Cuatro jóvenes golpean a una joven en Vitoria para "destrozarle su cara guapa

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Vdevendettas escribió:Es muy cantoso lo de los bandos. El discurso es exactamente el mismo si cambiamos nacionalidades, pero el mismo.

Desde la izquierda:

- Si son españoles: condena, crimen, visibilidad.

- Si son inmigrantes: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.

Desde la derecha:

- Si son inmigrantes: condena, crimen, visibilidad.

- Si son españoles: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.


La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.
rastein escribió:
Vdevendettas escribió:Es muy cantoso lo de los bandos. El discurso es exactamente el mismo si cambiamos nacionalidades, pero el mismo.

Desde la izquierda:

- Si son españoles: condena, crimen, visibilidad.

- Si son inmigrantes: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.

Desde la derecha:

- Si son inmigrantes: condena, crimen, visibilidad.

- Si son españoles: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.


La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.


Contra el componente del miedo y el de criminalizar a todos los hombres.

Lo dicho, lo mismo.
Vdevendettas escribió:
rastein escribió:
Vdevendettas escribió:Es muy cantoso lo de los bandos. El discurso es exactamente el mismo si cambiamos nacionalidades, pero el mismo.

Desde la izquierda:

- Si son españoles: condena, crimen, visibilidad.

- Si son inmigrantes: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.

Desde la derecha:

- Si son inmigrantes: condena, crimen, visibilidad.

- Si son españoles: No todos son iguales, discurso de odio, cuidado con generalizar.


La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.


Contra el componente del miedo y el de criminalizar a todos los hombres.

Lo dicho, lo mismo.


Vaya por dios, otro hombre con miedo y discriminado en EOL.
ElSrStinson escribió:
Dfx escribió:Cámaras en las calles, si al menos no se puede detener el acto, que se pueda identificar y encontrar más fácil a los delincuentes.


Peor remedio que la enfermedad


La única enfermedad es pensar que se utilizarán para vigilar a cada uno personalmente con personal o recursos para revisar cientos de cámaras y millones de horas. A cambio, tenemos criminales impunes en las calles porque son imposibles de seguir o identificar.

Las paranoias de privacidad no merecen sacrificar algo que está demostrado que aporta más seguridad.
@Dfx es decir, prefieres una sociedad que no delinque bajo la amenaza de la vigilancia constante, frente a una que no delinque porque sabe que no es lo correcto. Pues que quieres que te diga, yo no. Aparte, yo me sentiría muy incomodo sabiendo que hay cámaras por todas partes, aun sabiendo que no soy un criminal
John_Dilinger escribió:
Thenardier escribió:
John_Dilinger escribió:Ahora solo falta que salga VOX y diga "no sabemos si esa chica provocó a esos chavales antes de sufrir esa agresión,si es así están en su pleno derecho de defenderse"

Qué pinta VOX en esta noticia? Menuda manera de enmarranar porque sí.

Mucho,son los primeros en liarla condenando barbaridades a su manera.

De Barcelona tenías que ser, no falla nunca.
rastein escribió:
Torres escribió:Lo que no entiendo por qué en el telediario encubren a esta gentuza. Que decir que son moros puede generar odio??? No.., lo que genera odio son los putos ataques…


El problema es cuando la nacionalidad es lo mas importante de la noticia y lo clavas en el titular dandole la misma importancia que el acto en si. Y obviamente si es el español, ni lo mencionas.

De la epoca del clickbait y la importancia de la visitas, sale el periodismo mas sensacionalista y nauseabundo


Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.
hyrulewarriror escribió:
rastein escribió:
Torres escribió:Lo que no entiendo por qué en el telediario encubren a esta gentuza. Que decir que son moros puede generar odio??? No.., lo que genera odio son los putos ataques…


El problema es cuando la nacionalidad es lo mas importante de la noticia y lo clavas en el titular dandole la misma importancia que el acto en si. Y obviamente si es el español, ni lo mencionas.

De la epoca del clickbait y la importancia de la visitas, sale el periodismo mas sensacionalista y nauseabundo


Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).
rastein escribió:
hyrulewarriror escribió:
rastein escribió:
El problema es cuando la nacionalidad es lo mas importante de la noticia y lo clavas en el titular dandole la misma importancia que el acto en si. Y obviamente si es el español, ni lo mencionas.

De la epoca del clickbait y la importancia de la visitas, sale el periodismo mas sensacionalista y nauseabundo


Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).

75% "españoles". Papeles para todos.
ElSrStinson escribió:@Dfx es decir, prefieres una sociedad que no delinque bajo la amenaza de la vigilancia constante, frente a una que no delinque porque sabe que no es lo correcto. Pues que quieres que te diga, yo no. Aparte, yo me sentiría muy incomodo sabiendo que hay cámaras por todas partes, aun sabiendo que no soy un criminal


Yo no, que haya una cámara no significa que haya alguien mirándote a ti concretamente, ni siquiera que te vayan a ver más tarde. Amenaza ninguna, hay cámaras en muchísimas partes hoy en día, sobretodo en comercios y áreas comerciales, y no implica lo que tú estás planteando.

