Bitomo escribió:
Soul_Calibur escribió:Bitomo escribió:
No se que intentas demostrar, supongo que la hipocresía, pero es que no se puede twittear con una piedra, así que como no salga a la calle con un megáfono a contarlo, la única forma es con un producto tecnológico que contenga coltan independientemente de que sea un iPhone de 700 € o un triste móvil chino de 50 €.
j_de_diamantes escribió:Soul_Calibur escribió:Bitomo escribió:
No se que intentas demostrar, supongo que la hipocresía, pero es que no se puede twittear con una piedra, así que como no salga a la calle con un megáfono a contarlo, la única forma es con un producto tecnológico que contenga coltan independientemente de que sea un iPhone de 700 € o un triste móvil chino de 50 €.
Supones bien, es hipocresia, pero me hace gracia que digas que la unica forma de contarlo sea con un movil o similar, porque no salir a la calle con un megafono y soltarlo todo, hacer lo mismo en definitiva, quizas con menos repercusion pero lo mismo al fin y al cabo, ah no claro, no queda tan de moda hacerlo por el megafono masmola por el movil y twiter y demas, ok... Si mucha gente piensa como tu, cosa muy probable pues...Pues eso hipocresia...
Yesus101112 escribió:Gurlukovich escribió:dani_el escribió:Negar que para que en "el primer mundo" tengamos el nivel de vida que tenemos es necesario que millones de personas vivan en condiciones deplorables es simplemente ignorancia.
A partir de ahí cada cual puede reaccionar moralmente como quiera.
Lo niego y esa opinión está basada en la ignorancia, cuando no en la más directa desinformación.
Venía a decir eso, este señor al igual que la mayoría de la población se piensa que vivimos en un mundo de escasez donde para que unos tengan 10, otros tienen que tener 0, y que si no, todos tendriamos 5, cuando la verdad es que vivimos en un planeta con abundancia de recursos y con la tecnología actual (ya ni hablar de la de dentro de 20 años) y una gestión óptima se podría alcanzar un nivel de vida para el conjunto del mundo similar al que tiene cualquier persona del mundo desarrollado hoy, del mismo modo que la clase más baja de un país desarrollado vive mejor que cualquier rey de la edad media.
Mrcolin escribió:Culpabilizar al "primer mundo" de lo que hacen (o mejor dicho, no hacen) los gobiernos del tercer mundo...
Aplicando la misma lógica, debe ser culpa de Obama que Rajoy no suba los salarios a 3000€ de mínimo...
Luego todos los que van diciendo que somos los culpables serán los que se compren tarjetas graficas cada año para correr su juego a 740fps, no sea que lo vea mal... Pero mientras tanto culpandose de que los niños pasan hambre.
Y yo que pensaba que las condiciones laborales las ponía cada país...
Reverendo escribió:Mrcolin escribió:Culpabilizar al "primer mundo" de lo que hacen (o mejor dicho, no hacen) los gobiernos del tercer mundo...
Aplicando la misma lógica, debe ser culpa de Obama que Rajoy no suba los salarios a 3000€ de mínimo...
Luego todos los que van diciendo que somos los culpables serán los que se compren tarjetas graficas cada año para correr su juego a 740fps, no sea que lo vea mal... Pero mientras tanto culpandose de que los niños pasan hambre.
Y yo que pensaba que las condiciones laborales las ponía cada país...
A ver, yo no soy muy amigo de "culpar" al "primer mundo" de toooooodo lo que pasa en el "tercer mundo".
Al final, cada uno es responsable de sus acciones individuales.
Pero es notorio que Africa fue una colonia en su totalidad. Allí se fue, se masacró a los pueblos, se tomó posesión de sus tierras y, principalmente los europeos, nos repartimos todo el pastel.
Luego, llegó la descolonización. Y esta se hizo, en su mayor parte, de la peor de las maneras. Abandonando a los países a su suerte, sin estructuras de estado, sin mecanismos democráticos y sin nada de nada, abonando el terreno para dictadores de todo pelaje.
Que posteriormente se han practicado políticas permisivas con esos regímenes o incluso se les ha financiado el armamento, pues es algo que tampoco hace falta un cable de wikileaks para saberlo.
Si, es hora de que esos pueblos tomen las riendas de su destino, pero tampoco se lo ponemos fácil.
¿O es que resulta que en todo Africa son retrasados incapaces de tener un país ordenado? Alguna que otra injerencia externa hay.
El continente entero tiene sus recursos en manos ajenas: corporaciones transnacionales, China, etc.
