberlos los hay de los 2 bandos.

es muy facil hablar sin conocimiento de causa, me gustaria saber cuantos de los que opinan aqui son explotados por un empresario o una serie de empleados les intento robar el negocio llevandose una gran suma de dinero..... claro que, a ver quien me cree a mi, un usuario de EOL que se puede inventar la historia.

por suerte, tengo amigos en el foro que saben cual es mi nivel de vida, que empresa tengo a nivel de asturias y la cantidad de años que lleva en el sector, pero bueno, como sigo diciendo, 3 cojones me importa lo que generalicen cuando uno ve las cosas por si mismo... si existe un 99% mi caso es el 1%.

y no por ello deja de ser una falta de respeto hacia mi persona y mi opinion, porque como repito, se de lo que hablo.


ahora ya me podeis saltar con lo que querais que ninguna opinion me va a recuperar lo que perdi, que por suerte, a dia de hoy, he vuelto a conseguir.

venga, pa la cama y off, que aunque llegue de fiesta estas cosas calientan a uno y las suelta con mas ganas!

claro claro, empresarios los hay de los dosbandos, esta claro, pero vamos por ejemplo mi padre es emmpresario, yo tambien, y a mi no me ha caido del cielo el dineor ni ahi estaba, prestamo al banco y a currar, o no? el que no arriesga no gana, y el que arriesga o gana, o duerme debajo de un puente...

sinceramente no se que cojones os pensais de lso empresarios, pero os puede ddecir que algunos puden tener mas pensamientos todo el dia en la puta cabeza que muchos trabajadores...

que os pensais de la gente que son empresarios? que les cae eld inero del cielo,. o que hipotecan su casa para montar un puto negociode mierda y a partir de ahi tirar pa laante! es que es asi, a nadie le cae el dinero de del celo

no me jodais, aqui todo el mudno parte de lo mismo, a menos que seas hiujo de amancio ortega...

kien kiera montar un negocio al banco y kien no a currar, si lo montas y te va bien ganas pelas, yt sino te jodes y a comer mierda!

dejaros ya de rollos de rojos que esta muy pasado de moda

que pasa que por tener dinero ya has explotado a trabajadores????

las votaciones va la mayoria que si, y mira qye os considero gente coherenre e inteligente, pero que penseis asi me parece sinceramanere de gente de posguerra...

sino escrubo bien lo siento, mirad que horas

saludos

loko19x69 escribió:claro claro, empresarios los hay de los dosbandos, esta claro, pero vamos por ejemplo mi padre es emmpresario, yo tambien, y a mi no me ha caido del cielo el dineor ni ahi estaba, prestamo al banco y a currar, o no? el que no arriesga no gana, y el que arriesga o gana, o duerme debajo de un puente...

sinceramente no se que cojones os pensais de lso empresarios, pero os puede ddecir que algunos puden tener mas pensamientos todo el dia en la puta cabeza que muchos trabajadores...

que os pensais de la gente que son empresarios? que les cae eld inero del cielo,. o que hipotecan su casa para montar un puto negociode mierda y a partir de ahi tirar pa laante! es que es asi, a nadie le cae el dinero de del celo

no me jodais, aqui todo el mudno parte de lo mismo, a menos que seas hiujo de amancio ortega...

kien kiera montar un negocio al banco y kien no a currar, si lo montas y te va bien ganas pelas, yt sino te jodes y a comer mierda!

dejaros ya de rollos de rojos que esta muy pasado de moda

que pasa que por tener dinero ya has explotado a trabajadores????

las votaciones va la mayoria que si, y mira qye os considero gente coherenre e inteligente, pero que penseis asi me parece sinceramanere de gente de posguerra...

sino escrubo bien lo siento, mirad que horas

saludos

claro, vamos ciegos..

pero tienes razon, la verdad..... otra cosa es que nadie entiende estos temas hasta que los vive de cerca, pero bueno... ye lo que hay, asi de simple!

yo es que paso de comentar mas, porque creo que algunos no lo entenderan ni haciendo un modulo

mangante escribió:


claro, vamos ciegos..