Prefiero salir seguro a la calle de largo, porque una cámara en la calle que por ejemplo podría identificar a quienes me atracaron una vez casi en la puerta de mi casa es más útil que andar pensando que un funcionario público que tendrá decenas o cientos de cámaras en vivo se está dedicando a vigilarte a ti paseando por la calle, cuando vas a trabajar, si bajas la basura o si vas a hacer la compra.

No veo la incomodidad a no ser que se realicen acciones incívicas de tanto en tanto que haya que esconder o cosas que te puedan avergonzar.
rastein escribió:La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.


Pedir un control no tiene que ver con el racismo o la xenofóbia.

¿No debe ponerse una solución a esto?.
Bimmy Lee escribió:Mirando para otro lado no se va a conseguir que el problema remita. Al contrario, vas a tener a la gente cada vez más cabreada.

Eso y que la gente se tóme la justicia por su mano si no se regulan estas cosas todo terminará muy mal... Luego facha franco racista [fiu]

La gente está muy cansada de que queden impugnes de todo y se mire para otro lado solo por ser de fuera y dar pena. Lógicamente no son todos claro.
Torres escribió:
amchacon escribió:Que esta ocurriendo en el pais vasco? Me suena que hace un par de meses dejaron a un joven en coma simplemente porque si.


En Vitoria nos estamos llenando de moros que vienen a vivir de las rgi y hay buena gente pero también mucha mala gente que complementan sus rgi a su manera…

Yo con esta gente cada vez soy más racista pero porque se lo ganan a pulso


No tenéis autóctonos malos y que cometan fechorías.
Neganita escribió:
Torres escribió:
amchacon escribió:Que esta ocurriendo en el pais vasco? Me suena que hace un par de meses dejaron a un joven en coma simplemente porque si.


En Vitoria nos estamos llenando de moros que vienen a vivir de las rgi y hay buena gente pero también mucha mala gente que complementan sus rgi a su manera…

Yo con esta gente cada vez soy más racista pero porque se lo ganan a pulso


No tenéis autóctonos malos y que cometan fechorías.


Que ataquen para robar o pegar por diversión no que yo sepa. Siempre que ocurren mierdas de estas son los de siempre

Edito. Hablo de mi ciudad.., que aquí te enteras de todo aunque la prensa trate de ocultarlo...

Y bueno los ataques que se ven en videos de Barcelona estoy por ver alguno que griten "visca Catalunya dame tu móvil"
rastein escribió:
hyrulewarriror escribió:
rastein escribió:
El problema es cuando la nacionalidad es lo mas importante de la noticia y lo clavas en el titular dandole la misma importancia que el acto en si. Y obviamente si es el español, ni lo mencionas.

De la epoca del clickbait y la importancia de la visitas, sale el periodismo mas sensacionalista y nauseabundo


Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).


Los extranjeros sí cometen más delitos si los comparamos con el % de su población. Y eso siendo generosos y pensando que el 75% de los delincuentes son españoles de pura cepa y no "españoles" con la nacionalidad regalada en la tapa del yogur...
Torres escribió:
Neganita escribió:
Torres escribió:
En Vitoria nos estamos llenando de moros que vienen a vivir de las rgi y hay buena gente pero también mucha mala gente que complementan sus rgi a su manera…

Yo con esta gente cada vez soy más racista pero porque se lo ganan a pulso


No tenéis autóctonos malos y que cometan fechorías.


Que ataquen para robar o pegar por diversión no que yo sepa. Siempre que ocurren mierdas de estas son los de siempre


No sé ni para qué me molesto.
@Neganita en qué te estás molestando pues?? A dónde quieres llegar??
Feroz El Mejor escribió:
Namco69 escribió:Diversión. Se qué cuesta de creer pero hay gente que se divierte pegando palizas.

Me cuesta, si... :(

Hay una película inglesa llamada 'Football factory. Diario de un Hooligan', donde precisamente se ve un poco esto que comenta @Namco69, aficionados al fútbol que usan el fútbol como pretexto para dar rienda suelta a la violencia, interesados en liarse a hostias con aficionados de equipos rivales (hasta el punto de que incluso prefieren perderse el partido, a perderse la pelea).
Todo sea dicho, al menos en ese caso son gente que busca zurrar a sabiendas de que también les van a cascar. En este caso estos tíos encima son unos cobardes (cuatro contra una mujer).


Ho!
Sabio escribió:
Feroz El Mejor escribió:
Namco69 escribió:Diversión. Se qué cuesta de creer pero hay gente que se divierte pegando palizas.

Me cuesta, si... :(

Hay una película inglesa llamada 'Football factory. Diario de un Hooligan', donde precisamente se ve un poco esto que comenta @Namco69, aficionados al fútbol que usan el fútbol como pretexto para dar rienda suelta a la violencia, interesados en liarse a hostias con aficionados de equipos rivales (hasta el punto de que incluso prefieren perderse el partido, a perderse la pelea).
Todo sea dicho, al menos en ese caso son gente que busca zurrar a sabiendas de que también les van a cascar. En este caso estos tíos encima son unos cobardes (cuatro contra una mujer).