¿No crees que es un poco raro que uno de los continentes más ricos en recursos sea precisamente el continente más pobre y donde más hambrunas hay?
¿No crees que es un poco raro que la mayor parte de esa riqueza de recursos la exploten compañías extranjeras?
Vamos, es como negar el cambio climático.
dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Mrcolin escribió:dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Entonces la culpa de que nosotros no seamos la primera potencia mundial, ¿de quién es culpa? ¿Ya no es de Rajoy?
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dani_el escribió:Mrcolin escribió:dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Entonces la culpa de que nosotros no seamos la primera potencia mundial, ¿de quién es culpa? ¿Ya no es de Rajoy?
Yo lo que no entiendo es porque no quieres ver que los dueños de esas fabricas y los gobiernos títere son parte de occidente.
Por otro lado no se yo en que momento EEUU tenia colonizada a España y nuestro sistema economico y politico es heredero de esa colonizacion
Pero bueno, si llega un pais y se alza en una revolucion socialista para nacionalizar y recuperar los medios de produccion para el pueblo te quiero ver el primero apoyandolo
Reverendo escribió:Mrcolin escribió:
Solo responde a una cosa.
¿Quién es el que pone las condiciones laborales en esos países?
Nosotros vamos y extraemos los recursos, perfecto. Nosotros vamos y montamos fábricas en China porque la mano de obra es más barata, perfecto. ¿Quién tiene la oportunidad de en vez de dejar que un niño cobre 1€ por hora, los niños no trabajes y los adultos cobren 20€? ¿Nosotros?
Ya lo dije una vez y no se me respondió.
Si Apple decide pagar a Foxconn en vez de 50€ por cada móvil fabricado, 200, ¿quién se lleva ese dinero? ¿El trabajador de turno o el dueño de la fábrica?
Las condiciones laborales las pone la ley de la oferta y la demanda. Si ni tu ni nadie compra un producto fruto de explotación, ya cambiarán las condiciones.
Respondeme tú a una cosa.
¿Comprarías un móvil diseñado y hecho al 100% en España en condiciones dignas (si es que eso aún existe) y que cubriese el 100% de tus necesidades pero que costase como un iPhone?
Tio, yo tengo 44 tacos, y durante buena parte de mi vida me compraba ropa en la tienda del barrio, y mi padre, que era el único sueldo en una casa de 5, podía pagarnos la ropa a todos perfectamente. El que era pijo, llevaba el cocodrilo en el pecho y el que no, pues íbamos con jerseys tejidos en territorio nacional. Y teníamos 2 o 3 para pasar en invierno.
Ahora queremos cambiar de modelito cada día, y por eso vamos al Zara, a comprar barato. Por un lado nos hemos cargado la indústria textil nacional y por otro lado fomentamos las condiciones laborables deplorables en países remotos, para que nos de menos cargo de conciencia.
También queremos cambiar de móvil cada 2 años, de tele, de consola. Todos participamos del circo, amigo. Todos.
Como ya he dicho, no pretendo que todos nos fustiguemos la espalda ni siquiera creo que seamos 100% culpables de todo. Pero que levante la mano el que pagaría algo más caro por estar hecho aquí, pudiendo tener lo mismo a una fracción del precio si está fabricado en China.
kai_dranzer20 escribió:dani_el escribió:Negar que para que en "el primer mundo" tengamos el nivel de vida que tenemos es necesario que millones de personas vivan en condiciones deplorables es simplemente ignorancia.
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no es mi culpa, es culpa de las corporaciones, yo no obligo a niños a trabajar de mineros o en foxcon
y tampoco es mi culpa que los animales sufran por no ser vegano
dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Gurlukovich escribió:dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Desde luego haber tenido un gobierno socialista científico no les hizo ricos precisamente, más les habría valido seguir los pasos de la pequeña isla-ciudad-estado.
dani_el escribió:Gurlukovich escribió:dani_el escribió:La culpa es de la holgazana Somalia que no quiere parecerse a Singapur, y ser un pequeño puesto comercial británico con la mitad de la poblacción extrangera. Para poder decir que de """"""""pobres""""""" pasaron a ser ricos gracias al glorioso capitalismo
Desde luego haber tenido un gobierno socialista científico no les hizo ricos precisamente, más les habría valido seguir los pasos de la pequeña isla-ciudad-estado.
A lo mejor les hizo ricos el ser gente rica que directamente venia de otros lugares a seguir siendo millonarios en un paraíso del capital. A lo mejor