pero tienes razon, la verdad..... otra cosa es que nadie entiende estos temas hasta que los vive de cerca, pero bueno... ye lo que hay, asi de simple!

yo es que paso de comentar mas, porque creo que algunos no lo entenderan ni haciendo un modulo

mangante es que es asi, y es que no hay mas, el que me de la contraria es mas rojo que chavez, o mas facha?

decidme a quien cojones le ha caido el puto dinero del cielo?
siempre que no sea un noble español, vease duquesa de alba y esa gentecilla de pacotilla, o la hija de amancio ortega...

que yo sepa los empresarios se lo curran, y muchos de los que aqui critican mas os gustaria ser asi, con lo que cobrais y que os avale alguien y esas cositas, piensas en un buen negocio y lo haceis y o ganais pasta o os quedais sin nada, ami por suerte me va bien, pero no creo que explote a nadie, no se, no se que vereis por explotar...

ni sistema capitalista ni ostias, actuamente lo que tiene cada uno es por que se lo ha ganado (sal.vo excepciones raras por algun motivo de fuerza mayor, pero bien pocas,y lo sabeis)...

a menos que te toque la loeria, que no he ganado nada prc ierto!

os lo vuelvo a decir, os considero gente inteligente, y que me vengais con estas (no todos, algunos) me parece simplemente INDIGNANTE!

saludos
EDITO:tambien es que ser rojillo y antitodo esta de moda ahora mismo, o alguien me lo va a negar?

loko19x69 escribió:
mangante es que es asi, y es que no hay mas, el que me de la contraria es mas rojo que chavez, o mas facha?

decidme a quien cojones le ha caido el puto dinero del cielo?
siempre que no sea un noble español, vease duquesa de alba y esa gentecilla de pacotilla, o la hija de amancio ortega...

que yo sepa los empresarios se lo curran, y muchos de los que aqui critican mas os gustaria ser asi, con lo que cobrais y que os avale alguien y esas cositas, piensas en un buen negocio y lo haceis y o ganais pasta o os quedais sin nada, ami por suerte me va bien, pero no creo que explote a nadie, no se, no se que vereis por explotar...

ni sistema capitalista ni ostias, actuamente lo que tiene cada uno es por que se lo ha ganado (sal.vo excepciones raras por algun motivo de fuerza mayor, pero bien pocas,y lo sabeis)...

a menos que te toque la loeria, que no he ganado nada prc ierto!

os lo vuelvo a decir, os considero gente inteligente, y que me vengais con estas (no todos, algunos) me parece simplemente INDIGNANTE!

saludos
EDITO:tambien es que ser rojillo y antitodo esta de moda ahora mismo, o alguien me lo va a negar?

Déjalo, en muchos casos es simple envidia.

Feliz resaca

mangante escribió:era lo que me faltaba, que me llamasen a mi derechon sin tener ni puta idea de como es mi vida.

no consiento bajo ningun concepto que esto sea asi sin saber quien soy, ni de que vivo, ni como vivo, ni como gano el dinero.
una cosa es respetar opiniones y otra que se me tache de algo que no soy.

para empezar, a mi la politica me tira de los cojones, mas que nada, yo no voto a nadie porque tanto lo que no me gusta de uno, no me gusta de otro.

y ya lei por ahi que el 99% de los empresarios son unos cabrones, como si el 100% de los trabajadores fuesen honrados, no te jode. claro, aqui el que explota es el empresario, y el currante un puto santo que a la minima que puede a sacar pelas.

muchos entendidos hay, y la mayoria no tienen ni puta idea, asi que no generaliceis, porque a mi es un tema que me toca mucho la moral, y tampoco voy a exponer ahora mi caso, mas que nada, porque a nadie le importa, pero yo se de lo que hablo, y a mi 4 extremistas no van a decirme como tengo que trabajar, ganar mi dinero o lo que viene siendo mas importante, hacerme respetar.

ni estoy diciendo que los empresarios sean cabrones, ni que los empleados sean ladrones, pero haberlos los hay de los 2 bandos.