Ho!

Normalmente suele ser así, van en grupo a por otra persona. Lo divertido es zurrar, no que te zurren. Luego estan los que les molan las peleas, pero eso ya es otro tipo de gente.
rastein escribió:
Vdevendettas escribió:
rastein escribió:
La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.


Contra el componente del miedo y el de criminalizar a todos los hombres.

Lo dicho, lo mismo.


Vaya por dios, otro hombre con miedo y discriminado en EOL.


Anda que si cambiaramos hombre por mujer...

Lo gracioso (o triste), es que no lo veis.

Y ya está bien de intentar amedrentar a la gente llamando racista o xenófobo sin ton ni son. La política del miedo se tiene que acabar.

¿Cuando el policía que fue agredido en el autobús sin estar de servicio por un marroquí por miedo a que este le denunciará y perdiera el trabajo también te parece normal porque gente como tú si le mete un puñetazo en defensa le llame racista y se quede sin curro?.
@Shiny-estro

Definicion de Xenofobia en Wikipedia.

La xenofobia (/seno'fobja/ o /ʃeno'fobja/)​ es la fobia o rechazo al extranjero o inmigrante, cuyas manifestaciones pueden ir desde el simple rechazo, pasando por diversos tipos de agresiones y, en algunos casos, desembocar en un asesinato.

Ahora lee los comentarios del hilo y mira a ver si te cuadra algo.
rastein escribió:@Shiny-estro

Definicion de Xenofobia en Wikipedia.

La xenofobia (/seno'fobja/ o /ʃeno'fobja/)​ es la fobia o rechazo al extranjero o inmigrante, cuyas manifestaciones pueden ir desde el simple rechazo, pasando por diversos tipos de agresiones y, en algunos casos, desembocar en un asesinato.

Ahora lee los comentarios del hilo y mira a ver si te cuadra algo.


Responde, si cambiamos hombre por mujer, el primero que estarías rabiando serías tú.


Segundo, si te parece normal el caso del policía.

No me vengas con tonterías, que los agresores aquí han sido extranjeros.

PD: Cuando pasa una agresión y es español, tampoco faltan los comentarios vuestros de que ahora no le piden el DNI y blabla, ¿Endofobia?.
Namco69 escribió:Normalmente suele ser así, van en grupo a por otra persona. Lo divertido es zurrar, no que te zurren. Luego estan los que les molan las peleas, pero eso ya es otro tipo de gente.

En cuanto a diversión, hay de todo, si no no existiría el sado-maso. De todas formas, mi intención no era meterlos todos en un mismo saco, era poner un ejemplo relacionado que, para la mayoría de gente, cuesta de creer (esperar impacientemente un partido sólo para darte de hostias con la otra hinchada y terminar detenido o en el hospital).


Ho!
Sybillus_Grass escribió:
rastein escribió:
hyrulewarriror escribió:
Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).


Los extranjeros sí cometen más delitos si los comparamos con el % de su población. Y eso siendo generosos y pensando que el 75% de los delincuentes son españoles de pura cepa y no "españoles" con la nacionalidad regalada en la tapa del yogur...


Es normal, que en todos los paises europeos que en porcentaje de poblacion, los extranjeros delican mas. Pero este se debe mas a factores como la edad o la renta,que al color de la piel o la nacionalidad.

Como he dicho en el mensaje anterior incluso los inmigrantes que provienen de la UE, los considerados inmigrantes buenos delinquen igual o mas que los africanos, los inmigrantes malos.

Cual es tu propuesta? Cerramos todas las fronteras tanto de europa como de africa?

Por otro lado, si cada pais eligiera pais por pais de cuales aceptan inmigrantes. Los españoles no podriamos entrar en media Europa, por la mala fama que tenemos.
rastein escribió:Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).

En Cataluña, el 2020 había 4105 personas con nacionalidad española en prisión (aquí entran los extranjeros que han conseguido la nacionalidad). Mientras que había ingresados 3779 extranjeros, de los cuales 1.255 provienen del Magreb y 1.135 provienen de América Central y del Sud (https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es).

Los datos los puedes dar de muchas formas.
Tú los das como los dan muchos políticos y medios, "los españoles cometen más delitos", sudamos de la población total, sudamos de porcentajes y arreando. En otros ámbitos si tienen en cuenta el porcentaje de delitos cometidos por unos u otros. Esto es al gusto.
rastein escribió:
Sybillus_Grass escribió:
rastein escribió:
Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).


Los extranjeros sí cometen más delitos si los comparamos con el % de su población. Y eso siendo generosos y pensando que el 75% de los delincuentes son españoles de pura cepa y no "españoles" con la nacionalidad regalada en la tapa del yogur...


Es normal, que en todos los paises europeos que en porcentaje de poblacion, los extranjeros delican mas. Pero este se debe mas a factores como la edad o la renta,que al color de la piel o la nacionalidad.

Como he dicho en el mensaje anterior incluso los inmigrantes que provienen de la UE, los considerados inmigrantes buenos delinquen igual o mas que los africanos, los inmigrantes malos.

Cual es tu propuesta? Cerramos todas las fronteras tanto de europa como de africa?

Por otro lado, si cada pais eligiera pais por pais de cuales aceptan inmigrantes. Los españoles no podriamos entrar en media Europa, por la mala fama que tenemos.



¿Pero no has llamado mentiroso a un forero por decir lo que acabas de reconocer?

Eso de que los españoles tienen mala fama te lo sacas de...
kneissel escribió:Como mola el bienquedismo de algunos de cara a la parroquia ( darles oportunidades...no todos serán malos.... muchos vienen a trabajar honradamente... Etc...) pero oye, que no nos toquen de vecinos eh?? Porque claro, ahora saldrán dos o tres diciendo eso de "pues yo tengo unos que son una maravilla"'... y no lo dudo..pero cuando los vistes llegar te cagaste en todo lo cagable.

Estoy hasta los huevos de decir lo que muchos piensan y no dicen, y ya no es que no lo digan, sino que te ponen a parir por decirlo.

En fin..

Vivo en una de las zonas con mas inmigracion de la periferia de bcn y conoczo de primera mano todo lo que dices. Salgo por la mañana a trabajar y veo decenas y decenas de personas que van a currar igual que yo, de muchas nacionalidades distintas, gente esperando a sus crios en la puerta del colegio, etc etc... Y a pesar de que insisto en que la zona no esta tan mal como la quieren pintar (tampoco digo que este bien), siempre me responden lo mismo "uy pues yo ahi no viviria ni loco. Un dia pase porque ... y madre mia, no iba tranquilo por la calle". ahora, esos mismos son los que luego dicen que no hay que juzgarlos a todos y que es racista y bla bla bla, pero eh, ellos alli, yo aqui. De hecho la ciudad esta dividida en dos por las vias del tren (hay puentes a cada cien metros, puedes ir a ambas zonas como quieras) y me han llegado a decir que estan en contra de soterrar la via porque claro, hace de frontera entre las dos zonas de la ciudad y asi los maleantes no van a su zona (no los cojones, si yo me muevo como me sale del pito).

El caso, que estoy de acuerdo que las cosas se tienen que decir y que, si hay un colectivo de inmigrantes que dan problemas, se dice y punto. En mi barrio por ejemplo todos sabemos que si ves a un grupo de chavales marroquies, es mejor irse por otro lado.

Seamos realistas, no todos los paises tienen la misma cutlura y no en todos los paises se enseñan los mismos valores, y tal vez la solución sea educar a esos colectivos. Hace años en mi zona el problema eran las bandas latinas, todos los chavales sabiamos donde estaban los latin kings , los ñetas y su estampa. Si el problema eran esas bandas, que había que hacer, callarse? "no no digas que son bandas latinas!!! que eso es racista!!" pues si el problema es ese habrá que ver como solventarlo. Recuerdo que hace unos años vi un documental de David Beriain y mostraba un pais donde, o formabas parte de una banda, o eras hombre muerto. PUes coño, si tienen esos valores en su pais, que esperas que hagan cuando vienen aqui, mas aun si no les rediriges?
@Sybillus_Grass

La afirmacion del compañero:

"Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos"

Verdad o mentira?
#444388# está baneado del subforo por "flames"
rastein escribió:
Vdevendettas escribió:
rastein escribió:
La gran diferencia es el componente xenófobo o racista, que no es poco.


Contra el componente del miedo y el de criminalizar a todos los hombres.

Lo dicho, lo mismo.


Vaya por dios, otro hombre con miedo y discriminado en EOL.


Vaya por dios, otro misándrico en EOL.
Shiny-estro escribió:
rastein escribió:@Shiny-estro

Definicion de Xenofobia en Wikipedia.

La xenofobia (/seno'fobja/ o /ʃeno'fobja/)​ es la fobia o rechazo al extranjero o inmigrante, cuyas manifestaciones pueden ir desde el simple rechazo, pasando por diversos tipos de agresiones y, en algunos casos, desembocar en un asesinato.

Ahora lee los comentarios del hilo y mira a ver si te cuadra algo.


Responde, si cambiamos hombre por mujer, el primero que estarías rabiando serías tú.


Segundo, si te parece normal el caso del policía.

No me vengas con tonterías, que los agresores aquí han sido extranjeros.

PD: Cuando pasa una agresión y es español, tampoco faltan los comentarios vuestros de que ahora no le piden el DNI y blabla, ¿Endofobia?.


Aquí sigo esperando la respuesta. [carcajad]
kopperpot escribió:Vaya por dios, otro misándrico en EOL.

Otro caso de xenofobia mal, caca, misandría, bien, caballero blanco.
Shiny-estro escribió:
Shiny-estro escribió:
rastein escribió:@Shiny-estro

Definicion de Xenofobia en Wikipedia.

La xenofobia (/seno'fobja/ o /ʃeno'fobja/)​ es la fobia o rechazo al extranjero o inmigrante, cuyas manifestaciones pueden ir desde el simple rechazo, pasando por diversos tipos de agresiones y, en algunos casos, desembocar en un asesinato.

Ahora lee los comentarios del hilo y mira a ver si te cuadra algo.