es muy facil hablar sin conocimiento de causa, me gustaria saber cuantos de los que opinan aqui son explotados por un empresario o una serie de empleados les intento robar el negocio llevandose una gran suma de dinero..... claro que, a ver quien me cree a mi, un usuario de EOL que se puede inventar la historia.

por suerte, tengo amigos en el foro que saben cual es mi nivel de vida, que empresa tengo a nivel de asturias y la cantidad de años que lleva en el sector, pero bueno, como sigo diciendo, 3 cojones me importa lo que generalicen cuando uno ve las cosas por si mismo... si existe un 99% mi caso es el 1%.

y no por ello deja de ser una falta de respeto hacia mi persona y mi opinion, porque como repito, se de lo que hablo.


ahora ya me podeis saltar con lo que querais que ninguna opinion me va a recuperar lo que perdi, que por suerte, a dia de hoy, he vuelto a conseguir.

venga, pa la cama y off, que aunque llegue de fiesta estas cosas calientan a uno y las suelta con mas ganas!

Mira, tengo un gran amigo que posiblemente acabe como tu, no me refiero a con el nick magnate en un foro, sino estando arriba relativamente almenos.
Discuti ayer con el, vosotros aceptais la logica del mercado, basáis vuestra vida en ella, y le sacais el maximo probecho, usais vuestra inteligencia en sacar beneficios. Pero usando esa logica del mercado no os dais cuenta de que anteponeis el dinero a las personas.
Que vas a hacer regalarlo? esta claro que haces lo logico, que no lo correcto.
Pero este mundo esta corrupto, para mi la pasta, la productivdad, no es el objetivo de la humanidad. Como lo es ha dia de hoy gracias a unos muchos.


PD: y lo de derechones no iba por ti, pero si eres empresario pues, se que los ricos no renunciaran jamas a su riqueza, venga de donde venga.

Mangante, paisano, me acabo de dar cuenta de que también eres de (o estás en) Gijón :P
Tengo que llevar el ojo clínico a revisión jeje.

InaD escribió: Pero usando esa logica del mercado no os dais cuenta de que anteponeis el dinero a las personas.
Que vas a hacer regalarlo? esta claro que haces lo logico, que no lo correcto.

Aquí vendría bien un ejemplo de a lo que te refieres, ya que para tí puede que el paso de "estar en el mercado --> antepones el dinero a las personas" puede estar muy claro.
Pero para mí, y me atrevería a decir que para el 90% del que lea esto, no sabe a qué coño te refieres.

Por no hablar que -de nuevo- vuelves a hacer asumpciones sobre la vida de los demás sin conocerlos.

Pero este mundo esta corrupto, para mi la pasta, la productivdad, no es el objetivo de la humanidad. Como lo es ha dia de hoy gracias a unos muchos.

Entonces cuál es el objetivo final?

PD: y lo de derechones no iba por ti, pero si eres empresario pues, se que los ricos no renunciaran jamas a su riqueza, venga de donde venga.

Vamos, que lo derechones no iba por él, pero como es empresario si que va.

El empresario es un trabajador más, el administrador. Pero claro, como es el que reparte se queda la mejor parte.
A mi juicio deberían ser los que menos cobraran de todos en una empresa, pues sus labores de gestión son las que menos esfuerzo y riesgo exigen.
Pero claro...mandan.

Hadesillo escribió:El empresario es un trabajador más, el administrador. Pero claro, como es el que reparte se queda la mejor parte.
A mi juicio deberían ser los que menos cobraran de todos en una empresa, pues sus labores de gestión son las que menos esfuerzo y riesgo exigen.
Pero claro...mandan.

Si claro claro. Los que menos riesgo exigen.
Aparte que no se por qué a algunos os parece imposible que un empresario trabaje duro como sus empleados...

Yo más bien diría que se quedan con la mejor parte no por que repartan, sino porque la inversión que tienen la han hecho ellos, y si pringa la empresa pringan su dinero. Así que dado que tienen más riesgo que nadie yo diría que es lo normal.

KailKatarn escribió:Me gustaria crear esta votación para saber hasta que punto la gente está convencida o no de que la gente que ha generado dinero ha sido a base de pagar salarios injustos a sus trabajadores.