Responde, si cambiamos hombre por mujer, el primero que estarías rabiando serías tú.


Segundo, si te parece normal el caso del policía.

No me vengas con tonterías, que los agresores aquí han sido extranjeros.

PD: Cuando pasa una agresión y es español, tampoco faltan los comentarios vuestros de que ahora no le piden el DNI y blabla, ¿Endofobia?.


Aquí sigo esperando la respuesta. [carcajad]



Tu explicación del caso del policía, está muy mal estructurada, no he entendido nada.

El problema no es que sea español o inmigrante, el problema viene de cuando se le da más importancia a la procedencia que al acto en si.

Es más, en el código deontológico de la FAPE se recomienda no hacer referencia a la nacionalidad.

"Debe, por ello, abstenerse de aludir, de modo despectivo o con prejuicios a la raza, color, religión, origen social o sexo de una persona o cualquier enfermedad o discapacidad física o mental que padezca."

https://fape.es/home/codigo-deontologico/

Otra cosa, es que muchos medios se lo pasen por los huevos y te lo claven en el titular
Namco69 escribió:
kneissel escribió:Como mola el bienquedismo de algunos de cara a la parroquia ( darles oportunidades...no todos serán malos.... muchos vienen a trabajar honradamente... Etc...) pero oye, que no nos toquen de vecinos eh?? Porque claro, ahora saldrán dos o tres diciendo eso de "pues yo tengo unos que son una maravilla"'... y no lo dudo..pero cuando los vistes llegar te cagaste en todo lo cagable.

Estoy hasta los huevos de decir lo que muchos piensan y no dicen, y ya no es que no lo digan, sino que te ponen a parir por decirlo.

En fin..

Vivo en una de las zonas con mas inmigracion de la periferia de bcn y conoczo de primera mano todo lo que dices. Salgo por la mañana a trabajar y veo decenas y decenas de personas que van a currar igual que yo, de muchas nacionalidades distintas, gente esperando a sus crios en la puerta del colegio, etc etc... Y a pesar de que insisto en que la zona no esta tan mal como la quieren pintar (tampoco digo que este bien), siempre me responden lo mismo "uy pues yo ahi no viviria ni loco. Un dia pase porque ... y madre mia, no iba tranquilo por la calle". ahora, esos mismos son los que luego dicen que no hay que juzgarlos a todos y que es racista y bla bla bla, pero eh, ellos alli, yo aqui. De hecho la ciudad esta dividida en dos por las vias del tren (hay puentes a cada cien metros, puedes ir a ambas zonas como quieras) y me han llegado a decir que estan en contra de soterrar la via porque claro, hace de frontera entre las dos zonas de la ciudad y asi los maleantes no van a su zona (no los cojones, si yo me muevo como me sale del pito).

El caso, que estoy de acuerdo que las cosas se tienen que decir y que, si hay un colectivo de inmigrantes que dan problemas, se dice y punto. En mi barrio por ejemplo todos sabemos que si ves a un grupo de chavales marroquies, es mejor irse por otro lado.

Seamos realistas, no todos los paises tienen la misma cutlura y no en todos los paises se enseñan los mismos valores, y tal vez la solución sea educar a esos colectivos. Hace años en mi zona el problema eran las bandas latinas, todos los chavales sabiamos donde estaban los latin kings , los ñetas y su estampa. Si el problema eran esas bandas, que había que hacer, callarse? "no no digas que son bandas latinas!!! que eso es racista!!" pues si el problema es ese habrá que ver como solventarlo. Recuerdo que hace unos años vi un documental de David Beriain y mostraba un pais donde, o formabas parte de una banda, o eras hombre muerto. PUes coño, si tienen esos valores en su pais, que esperas que hagan cuando vienen aqui, mas aun si no les rediriges?

Estas hablando de hospi? Hay zonas que son peligro puro y otras son bastante tranquilas. La zona de Pubills y avenida electricidad están bastante bien pero subes a Florida blocks y solo viendo el panorama te haces una idea (más de una vez he visto altercados)

Igual que la zona de las vías del tren que dices, que es bellvitge-gornal. La parte que tira a Bellvitge está bastante bien pero si te vas para el otro lado (gornal) tiene tela. También he visto algunas movidas en ese lado.
Drifter_666 escribió:
Namco69 escribió:
kneissel escribió:Como mola el bienquedismo de algunos de cara a la parroquia ( darles oportunidades...no todos serán malos.... muchos vienen a trabajar honradamente... Etc...) pero oye, que no nos toquen de vecinos eh?? Porque claro, ahora saldrán dos o tres diciendo eso de "pues yo tengo unos que son una maravilla"'... y no lo dudo..pero cuando los vistes llegar te cagaste en todo lo cagable.

Estoy hasta los huevos de decir lo que muchos piensan y no dicen, y ya no es que no lo digan, sino que te ponen a parir por decirlo.

En fin..

Vivo en una de las zonas con mas inmigracion de la periferia de bcn y conoczo de primera mano todo lo que dices. Salgo por la mañana a trabajar y veo decenas y decenas de personas que van a currar igual que yo, de muchas nacionalidades distintas, gente esperando a sus crios en la puerta del colegio, etc etc... Y a pesar de que insisto en que la zona no esta tan mal como la quieren pintar (tampoco digo que este bien), siempre me responden lo mismo "uy pues yo ahi no viviria ni loco. Un dia pase porque ... y madre mia, no iba tranquilo por la calle". ahora, esos mismos son los que luego dicen que no hay que juzgarlos a todos y que es racista y bla bla bla, pero eh, ellos alli, yo aqui. De hecho la ciudad esta dividida en dos por las vias del tren (hay puentes a cada cien metros, puedes ir a ambas zonas como quieras) y me han llegado a decir que estan en contra de soterrar la via porque claro, hace de frontera entre las dos zonas de la ciudad y asi los maleantes no van a su zona (no los cojones, si yo me muevo como me sale del pito).

El caso, que estoy de acuerdo que las cosas se tienen que decir y que, si hay un colectivo de inmigrantes que dan problemas, se dice y punto. En mi barrio por ejemplo todos sabemos que si ves a un grupo de chavales marroquies, es mejor irse por otro lado.

Seamos realistas, no todos los paises tienen la misma cutlura y no en todos los paises se enseñan los mismos valores, y tal vez la solución sea educar a esos colectivos. Hace años en mi zona el problema eran las bandas latinas, todos los chavales sabiamos donde estaban los latin kings , los ñetas y su estampa. Si el problema eran esas bandas, que había que hacer, callarse? "no no digas que son bandas latinas!!! que eso es racista!!" pues si el problema es ese habrá que ver como solventarlo. Recuerdo que hace unos años vi un documental de David Beriain y mostraba un pais donde, o formabas parte de una banda, o eras hombre muerto. PUes coño, si tienen esos valores en su pais, que esperas que hagan cuando vienen aqui, mas aun si no les rediriges?

Estas hablando de hospi? Hay zonas que son peligro puro y otras son bastante tranquilas. La zona de Pubills y avenida electricidad están bastante bien pero subes a Florida blocks y solo viendo el panorama te haces una idea (más de una vez he visto altercados)

Igual que la zona de las vías del tren que dices, que es bellvitge-gornal. La parte que tira a Bellvitge está bastante bien pero si te vas para el otro lado (gornal) tiene tela. También he visto algunas movidas en ese lado.

Efectivamente ;) Veo que sabes de que hablo.
Ya te digo que hospi está notificada, como que todo es chungo y eso. Yo hospi lo conozco porque tengo un puñado de amigos de ahí y la visito con mucha frecuencia, incluyendo por la noche. Y por las zonas más tranquilas ningún problema a cualquier hora, noche incluida.

Luego lo que si es cierto, cuando hablas de barrios específicos de Barcelona que tienen mala fama, puedo decir que a veces si es cierto. Yo vivo en sant Andreu norte y estoy pegado a la trinidad vieja, y he ido también bastante por esa zona por las mismas razones que hospi (amigos que vivían ahí), y bueno, durante el día da el pego, pero se forman unos follones ahí espectaculares.
El principal problema son los menas y las bandas latinas.
No la inmigración en sí.
Si no un problema muy concreto.
Los menas son un problema porque son personas sin ningún tipo de control educacional.

La solución debería ser:

- MENAS: expulsados. deben estar con su familias.

- Bandas: aplicación de la ley antiterrorista.
Drifter_666 escribió:Ya te digo que hospi está notificada, como que todo es chungo y eso. Yo hospi lo conozco porque tengo un puñado de amigos de ahí y la visito con mucha frecuencia, incluyendo por la noche. Y por las zonas más tranquilas ningún problema a cualquier hora, noche incluida.

Sin concretar la zona, solo te digo que el domingo deje la moto en el garaje a las 20:30, y de camino a mi casa hay unos jardines, y ya vi a dos o tres que a pesar de ser primera hora de la noche ya iban finos finos....

Los bloques de la florida (zona famosa hace 30 años por ser donde estaban los gitanos, ahora hay de todo), plaza española, gornal, avenida severo ochoa, y dos o tres zonas mas, como tu bien dices estan catalogadas de "peligro puro" y casualmente son las que mas inmigración han sufrido :-|
No se, yo inmigración he visto en muchas partes de hospi y no eran zonas pemigrosas. Yo creo que es algo...como decirlo, las mismas zonas 'chungas' llaman a gente chunga, como si se retroalimentaran. Puede tener inmigración pero no creo que sea algo determinante.
Drifter_666 escribió:No se, yo inmigración he visto en muchas partes de hospi y no eran zonas pemigrosas. Yo creo que es algo...como decirlo, las mismas zonas 'chungas' llaman a gente chunga, como si se retroalimentaran. Puede tener inmigración pero no creo que sea algo determinante.


Las zonas chungas tiene viviendas mas baratas, lo que permite a gente con menos recursos ir allí. Suele haber mucho desempleo. Mucha gente ociosa sin nada en la vida que hacer.