Creo que son ricos porque A) tienen las cualidades necesarias y B) explotan a sus trabajadores.

Por lo poco que he leído del hilo me llevo la impresión de que ha acabado cayendo en el clásico "empleados contra empleadores" y no creo que debiera ser así, ya que ninguno de ambos bandos tiene por qué ser "el bueno".

He conocido a gente que no hacía otra cosa que tocarse la polla en el trabajo y perder horas, y he tenido jefes que aunque me pagaban poco y a destiempo se dejaban la piel en su puesto y le tiraban más horas que un reloj (y tampoco ganaban demasiado), y también he conocido los casos opuestos. Ahora, lo que no conozco es un empresario que se haya hecho rico sin explotar a nadie.

Desde casos que conozco dentro de mi familia, hasta el señor Amancio Ortega para el que he trabajado en una de sus tiendas, todas y cada una de las personas que sé que han hecho dinero DE VERDAD, del de no saber en qué gastárselo, ha sido gracias al sudor de otras personas. Y si conocéis algún caso de lo contrario ponedlo, por favor.

EDITO porque me estoy poniendo malo leyendo a INAD:

Ya os dije hace mucho que cuando alguien como astar o etc me diga, quieto fantasma, pues tal vez me entren dudas, pero mientras me lo digais los mas reaccionarios, y os hecheis flores, solo desatais en mi sonrisas

No sé si te vale lo que te diga yo porque creo que llevo alejado de Misce más o menos lo mismo que llevas tú participando e igual no conoces mis tendencias, pero QUIETO FANTASMA, que escribes unas chorradas alucinantes y das mal nombre a la izquierda.

Bou escribió:Desde casos que conozco dentro de mi familia, hasta el señor Amancio Ortega para el que he trabajado en una de sus tiendas, todas y cada una de las personas que sé que han hecho dinero DE VERDAD, del de no saber en qué gastárselo, ha sido gracias al sudor de otras personas. Y si conocéis algún caso de lo contrario ponedlo, por favor.

Hay formas y formas. Larry Page y Sergei Brin se han hecho multimillonarios (entre las 10-20 personas más ricas del mundo), y evidentemente ha sido gracias a sus empleados, pero les han hecho partícipes de la barbaridad de millones que han estado ganando. Un problema gordo que está teniendo Google es que se está quedando sin jefes intermedios, porque los empleados que entraron hace unos años y ascendieron haciéndose jefes de departamento, tenían además de su sueldo, una participación en acciones de la compañía (como tienen todos sus trabajadores), y al haber pegado el subidón que han pegado en bolsa, literalmente se les están largando la gente que lleva más tiempo con ellos, porque se han hecho millonarios perdidos.

Y habrá más casos. Muchas veces la forma de hartarse de ganar billetes es tener a los empleados bien contentos, y hacerlos partícipes del éxito de la empresa.

Pero claro, explícale eso a un empresario español, y lo mismo se cree que te has vuelto loco.

Det_W.Somerset escribió:Hay formas y formas.

Gracias Det, como siempre eres una fuente de conocimientos

Sabía que en las empresas de Internet encontraría el punto flaco de mi argumento. ¿Puedo cambiar "todas y cada una" por "la inmensa mayoría"?

Bou escribió:
Gracias Det, como siempre eres una fuente de conocimientos

Sabía que en las empresas de Internet encontraría el punto flaco de mi argumento. ¿Puedo cambiar "todas y cada una" por "la inmensa mayoría"?

Sip, tristemente la inmensa mayoría sí que tiene ese código de actuación. Pero es una suerte que en algunos sitios se demuestre que se pueden hacer las cosas bien, y no precisamente a costa de perder dinero.

Y bueno, para quien quiera saber cómo va el tema de currar en Google... echad un ojo al reportaje:

http://www.kineda.com/working-for-google-is-like-not-working-at-all/

Qué forma de poner los dientes largos

zheo escribió:Si claro claro. Los que menos riesgo exigen.
Aparte que no se por qué a algunos os parece imposible que un empresario trabaje duro como sus empleados...