Por otro lado esas zonas suelen estar mas abandonadas en sentido de seguridad. Ya que los recursos se los llevan las zonas mas pudientes.
Shiny-estro escribió:
rastein escribió:
Vdevendettas escribió:
Contra el componente del miedo y el de criminalizar a todos los hombres.

Lo dicho, lo mismo.


Vaya por dios, otro hombre con miedo y discriminado en EOL.


Anda que si cambiaramos hombre por mujer...

Lo gracioso (o triste), es que no lo veis.

Y ya está bien de intentar amedrentar a la gente llamando racista o xenófobo sin ton ni son. La política del miedo se tiene que acabar.

¿Cuando el policía que fue agredido en el autobús sin estar de servicio por un marroquí por miedo a que este le denunciará y perdiera el trabajo también te parece normal porque gente como tú si le mete un puñetazo en defensa le llame racista y se quede sin curro?.


Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.
Namco69 escribió:[ñ. PUes coño, si tienen esos valores en su pais, que esperas que hagan cuando vienen aqui, mas aun si no les rediriges?


La pregunta es..Quieren/les interesa ser redirigidos?

Ejemplo nuevamente en mi localidad..

Yo, para hacerme una casa en el centro unifamiliar, estuve 6 meses con planos (pasta) 1 año para el permiso de obras(pasta) unos 6 meses para el vado (pasta,) alta en luz (pasta) agua (pasta) y podría seguir.

Zona norte de la localidad, población mayoritariamente de etnia gitana.

Allí es la ley del oeste: uno quiere una casa? Compra ladrillos y se la hace..quiere luz y agua? Pues se engancha donde puede..¿Aparcamiento privado? Pues claro.. ponen dos sillas delante de su casa y ya tienen su vado. Además, la mayoría cobrando ayudas.. Crees que les interesa a estos ir por lo legal como hacemos el resto?

Mira, encima hoy me entero que han declarado ilegal el cobro de la plusvalía por parte de los ayuntientos...y yo no hace ni 3 semanas que pague cerca de 1300 euros por este impuesto. Te puedes hacer una idea del nivel de mala hostia/cara tonto que llevo..
Neganita escribió:Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.


A tí no te importará porque en donde vives igual no hay problemas..., pero cuando en tu ciudad hay problemas de robos y de palizas y da la casualidad que siempre son los mismos pues entonces hay que atajar el problema
Neganita escribió:Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.

Sale en el INE la nacionalidad de los agresores pero te parece mal que aparezca la nacionalidad de un agresor en una noticia :-?
vicodina escribió:
Neganita escribió:Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.

Sale en el INE la nacionalidad de los agresores pero te parece mal que aparezca la nacionalidad de un agresor en una noticia :-?


No has entendido nada. Pero nada.
Neganita escribió:
Shiny-estro escribió:
rastein escribió:
Vaya por dios, otro hombre con miedo y discriminado en EOL.


Anda que si cambiaramos hombre por mujer...

Lo gracioso (o triste), es que no lo veis.

Y ya está bien de intentar amedrentar a la gente llamando racista o xenófobo sin ton ni son. La política del miedo se tiene que acabar.

¿Cuando el policía que fue agredido en el autobús sin estar de servicio por un marroquí por miedo a que este le denunciará y perdiera el trabajo también te parece normal porque gente como tú si le mete un puñetazo en defensa le llame racista y se quede sin curro?.


Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.


El asunto esque tenemos a una parte de la población que por su religión cree que la mujer es basura y puede hacer lo que quiera con ella

A mi si me importan los motivos, porque sin saber los motivos es imposible evitar que las cosas se repitan. Y el motivo no es su raza, es su religión que les enseña desde pequeñitos que la mujer no vale nada ( y el no creyente también, pero si encima es una mujer no creyente pues... bingo )

Solución no creo que exista una perfecta, pero el primer paso para encontrar una solución es reconocer el problema y ir a su raíz a ver si podemos hacer algo, y encontrar un punto medio que no afecte a esos inmigrantes honrados que de verdad quieren integrarse, que además no es complicado diferenciarlos
Neganita escribió:
vicodina escribió:
Neganita escribió:Es que a algunos nos importa bien poco que el que haga eso sea blanco, negro, hombre, mujer, amarillo, extraterrestre...nos importa el hecho en sí y que ocurra y nos importa la víctima. Pero cualquier hilo es bueno para echar mierda en uno u otro sentido.

Si a mi novia le han acosado en diferentes ocasiones por ser mujer y guapa no lo voy a callar. Igual de grave me parecería que a un amigo le acosaran por ser hombre y feo (que no les ha pasado).

Y no hay matices: hay delincuentes (agresores) y hay víctimas. Y todo lo demás sobra.

Sale en el INE la nacionalidad de los agresores pero te parece mal que aparezca la nacionalidad de un agresor en una noticia :-?


No has entendido nada. Pero nada.

¿Te parece mal que se diga la nacionalidad del agresor en el foro?
¿Qué se le de importancia a la nacionalidad?
kneissel escribió:
Namco69 escribió:[ñ. PUes coño, si tienen esos valores en su pais, que esperas que hagan cuando vienen aqui, mas aun si no les rediriges?


La pregunta es..Quieren/les interesa ser redirigidos?