Yo más bien diría que se quedan con la mejor parte no por que repartan, sino porque la inversión que tienen la han hecho ellos, y si pringa la empresa pringan su dinero. Así que dado que tienen más riesgo que nadie yo diría que es lo normal.

Estás confundiendo administrador con propietario de la empresa.

El que dirige la empresa no tiene por qué ser el que ha puesto la pasta. Y de hecho, en la mayoría empresas los que ponen el capital no dirigen la empresa. Y ejemplos hay muchos (S.L. y S.A. que hay a porrillo de norte a sur).

Otra cosa es el caso de empresarios individuales (autónomos) donde el que pone la pasta es el que la dirige ya que se juega todo su patrimonio en ella.

Saluts

InaD escribió:
Mira, tengo un gran amigo que posiblemente acabe como tu, no me refiero a con el nick magnate en un foro, sino estando arriba relativamente almenos.
Discuti ayer con el, vosotros aceptais la logica del mercado, basáis vuestra vida en ella, y le sacais el maximo probecho, usais vuestra inteligencia en sacar beneficios. Pero usando esa logica del mercado no os dais cuenta de que anteponeis el dinero a las personas.
Que vas a hacer regalarlo? esta claro que haces lo logico, que no lo correcto.
Pero este mundo esta corrupto, para mi la pasta, la productivdad, no es el objetivo de la humanidad. Como lo es ha dia de hoy gracias a unos muchos.


PD: y lo de derechones no iba por ti, pero si eres empresario pues, se que los ricos no renunciaran jamas a su riqueza, venga de donde venga.

al menos entiendes mi postura ante el tema.

por suerte o por desgracia es mi modo de ver, debido a una serie de sucesos recientes mi opinion hacia ciertos temas ha hecho cambiar de un modo radical, como viene siendo, tener confianza cero, absolutamente ninguna en nadie mientras exista dinero de por medio.

tengo grandes amigos y no me quejo de ellos.... y estando de fiesta no tengo ningun problema en dejarle dinero a cualquiera, tampoco se lo voy a pedir una vez prestado, porque se de mano, que otro dia que me falte dinero a mi, me lo pagan todo ellos.

y referente a mi caso, no estoy hablando de los tipicos robos que puede haber en una empresa, que al cierre del ejercicio son insignificantes respecto a la totalidad del beneficio, si no, a un robo, pactado entre trabajadores para tomar el poder de la empresa haciendo imposible el pago de la deuda por parte del empresario..... pero el tiro les salio por la culata, la deuda se pago por sorpresa de todo el mundo y la empresa siguio adelante cuando todos la daban por perdida.... finalmente el tiempo puso a cada uno en su sitio y estan empezando a pagar los males que hicieron, siempre todo, de una manera legal. (no penseis en venganzas del tipo os rompo las piernas)


de momento hablo desde un punto de vista del que puedo opinar perfectamente con diferentes casos, de ver como a un trabajador le das la mano y te coge el brazo, de ver gente sin ganas de trabajar y cuando uno hace presencia vuelven al trabajo, ver como hacen la pelota e incluso, esta es la q mas me jode, saber perfectamente que hay un tio que hace mal en la empresa y luego venga con cara de bueno, pensando en que yo no se que problemas existen en la empresa....

en fin, que si no impones respeto, no lograras nada, simplemente, acabaran con el empresario.


por cierto, lo de mangante viene por vago, aunque el unico vago que hice fue durante 2 años en informatica que no aprobe nada, por lo demas, siempre estudie lo suficiente para aprobar mientras los profesores me daban por un caso perdido aunque luego llegaban buenos resultados.

mangante escribió:

al menos entiendes mi postura ante el tema.

por suerte o por desgracia es mi modo de ver, debido a una serie de sucesos recientes mi opinion hacia ciertos temas ha hecho cambiar de un modo radical, como viene siendo, tener confianza cero, absolutamente ninguna en nadie mientras exista dinero de por medio.

tengo grandes amigos y no me quejo de ellos.... y estando de fiesta no tengo ningun problema en dejarle dinero a cualquiera, tampoco se lo voy a pedir una vez prestado, porque se de mano, que otro dia que me falte dinero a mi, me lo pagan todo ellos.