Ejemplo nuevamente en mi localidad..

Yo, para hacerme una casa en el centro unifamiliar, estuve 6 meses con planos (pasta) 1 año para el permiso de obras(pasta) unos 6 meses para el vado (pasta,) alta en luz (pasta) agua (pasta) y podría seguir.

Zona norte de la localidad, población mayoritariamente de etnia gitana.

Allí es la ley del oeste: uno quiere una casa? Compra ladrillos y se la hace..quiere luz y agua? Pues se engancha donde puede..¿Aparcamiento privado? Pues claro.. ponen dos sillas delante de su casa y ya tienen su vado. Además, la mayoría cobrando ayudas.. Crees que les interesa a estos ir por lo legal como hacemos el resto?

Mira, encima hoy me entero que han declarado ilegal el cobro de la plusvalía por parte de los ayuntientos...y yo no hace ni 3 semanas que pague cerca de 1300 euros por este impuesto. Te puedes hacer una idea del nivel de mala hostia/cara tonto que llevo..

Ah no, si esa es otra. Y tú pones de ejemplo la vivienda pero tienes el trabajo tb. Que me tengo que deslomar a las 7 de la mañana por mil pavos cuando vendiendo "productos" puedo conseguir 3mil mensuales? Ja!!
rastein escribió:
hyrulewarriror escribió:
rastein escribió:
El problema es cuando la nacionalidad es lo mas importante de la noticia y lo clavas en el titular dandole la misma importancia que el acto en si. Y obviamente si es el español, ni lo mencionas.

De la epoca del clickbait y la importancia de la visitas, sale el periodismo mas sensacionalista y nauseabundo


Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).


Hay 811k marroquíes según esto en España. Si los africanos cometen 24k delitos al año según el INE, 18k son causados por los amigos del sur.

Si 42M de españoles (aquí no meto otras nacionalidades que vivan en España, solo españoles) cometen 232k de los 311k delitos totales, en proporción sale que los marroquíes cometen 4 veces mas delitos que los españoles.

Ejemplo práctico:

Si te imaginas una ciudad de 500k habitantes en la que solo vivieran españoles y marroquíes al 50% cada nacionalidad (teniendo como referencia los datos de España que comenté antes sobre delitos), los españoles cometerían 2761 delitos y los marroquíes 11078 delitos, cumpliéndose el x4 que he comentado arriba.

En definitiva, lo que he cuoteado tuyo es "correcto" desde tu perspectiva y lo del que tu has cuoteado es correcto también si rascas un poco en los números.
Faulkner escribió:
rastein escribió:
hyrulewarriror escribió:
Claro que es lo más importante cuando la inmensa mayoría de las agresiones son producidas por ellos y es falso que si es español ni lo mencionas,de hecho es al contrario, cuando son seres de luz no se suele decir nacionalidad ya que la ocultan para que la gente no sepa quienes son los que causan estos conflictos.
Los partidos políticos que promueven los chiringuitos de genero, ltgbi ,centros de menas, cientos de ongs que viven de eso , son los mismos que hacen el efecto llamada via pateras, para seguir manteniendo el problema creado por ellos y justificando la existencia de esos mismos chiringuitos de donde sacan montones de votos de gente obtusa.


Mientes desde la primera frase. Los delitos cometidos por españoles son el 75%, por africanos(inmigración mala) que es la inmigración que te preocupa está sobre el 7% por debajo incluso de la de inmigrantes de dentro de la UE (inmigración buena) o del continente americano(inmigración menos mala).


Hay 811k marroquíes según esto en España. Si los africanos cometen 24k delitos al año según el INE, 18k son causados por los amigos del sur.

Si 42M de españoles (aquí no meto otras nacionalidades que vivan en España, solo españoles) cometen 232k de los 311k delitos totales, en proporción sale que los marroquíes cometen 4 veces mas delitos que los españoles.

Ejemplo práctico:

Si te imaginas una ciudad de 500k habitantes en la que solo vivieran españoles y marroquíes al 50% cada nacionalidad (teniendo como referencia los datos de España que comenté antes sobre delitos), los españoles cometerían 2761 delitos y los marroquíes 11078 delitos, cumpliéndose el x4 que he comentado arriba.

En definitiva, lo que he cuoteado tuyo es "correcto" desde tu perspectiva y lo del que tu has cuoteado es correcto también si rascas un poco en los números.


Y el Rey Juan Carlos, él solo ha robado más que estos desgraciados en 1000 años juntos. Echa números

Obvio que es un problema que vengan pobres desgraciados, pero si vas a comparar delitos violentos tendrias que controlar por nivel de renta. Ya que es obvio que la gente con menos recursos tiende a realizar más por múltiples factores
@Faulkner tu ejemplo práctico obvia muchos factores demográficos como puede ser la edad o la renta.

En porcentajes teniendo en cuenta la población total siempre van a perder los inmigrantes, aquí en España y en el resto de Europa.

No puedes comparar a la población en su propio país, contando obviamente niños y abuelos, con la población inmigrante que llegan con edades más propensas a delinquir y con necesidad.

Simplemente no es una comparación justa.
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