y referente a mi caso, no estoy hablando de los tipicos robos que puede haber en una empresa, que al cierre del ejercicio son insignificantes respecto a la totalidad del beneficio, si no, a un robo, pactado entre trabajadores para tomar el poder de la empresa haciendo imposible el pago de la deuda por parte del empresario..... pero el tiro les salio por la culata, la deuda se pago por sorpresa de todo el mundo y la empresa siguio adelante cuando todos la daban por perdida.... finalmente el tiempo puso a cada uno en su sitio y estan empezando a pagar los males que hicieron, siempre todo, de una manera legal. (no penseis en venganzas del tipo os rompo las piernas)


de momento hablo desde un punto de vista del que puedo opinar perfectamente con diferentes casos, de ver como a un trabajador le das la mano y te coge el brazo, de ver gente sin ganas de trabajar y cuando uno hace presencia vuelven al trabajo, ver como hacen la pelota e incluso, esta es la q mas me jode, saber perfectamente que hay un tio que hace mal en la empresa y luego venga con cara de bueno, pensando en que yo no se que problemas existen en la empresa....

en fin, que si no impones respeto, no lograras nada, simplemente, acabaran con el empresario.


por cierto, lo de mangante viene por vago, aunque el unico vago que hice fue durante 2 años en informatica que no aprobe nada, por lo demas, siempre estudie lo suficiente para aprobar mientras los profesores me daban por un caso perdido aunque luego llegaban buenos resultados.

si yo claro que te entiendo es otra vision, y claro has de tener en cuenta que yo no creo en el dinero, ni el las jerarquias, tu sigues al dinero y encima mandas jeje.
Pero esta claro lo que comentas de trabajadores que no dan palo al agua, o que incluso van en contra de la empresa, pero como han dicho por ahi tampoco se puede uno hacer rico sin explotar a nadie, aunque sea de manera legal ojo.
TU haces como mi amigo, el sistema es el que es, y juegas en el. Es logico dentro de la logica del sistema.


Bou te agradeceria que me comentases que burradas digo y no se a que izquierda te referiras, por que como sea la del psoe...

InaD escribió:Bou te agradeceria que me comentases que burradas digo y no se a que izquierda te referiras, por que como sea la del psoe...

Por no ponerme a hacer una lista te diré que la de "por ti quitarías el dinero", o que si todos fuéramos ricos tendrían que trabajar los robots, pero vaya que me vale casi cualquier post tuyo que haya leído. Y me refiero a la izquierda como una ideología personal que no tiene por qué verse representada por ningún partido, conque no tengo ni puta idea de por qué sacas al PSOE a colación ni me interesa seguirlo discutiendo.

Has dicho que cuando te lo dijera uno que no fuera un reaccionario igual te lo pensabas, ¿te valgo yo o no?

InaD escribió: tampoco se puede uno hacer rico sin explotar a nadie, aunque sea de manera legal ojo.

Eso es ridículo. Que hay muchos que lo han hecho así, ok. ¿Es la única forma? No. ¿Explotan a alguien los escritores o los músicos (algunos explotan nuestros tímpanos, pero no es el caso)?.

Pues lo mismo con las empresas. ¿Han explotado a alguien los dueños de Google? Teniendo en cuenta que sus empleados deben ser los que mejores condiciones tienen en el mundo ...

Vamos que no me vengáis con cuentos de expltación y malvados burgueses. Te haces rico si mueves el culo y tienes iniciativa, ideas. Algunos no estamos hechos para eso, y entonces cobramos por hacer un trabajo necesario y sin riesgos ni complicaciones.

Pero si tienes los cojones para arriesgar, puedes ganar mucha pasta. No hace falta explotar a nadie.

Hay muchas maneras de hacerse rico q no tienen nada q ver con explotar a nadie, pero bueno, parece q gusta decir eso...

¿Que lo hay? Sin duda. ¿Que es imprescindible para hacerse rico? No, en absoluto.

Aunque claro, si consideráis que explotar es no repartir beneficios más allá de un sueldo justo pues supongo que sí.

Bou escribió:
Por no ponerme a hacer una lista te diré que la de "por ti quitarías el dinero", o que si todos fuéramos ricos tendrían que trabajar los robots, pero vaya que me vale casi cualquier post tuyo que haya leído. Y me refiero a la izquierda como una ideología personal que no tiene por qué verse representada por ningún partido, conque no tengo ni puta idea de por qué sacas al PSOE a colación ni me interesa seguirlo discutiendo.

Has dicho que cuando te lo dijera uno que no fuera un reaccionario igual te lo pensabas, ¿te valgo yo o no?

No lo se, hoy en dia a todo lo llaman izquierda, lo que he dicho no me parece mentira asique, por mucho que me digas.. tal vez exajerado pero no mentira.
Y saco al psoe por que es la repesentacion de la tipica izquierda que me da la risa por que ni es izquierda ni es na.

KailKatarn escribió:Me gustaria crear esta votación para saber hasta que punto la gente está convencida o no de que la gente que ha generado dinero ha sido a base de pagar salarios injustos a sus trabajadores.

¿Qué considero injusto? para mi injusto es que aunque pagues salarios que permitieran una vida "digna" no estuvieras repartiendo equitativamente a tus empleados. No es lo mismo pagar 3000 euros/mes (salario decente a día de hoy) si sabes que podrias pagar 6000 y es ahi a donde quiero llegar.

Gracias por vuestras aportaciones, estaria bien darse cuenta que a lo mejor hasta las propias leyes que ejercen los que hemos votado han consentido lo que está ocurriendo en este país.

Primero a ver si logramos que en los trabajos se respete LA LEY, y luego ya nos preocuparemos por si es un sueldo justo o injusto.

Como podemos hablar de etica laboral si muchas veces la ley es lo primero que se incumple.

Horas extra no pagadas, moving, acoso laboral, despido por tener una baja laboral o hacer uso de los dias de mudanza o personales, dias de vacaciones cuando el empresario quiere o cambiados una semana antes (por ley tiene que ser con MESES de antelacion), y creo que me dejo las cosas mas graves, como la total falta de medidas de seguridad reglamentarias en casi todos los trabajos, en los que yo he estado ninguno pasaria una inspeccion de sanidad, por no tener no tienen ni botiquin muchas empresas.

mankiNd escribió:Estás confundiendo administrador con propietario de la empresa.
El que dirige la empresa no tiene por qué ser el que ha puesto la pasta. Y de hecho, en la mayoría empresas los que ponen el capital no dirigen la empresa. Y ejemplos hay muchos (S.L. y S.A. que hay a porrillo de norte a sur).

Tanto en una sociedad limitada como en una sociedad anónima la empresa se crea con el capital de los SOCIOS. Otra cosa es que a lo largo de la vida de la empresa la cosa cambie, o que lo socios estén podridos de pasta y no se jueguen nada.

zheo escribió:Tanto en una sociedad limitada como en una sociedad anónima la empresa se crea con el capital de los SOCIOS. Otra cosa es que a lo largo de la vida de la empresa la cosa cambie, o que lo socios estén podridos de pasta y no se jueguen nada.

Ya, pero ser socio no quiere decir que te pringues y dirijas la empresa. Anda que no hay socios que ponen la pasta y se olvidan hasta que se reparten resultados. Y no hace falta irse a grandes bancos y demás S.A. de miles de socios para ver ejemplos.

KailKatarn escribió:No es lo mismo pagar 3000 euros/mes (salario decente a día de hoy) si sabes que podrias pagar 6000 y es ahi a donde quiero llegar.

yo cobro 1008€ al mes... tú dices ke 3000 es un salario decente... para mi una fortuna... algo no cuadra en todo esto...

¿por qué te crees que los ricos son ricos? porque son agarrados y explotan a sus exclavos, digo, a sus trabajadores.

`_´ escribió:¿por qué te crees que los ricos son ricos? porque son agarrados y explotan a sus exclavos, digo, a sus trabajadores.

en serio, algunos os leeis el hilo antes de postear? porque parece que acabas con uno y nace otro...